Autor Wątek: Wenus (zbiorczo)  (Przeczytany 49515 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 14960
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Wenus (zbiorczo)
« Odpowiedź #90 dnia: Wrzesień 22, 2020, 02:25 »
Pojawiają się mniej lub bardziej egzotyczne hipotezy

If there is life on Venus, how could it have got there? Origin of life experts explain
September 20, 2020 8.42 pm BST

(...)
A truly alien explanation

The third explanation to consider is that a truly alien form of life (life as we don't know it) could have formed on Venus's 400℃ surface and survives there to this day.

Such a foreign life probably wouldn't be carbon-based, as nearly all complex carbon molecules break down at extreme temperatures.

Although carbon-based life produces phosphine on Earth, it's impossible to say only carbon-based life can produce phosphine. Therefore, even if totally alien life exists on Venus, it may produce molecules that are still recognizable as a potential sign of life. (...)
https://theconversation.com/if-there-is-life-on-venus-how-could-it-have-got-there-origin-of-life-experts-explain-146407

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 7232
  • One planet Once chance
Odp: Wenus (zbiorczo)
« Odpowiedź #91 dnia: Wrzesień 22, 2020, 22:23 »
Zero 2 Infinity (hiszpańska baloniarsko-kosmiczna firma) zaprezentowała taką grafikę. Przydałby się wenusjański XPrize! :)

A ten obrazek pokazuje Wenus? Bo mi się wydaje, że z lewej strony widzę jowiańską Wielką Czerwoną Plamę?  :D

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 7232
  • One planet Once chance
Odp: Wenus (zbiorczo)
« Odpowiedź #92 dnia: Wrzesień 28, 2020, 23:26 »
Ostatnio pojawiła się hipoteza, że wędrujący we wczesnym Układzie Słonecznym Jowisz mógł spowodować zwiększenie ekscentryczności orbity Wenus, co mogło znacznie przyśpieszyć jej przegrzanie. Przebywanie nawet w krótkim czasie bliżej Słońca mogło powodować przegrzewanie planety, parowanie hipotetycznych oceanów, para wodna zaś napędzała efekt cieplarniany powodując dalsze zwiększenie parowania oceanów i tak dalej aż wszystka woda wyparowała na powierzchni Wenus.

But according to a recent paper appearing in the preprint journal arXiv, if Jupiter happened to migrate inward closer to the sun, it could have tugged Venus into an extremely elliptical orbit, creating an eccentricity of up to 0.3.

Since Venus no longer has that great of an eccentricity, something must have happened to circularize its orbit, and the authors of the paper suggest that it was ocean tides. If Venus had great liquid water oceans (which we suspect it did, since Venus and Earth are about the same size and had similar formation histories), then the tides on the oceans could have provided enough friction to stabilize the orbit of that planet into a nice, steady circle.

But that elongation of the orbit due to Jupiter may have had another catastrophic consequence: It could have hastened the transformation of Venus from tropical wetland to hellish nightmare.


https://www.space.com/migrating-jupiter-turn-venus-into-hell

Źródłowa publikacja:

https://arxiv.org/abs/2008.04927

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 21146
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Wenus (zbiorczo)
« Odpowiedź #93 dnia: Wrzesień 28, 2020, 23:41 »
Ciekawe, ale dlaczego wówczas Ziemia czegoś podobnego nie doświadczyła?

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Wenus (zbiorczo)
« Odpowiedź #93 dnia: Wrzesień 28, 2020, 23:41 »

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 7232
  • One planet Once chance
Odp: Wenus (zbiorczo)
« Odpowiedź #94 dnia: Wrzesień 28, 2020, 23:49 »
Ciekawe, ale dlaczego wówczas Ziemia czegoś podobnego nie doświadczyła?

Może doświadczyła ale, że była dalej to tak bardzo nie grzało w peryhelium? Jak dla mnie to tylko hipoteza z tą ekscentrycznością Wenus. Myślę, że gorszym problemem dla ewentualnej biosfery Wenus był jej długi dzień w stosunku do wenusjańskiego roku. Wyobraź sobie co by było, jeśliby na Ziemi tak długo trwała doba. W lecie usmażylibyśmy się bez zmiany orbity, nawet na tzw. umiarkowanych szerokościach geograficznych  :P

