Autor Wątek: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty  (Przeczytany 41613 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline Romek63

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1018
  • 62-gi ROK EKSPLORACJI KOSMOSU
    • Nauka - Trek.pl
Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« dnia: Grudzień 05, 2012, 20:49 »
W nawiązaniu do poprzedniej dyskusji http://www.kosmonauta.net/forum/index.php?topic=595.0 uważam, że nie da się ukryć iż Terraformacja to jednak wizja odległej przyszłości której raczej nie mamy szansy dożyć. W takim razie chyba więc lepiej zająć się bardziej tematem przewidywań na temat terminu powstania pierwszej ludzkiej kolonii na Marsie, bo realizacji tej wizji przynajmniej najmłodsi uczestnicy tego forum mają szansę dożyć.
Myślę że te jeszcze mało konkretne plany E.Muska, których daty realizacji na razie nie określił jeszcze, mają szansę na realizację być może już za jakieś 50-60 lat - jeśli wszystko dobrze pójdzie  :) No ale oczywiście wcześniej musi nastąpić także bardzo ciekawy etap długotrwałych przygotowań, którego to etapu możemy wszyscy być obserwatorami  :) Tak więc na początek takie przypomnienie zamiarów wizjonera:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=MeSjg9e1bI0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=MeSjg9e1bI0</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=wB3R5Xk2gTY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=wB3R5Xk2gTY</a>

Billionaire space pioneer announces plan to colonise Mars with 80,000 people in two decades
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2238944/Elon-Musk-SpaceX-pioneer-wants-send-80-000-colonize-Mars-500-000-ticket.html












A na wielu polskich portalach ta informacja także się ostatnio pojawiła:

http://www.geekweek.pl/elon-musk-chce-wyslac-na-marsa-80-tysiecy-ludzi/371176/
http://nauka.gadzetomania.pl/2012/12/02/80-tys-marsjanskich-kolonistow-eksploracja-czerwonej-planety-wedlug-elona-muska
http://nt.interia.pl/technauka/news-tworca-paypala-chce-skolonizowac-marsa,nId,717486
http://gadzetomania.pl/2011/04/25/ludzie-na-marsie-najdalej-za-20-lat
http://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/terraformacja-marsa-moze-nastapic-szybciej-niz-nam-sie-wydaje

A tu ciekawe cytaty z polskiego artykułu:
Cytuj
Twórca PayPala chce skolonizować Marsa

Czasem najważniejsze to wierzyć w siebie i mieć śmiałe plany. Elon Musk, założyciel PayPala oraz SpaceX, na pewno posiada jedno i drugie. Ale czy to wystarczy do założenia kolonii na Marsie?

Podczas gali Królewskiego Towarzystwa Astronautycznego w Londynie, na której otrzymał złoty medal towarzystwa za osiągnięcia w "komercjalizacji kosmosu", Elon Musk wygłosił przemówienie, podczas którego pochwalił się, że planuje zbudować stałe osiedle na Marsie, które mogłoby pomieścić do 80 tysięcy mieszkańców.[...]

Musk początkowo planuje wysłać 10 pionierów na Marsa przy pomocy wielorazowej rakiety bazującej na stosowanego przez SpaceX Falcona 9. Rakieta ta ma być wyposażona w system Grashooper, nad którym pracuje obecnie jego firma. [...]

Pierwsi koloniści mają otrzymywać z Ziemi regularne dostawy zaopatrzenia, maszyn i materiałów budowlanych. Z każdym transportem ma również przybywać osadników. Pomiędzy kursami, koloniści będą mieli za zadanie wznieść na powierzchni Marsa przezroczystą kopułę, pod którą utrzymywane będzie stałe ciśnienie. Dzięki tej konstrukcji, z czasem, będą mogli uprawiać własną żywność na marsjańskiej glebie.

