Autor Wątek: Księżyc (zbiorczo)  (Przeczytany 41424 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5636
  • One planet Once chance
Odp: Księżyc (zbiorczo)
« Odpowiedź #210 dnia: Listopad 05, 2018, 11:47 »
Witam! Jestem autorem tego artykułu o lądowniku Lockheeda. Dziękuję za wskazanie błędu! Takie są skutki pisania o trzeciej w nocy :) Poprawiona wersja wymiarująca tankowce na dv=3950m/s została już wysłana do Kosmonauty.net. Rozszerzyłem też analizę pod wszystkie dostępne rakiety nośne i wyłania się koszmar logistyczny żeby zatankować tego potwora.
Ten błąd uświadamia mi ryzyko związane z pracą w izolacji i bez drugiej pary oczu na tekście. W przyszłości będę pamiętał żeby odwiedzić forum.
Jeszcze jedna sprawa: twój komentarz wspominał dyskusyjne założenia w artykule. Zgadzam się w pełni że są dyskusyjne. Mógłbyś mi wyszczególnić co najbardziej zwróciło twoją uwagę?

Pozdrawiam
Wojtek Kasprzak


Wojtku, pomimo błędu i dyskusyjnych założeń Twój artykuł mi się podoba! W miarę Twoich możliwości jak dla mnie astroamatora gruntowne podejście do tematu i to od różnych stron! Dziękuję za ciekawy tekst i czekam na kolejne  8)

Offline ah

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 145
Odp: Księżyc (zbiorczo)
« Odpowiedź #211 dnia: Listopad 05, 2018, 13:45 »
Też popieram takie artykuły. Włożono weń sporo pracy, szczególnie analizując hipotetyczną konstrukcję lądownika. Na przyszłość dobrze byłoby umieścić linki do stron i dokumentów, z których Autor zaczerpnął niektóre dane (np. delta-v, ideę tankowca). Widać tutaj np. odniesienia do koncepcji LM na składy paliwa kriogenicznego z aktywnym chłodzeniem. Nie do końca wyjaśnione jest też czy tankowiec byłby jednorazowy, czy wielokrotnego użytku i w jakim cyklu byłby wykorzystywany. Ciekawa jest np. koncepcja https://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_cycler.
Jednak wiele dotychczasowych podobnych projektów odnosiło się do niskiej orbity księżycowej (LLO), a nie orbit typu NRH przewidzianej dla LOP-G.
Pewne elementy były na Forum już dyskutowane i tam też można znaleźć przydatne linki.
Np wątek "Lunar Orbital Platform-Gateway - międzynarodowa stacja wokółksiężycowa" gdzie z Borysem toczyliśmy zaciętą dyskusję (począwszy od http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2347.msg122698#msg122698), czy  "Nowy plan Roberta Zubrina - Moon Direct".
« Ostatnia zmiana: Listopad 05, 2018, 13:52 wysłana przez ah »

Offline WKasprzak

  • Zarejestrowany
  • *
  • Wiadomości: 3
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Księżyc (zbiorczo)
« Odpowiedź #212 dnia: Listopad 05, 2018, 17:20 »
Poprawiona wersja artykułu która powinna się pokazać w niedalekiej przyszłości porusza temat tankowców i możliwości złożenia z nich stacji paliwowej. Hipotetycznie. Po analizie tankowców ogarnąłem wzrokiem koszty tankowania i nie mogłem się powstrzymać i wspomniałem o Moon Direct.
A waszą dyskusję chętnie przeczytam jak znajdę chwilę. Orbity NRHO to dla mnie trochę zagadka więc tym bardziej chciałbym uzupełnić wiedzę.

Offline ah

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 145
Odp: Księżyc (zbiorczo)
« Odpowiedź #213 dnia: Listopad 05, 2018, 19:24 »
... Orbity NRHO to dla mnie trochę zagadka więc tym bardziej chciałbym uzupełnić wiedzę.