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 7232
  • One planet Once chance
Odp: Wenus (zbiorczo)
« Odpowiedź #95 dnia: Wrzesień 30, 2020, 18:53 »
Dane z Pioneer Venus potwierdzają obecność fosfiny w atmosferze Wenus  8)

https://arxiv.org/abs/2009.12758

Offline TomIR

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1985
Odp: Wenus (zbiorczo)
« Odpowiedź #96 dnia: Październik 22, 2020, 21:30 »
Po fosforowodorze przyszła pora na aminokwas - glicynę.

https://arxiv.org/abs/2010.06211

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 21146
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Wenus (zbiorczo)
« Odpowiedź #97 dnia: Październik 22, 2020, 21:38 »
Po fosforowodorze przyszła pora na aminokwas - glicynę.

https://arxiv.org/abs/2010.06211

No to niezłe odkrycie. Wydaje mi się, że glicyna też jest dość ciężka do "utrzymania" w atmosferze Wenus.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 7232
  • One planet Once chance
Odp: Wenus (zbiorczo)
« Odpowiedź #98 dnia: Październik 22, 2020, 23:21 »
Glicyna odkryta na Wenus  8) Za to planeta miłości  ;) zgubiła fosfinę  :P

https://arxiv.org/abs/2009.12758

Offline TomIR

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1985
Odp: Wenus (zbiorczo)
« Odpowiedź #99 dnia: Październik 23, 2020, 01:02 »
Czy aby na pewno ;) ?

Cytuj
We find that LMNS data support the presence of phosphine although, the origins of phosphine remain unknown.

(błędy nie moje ;) )

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 21146
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Wenus (zbiorczo)
« Odpowiedź #100 dnia: Październik 26, 2020, 17:29 »
Ciekawa kwestia z tą fosfiną, jeśli jej nie widać w jednej obserwacji, a w drugiej jest... Może jest jej sygnał przez coś jeszcze "zagłuszany"?

Online Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2119
Odp: Wenus (zbiorczo)
« Odpowiedź #101 dnia: Październik 26, 2020, 19:45 »
Ciekawa kwestia z tą fosfiną, jeśli jej nie widać w jednej obserwacji, a w drugiej jest...

Guzik tam widać. Dobrać trochę inne współczynniki krzywej aproksymującej i po fosfinie.

Offline Rafał

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 747
  • Nie zapomnijmy o Wenus.
    • Learning Junkies
Odp: Wenus (zbiorczo)
« Odpowiedź #102 dnia: Październik 27, 2020, 13:48 »
Po fosforowodorze przyszła pora na aminokwas - glicynę.

https://arxiv.org/abs/2010.06211
Straszna praca, nie przetrwa peer review. Wzięli publiczne dane z ALMA, dopasowali do jednej linii spektralnej śmiałą hipotezę, i potem napisali trzy strony A4 - nie weryfikując specjalnie hipotezy, nie wykluczając innych możliwości, nie szukając żadnych poważniejszych dowodów, nie replikując odkrycia, czy to w nnych częstotliwościach czy to w innych widmach.

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 21146
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Wenus (zbiorczo)
« Odpowiedź #103 dnia: Październik 28, 2020, 15:56 »
Po fosforowodorze przyszła pora na aminokwas - glicynę.

https://arxiv.org/abs/2010.06211
Straszna praca, nie przetrwa peer review. Wzięli publiczne dane z ALMA, dopasowali do jednej linii spektralnej śmiałą hipotezę, i potem napisali trzy strony A4 - nie weryfikując specjalnie hipotezy, nie wykluczając innych możliwości, nie szukając żadnych poważniejszych dowodów, nie replikując odkrycia, czy to w nnych częstotliwościach czy to w innych widmach.

No właśnie: ALMA to zakres mikrofalowy, obserwacje optyczne - zakres od UV do podczerwieni. Pewnie brakuje takiego połączenia danych z różnych źródeł...

Jak to było w przypadku pierwszych obserwacji fosfin - za pomocą czego to wykryto?

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 21146
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Wenus (zbiorczo)
« Odpowiedź #104 dnia: Październik 29, 2020, 13:19 »
No robi się zamieszanie! Coś było nie tak z publikacją (nieprawidłowe zdania?) i publikacja o braku fosfin po raz drugi znalazła się na arxiv - wcześniejsza została wycofana.

Dodatkowo chyba są jakieś błędy w danych ALMA?

https://arxiv.org/abs/2010.14305

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Wenus (zbiorczo)
« Odpowiedź #104 dnia: Październik 29, 2020, 13:19 »