Wraz z postępami prac budowlanych, coraz więcej elementów będzie można produkować już bezpośrednio na Marsie. W związku z tym rakieta będzie mogła zabierać mniej zaopatrzenia, a więcej kolonistów, aż do osiągnięcia zakładanej przez Muska populacji 80 tysięcy.

Założyciel SpaceX szacuje, że cały program powinien kosztować około 36 mld dolarów i miałby być finansowany po części z budżetu, a po części ze środków prywatnych. Sami koloniści musieliby zapłacić pół mln dol. za bilet na Marsa. Musk uważa, że jest to akurat taka kwota, na którą może pozwolić sobie człowiek pochodzący z rozwiniętego kraju, który ma 30-40 lat.

Nie jest to pierwszy pomysł na zbudowanie kolonii na Marsie. W czerwcu tego roku holenderski przedsiębiorca Bas Lansdorp ogłosił, że zamierza doprowadzić do powstania pierwszej kolonii na Marsie w roku 2023. W jego programie całość wydatków ma zostać sfinansowana przez reklamodawców, ponieważ Mars One ma być największym reality show w historii. Rekrutacja chętnych do udziału w programie ma wystartować już w przyszłym roku.

Mimo że bardzo podobają mi się te marsjańskie plany Muska, to jednak uważam że ich realizację powinien zacząć od zbudowania jakiejś załogowej bazy na Księżycu by przetestować technologie budowy obiektów mieszkalnych i działanie systemu transportu  8)
A tu jeszcze jedne z wizji budowy bazy na Marsie  :)

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=xRTXSB7ZbDk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=xRTXSB7ZbDk</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=9p15Zakezeg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=9p15Zakezeg</a>


Online Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3506
  • Realista do bólu;-)
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #1 dnia: Grudzień 06, 2012, 07:51 »
Tak jak pisalem poprzednio. Jesli jakas baza to na 100% bedzie to na Fobosie lub Dejmosie a nie na Marsie. IMHO o wiele latwiejszy jest tam dostep i to w zasiegu naszej technologii.
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Romek63

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1018
  • 62-gi ROK EKSPLORACJI KOSMOSU
    • Nauka - Trek.pl
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #2 dnia: Grudzień 06, 2012, 20:52 »
To że z wielu powodów łatwiej zbudować bazę Fobosie lub Dejmosie niż na Marsie sugeruje tylko tyle, że pewnie najpierw jakaś baza powstanie na jednym z tych księżyców. Ale to pewnie będzie tylko ostatni z kroków przed budową bazy na Marsie. Najpierw małej z kilku modułów, a później także jakiejś większej przezroczystej kopuły, jak to przewiduje Musk. Oczywiście gdy już zostanie zgromadzona na miejscu odpowiednia ilość sprzętu do budowy.

Offline wini

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1482
  • LOXem i ropą! ;)
    • Kosmonauta.net
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #3 dnia: Grudzień 06, 2012, 21:04 »

Myślę że te jeszcze mało konkretne plany E.Muska, których daty realizacji na razie nie określił jeszcze, mają szansę na realizację być może już za jakieś 50-60 lat - jeśli wszystko dobrze pójdzie  :)

Jeżeli chodzi o Muska i jego plan to jasno dał do zrozumienia, że sam chce lecieć na Marsa i taka misja nie może być później niż jego wiek przekroczy możliwości takiej wyprawy. Tak więc, jeżeli chce lecieć to do 2030 +/- max musi się wyrobić:) Inna sprawa to budowa bazy. Ale patrząc na jego ambicje to raczej będzie celował w jak najszybszą stałą bazę i loty w jedną stronę.

Offline Romek63

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1018
  • 62-gi ROK EKSPLORACJI KOSMOSU
    • Nauka - Trek.pl
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #4 dnia: Grudzień 07, 2012, 18:26 »
Pomysł budowy stałej bazy jak najszybciej, to oczywiście popieram. I mam nadzieję, że może nawet za jego życia uda mu się jakąś bazę zbudować - jeśli nawet nie na samym Marsie to może chociaż na jego księżycu. Tylko ciągle nie do końca chce mi się wierzyć że znajdą się kandydaci do lotu tylko w jedną stronę...