Proponuję na początek  ;) dokumenty:
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20150019648.pdf
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20170001347.pdf
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20170009215.pdf
... w tej kolejności. Nawet ilustracje są bardzo interesujące.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 17926
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Księżyc (zbiorczo)
« Odpowiedź #214 dnia: Listopad 05, 2018, 22:45 »
Hej, obiecuję niebawem wprowadzić zmiany w artykule Wojtka. Wybaczcie, mam nieco pilnych spraw na głowie...

Offline WKasprzak

  • Zarejestrowany
  • *
  • Wiadomości: 3
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Księżyc (zbiorczo)
« Odpowiedź #215 dnia: Listopad 07, 2018, 00:53 »
... Orbity NRHO to dla mnie trochę zagadka więc tym bardziej chciałbym uzupełnić wiedzę.

Proponuję na początek  ;) dokumenty:
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20150019648.pdf
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20170001347.pdf
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20170009215.pdf
... w tej kolejności. Nawet ilustracje są bardzo interesujące.

Dzięki wielkie, zacząłem lekturę i wygląda interesująco. A w związku z tym mam jeszcze pytanie czy ktoś tu na forum ruszał program GMAT? To to freeware do zgrubnego planowania misji które wypuściła NASA. Staram się to rozgryźć ale interfejs jest troszkę nienawistny i przydałaby mi się rada czy dwie.
Pozdrawiam!
Wojtek

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 17926
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Księżyc (zbiorczo)
« Odpowiedź #216 dnia: Listopad 07, 2018, 12:41 »
Poprawiłem artykuł Wojtka - dzięki wszystkim za komentarze i sugestie! :)

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 7571
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Księżyc (zbiorczo)
« Odpowiedź #217 dnia: Listopad 12, 2018, 08:42 »
O najbliższych planach księżycowych Chin.
Na Ziemi pilnie oczekuje się badania nowych próbek księżycowych.

https://www.sciencenews.org/article/china-about-visit-uncharted-territory-moon?tgt=nr

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5636
  • One planet Once chance
Odp: Księżyc (zbiorczo)
« Odpowiedź #218 dnia: Listopad 12, 2018, 11:00 »
O najbliższych planach księżycowych Chin.
Na Ziemi pilnie oczekuje się badania nowych próbek księżycowych.

https://www.sciencenews.org/article/china-about-visit-uncharted-territory-moon?tgt=nr

W regolicie księżycowym wykryto ziemskie aminokwasy  :o

What’s more, the returned samples would also be stored and preserved “so that future scientists who aren’t born yet can answer future questions we haven’t asked yet, with tools we haven’t invented yet,” says astrochemist Jamie Elsila of NASA’s Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Md. She would know: Born nearly two years after the last Apollo mission, Elsila published a study in 2016 that used modern techniques to show that Apollo soil samples contain amino acids mostly derived from Earth.

https://www.sciencenews.org/article/china-about-visit-uncharted-territory-moon?tgt=nr

Pytanie czy te aminokwasy pochodzą od samych astronautów czy rzeczywiści dotarły poprzez impakty z Ziemi?  :o

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 17926
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Księżyc (zbiorczo)
« Odpowiedź #219 dnia: Listopad 12, 2018, 13:52 »
Zdecydowanie zanieczyszczenie. Przez miliardy lat to to wszystko by się wysterylizowało...

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 7571
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Księżyc (zbiorczo)
« Odpowiedź #220 dnia: Listopad 13, 2018, 07:32 »
Zdecydowanie zanieczyszczenie. Przez miliardy lat to to wszystko by się wysterylizowało...
W odnośniku do raportu z badania próbek wskazuje  się na różne źródła aminokwasów.
Mimo starań trudno jest zachować sterylne warunki.
A gdyby te próbki wysłać ponownie na Księżyc i je tam dłużej potrzymać po czym ponownie przebadać na okoliczność występowania wspomnianych aminokwasów ?