A tu taka mała ciekawostka przy okazji   :)
Cytuj
PETA: kolonizatorzy Marsa powinni być weganami
http://wiadomosci.onet.pl/nauka/peta-kolonizatorzy-marsa-powinni-byc-weganami,1,5395126,wiadomosc.html

 Broniąca praw zwierząt organizacja PETA stwierdziła, że przyszli kolonizatorzy Marsa powinni być weganami - podaje huffingtonpost.com.
Założyciel firmy SpaceX, Elon Musk, chce wysłać na Marsa 80 tysięcy osób. Miałoby to stać się jak najszybciej, czyli już w 2018 roku. – Na Marsie można wystartować z samowystarczalną cywilizacją i rozwinąć ją w coś naprawdę dużego – powiedział.
Według PETA, ta przyszła cywilizacja może posuwać się do przodu, bez korzystania ze środków zwierzęcych. - Okazja do kolonizacji Marsa oznacza szansę, aby zacząć wszystko od nowa, szczególnie, że degradacja naszej planety posuwa się, a zwierzęta traktowane są tu nieodpowiednio – pisze PETA.

Online ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6302
  • One planet Once chance
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #5 dnia: Grudzień 07, 2012, 18:52 »
Pomysł budowy stałej bazy jak najszybciej, to oczywiście popieram. I mam nadzieję, że może nawet za jego życia uda mu się jakąś bazę zbudować - jeśli nawet nie na samym Marsie to może chociaż na jego księżycu. Tylko ciągle nie do końca chce mi się wierzyć że znajdą się kandydaci do lotu tylko w jedną stronę...

Kochani czy chcecie zakładać bazę przed dokładnym poznaniem środowiska Marsa? Badania Vikingów, Phoenixa oraz Curiosity pokazują jak mało wiemy o marsjańskim regolicie....

Offline wini

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1482
  • LOXem i ropą! ;)
    • Kosmonauta.net
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #6 dnia: Grudzień 07, 2012, 19:02 »
Pomysł budowy stałej bazy jak najszybciej, to oczywiście popieram. I mam nadzieję, że może nawet za jego życia uda mu się jakąś bazę zbudować - jeśli nawet nie na samym Marsie to może chociaż na jego księżycu. Tylko ciągle nie do końca chce mi się wierzyć że znajdą się kandydaci do lotu tylko w jedną stronę...

zdziwiłbyś się ilu ludzi by się zgłosiło, większy problem może być ze znalezieniem odpowiednio wykwalifikowanych osób. ale utnijmy ten temat bo już był na tym forum i było gorąco:)

Kochani czy chcecie zakładać bazę przed dokładnym poznaniem środowiska Marsa? Badania Vikingów, Phoenixa oraz Curiosity pokazują jak mało wiemy o marsjańskim regolicie....

jedno drugiemu nie przeszkadza, ja trzymam się mojego zdania, że misje załogowe (zwłaszcza założenie stałej kolonii) to dopiero będzie etap kiedy zaczniemy badać tą planetę na serio. Chyba, że pisałeś to w kontekście zdrowotnym, ale jeżeli ktoś będzie chciał lecieć ryzykując swoim życiem i znając to ryzyko to nie widzę powodu do zabraniania mu tego.

Offline magiczny

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 519
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #7 dnia: Luty 01, 2013, 19:29 »
Nie ma wątku o kolni na księżycu, wiec wrzucę tutaj :D

Cytuj
Building a lunar base with 3D printing

Lunar base made with 3D printing.

(Phys.org)—Setting up a lunar base could be made much simpler by using a 3D printer to build it from local materials. Industrial partners including renowned architects Foster + Partners have joined with ESA to test the feasibility of 3D printing using lunar soil.

"Terrestrial 3D printing technology has produced entire structures," said Laurent Pambaguian, heading the project for ESA. "Our industrial team investigated if it could similarly be employed to build a lunar habitat." Foster + Partners devised a weight-bearing 'catenary' dome design with a cellular structured wall to shield against micrometeoroids and space radiation, incorporating a pressurised inflatable to shelter astronauts. A hollow closed-cell structure – reminiscent of bird bones – provides a good combination of strength and weight. The base's design was guided in turn by the properties of 3D-printed lunar soil, with a 1.5 tonne building block produced as a demonstration.



Multi-dome lunar base being constructed, based on the 3D printing concept. Once assembled, the inflated domes are covered with a layer of 3D-printed lunar regolith by robots to help protect the occupants against space radiation and micrometeoroids.

"3D printing offers a potential means of facilitating lunar settlement with reduced logistics from Earth," added Scott Hovland of ESA's human spaceflight team. "The new possibilities this work opens up can then be considered by international space agencies as part of the current development of a common exploration strategy." "As a practice, we are used to designing for extreme climates on Earth and exploiting the environmental benefits of using local, sustainable materials," remarked Xavier De Kestelier of Foster + Partners Specialist Modelling Group. "Our lunar habitation follows a similar logic."



The UK's Monolite supplied the D-Shape printer, with a mobile printing array of nozzles on a 6 m frame to spray a binding solution onto a sand-like building material. 3D 'printouts' are built up layer by layer – the company more typically uses its printer to create sculptures and is working on artificial coral reefs to help preserve beaches from energetic sea waves. "First, we needed to mix the simulated lunar material with magnesium oxide. This turns it into 'paper' we can print with," explained Monolite founder Enrico Dini.

"Then for our structural 'ink' we apply a binding salt which converts material to a stone-like solid. "Our current printer builds at a rate of around 2 m per hour, while our next-generation design should attain 3.5 m per hour, completing an entire building in a week." Italian space research firm Alta SpA worked with Pisa-based engineering university Scuola Superiore Sant'Anna on adapting 3D printing techniques to a Moon mission and ensuring process quality control. The effect of working in a vacuum was also assessed.



For ESA's 3D-printed lunar base concept, Foster+Partners devised a weight-bearing ‘catenary’ dome design with a cellular structured wall to shield against micrometeoroids and space radiation, incorporating a pressurised inflatable to shelter astronauts.

"The process is based on applying liquids but, of course, unprotected liquids boil away in vacuum," said Giovanni Cesaretti of Alta. "So we inserted the 3D printer nozzle beneath the regolith layer. We found small 2 mm-scale droplets stay trapped by capillary forces in the soil, meaning the printing process can indeed work in vacuum." Simulated lunar regolith is produced for scientific testing by specialist companies, typically sold by the kilogram. But the team required many tonnes for their work. "As another useful outcome, we discovered a European source of simulated lunar regolith," added Enrico. "Basaltic rock from one volcano in central Italy turns out to bear a 99.8% resemblance to lunar soil." "This project took place through ESA's General Studies Programme, used to look into new topics," Laurent commented. "We have confirmed the basic concept, and assembled a capable team for follow-on work." Factors such as controlling lunar dust – hazardous to breathe in – and thermal factors will require further study. 3D printing works best at room temperature but over much of the Moon temperatures vary enormously across days and nights lasting two weeks each. For potential settlement, the lunar poles offer the most moderate temperature range.


http://phys.org/news/2013-01-lunar-base-3d.html#jCp

Offline Romek63

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1018
  • 62-gi ROK EKSPLORACJI KOSMOSU
    • Nauka - Trek.pl
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #8 dnia: Luty 01, 2013, 19:51 »
Nie ma wątku o kolni na księżycu, wiec wrzucę tutaj :D
Też uważam że wątek o projektach baz na Księżycu to by się przydał ale w dziale Technologie ( tym bardziej że pojawił się tam już post Adama Przybyly na ten temat ) bo niestety bardziej konkretnych projektów ciągle nie ma  :-\ No ale zanim zaczniemy cokolwiek budować na Marsie to i tak pewnie wcześniej powstanie coś na Księżycu  :)  Poza tym Bigelow Aerospace także ostatnio publikuje podobne pomysły:
http://spacetourismsociety.wordpress.com/2010/04/18/bigelow-aerospace-goes-to-the-moon/
http://astrowright.wordpress.com/tag/bigelow-aerospace/
http://www.thespacereview.com/article/293/1
http://photos.8newsnow.com/displayimage.php?album=365&pos=0


Pomysł mi się bardzo podoba i myślę że jest możliwy do zrealizowania w niedługim czasie, tyle tylko że ESA może sobie projektować i planować, a bez współpracy z NASA projekt i tak nie ma szansy na realizację przynajmniej w tym dziesięcioleciu  :-\  No chyba żeby ESA poszła na współpracę z Rosją i że znalazłyby się jakimś cudem na ten cel pieniądze.

Offline magiczny

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 519
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #9 dnia: Luty 01, 2013, 20:53 »
No to można spróbować wydzielić taki wątek, na pewno byłoby o czym pisać. 

Offline Romek63

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1018
  • 62-gi ROK EKSPLORACJI KOSMOSU
    • Nauka - Trek.pl
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #10 dnia: Luty 01, 2013, 21:00 »
W związku z powyższym postanowiłem nieco zmienić tytuł tego wątku.

Można by podyskutować  o tym jaka baza byłaby najlepsza - klasyczna, dmuchana, drukowana, drążona w skale czy w jaskini ?   :P

A tu jest jeszcze artykuł o tej bazie, na polskiej stronie internetowej:
http://www.geekweek.pl/aktualnosci/15351/tak-bedzie-wygladala-ksiezycowa-baza

i ciekawa dyskusja na naszym forum na temat perspektyw eksploracji kosmosu w bliższej o dalszej przyszłości  :)
http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=384.285


Online Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3506
  • Realista do bólu;-)
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #11 dnia: Luty 06, 2013, 22:07 »
Znowu cos w tym temacie http://www.spacesafetymagazine.com/2013/02/06/s-h-e-e-brings-space-architecture-earth-pan-european-consortium-launched-innovative-project/


Tym razem inny projekt robiony w ramach FP7. Z powazaniem
                                                                                                                        Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5671
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #12 dnia: Luty 06, 2013, 23:18 »
Nie ma wątku o kolni na księżycu, wiec wrzucę tutaj :D

O projekcie ESA i Foster + Partners ukazały się równocześnie (31 stycznia 2013) publikacje na ich stronach:
http://www.esa.int/Our_Activities/Technology/Building_a_lunar_base_with_3D_printing
http://www.fosterandpartners.com/News/492/Default.aspx

Ponadto do konsorcjum weszła włoska Alta SpA i brytyjski Monolite (z drukarką).

Myślę, że skoro ESA to finansuje, to przede wszystkim będziemy mieć obszerną informację o wynikach eksperymentu. Może więc warto założyć osobny wątek tylko dla tego projektu? ;)

Offline Romek63

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1018
  • 62-gi ROK EKSPLORACJI KOSMOSU
    • Nauka - Trek.pl
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #13 dnia: Luty 07, 2013, 19:58 »
Znowu cos w tym temacie http://www.spacesafetymagazine.com/2013/02/06/s-h-e-e-brings-space-architecture-earth-pan-european-consortium-launched-innovative-project/

Tym razem inny projekt robiony w ramach FP7.
http://www.kosmonauta.net/badania-rozwoj/menu-artykuly-badania-rozwoj/sprzet/5104-2013-02-10-europejski-projekt-habitat
http://nt.interia.pl/technauka/news-do-2016-roku-europa-zbuduje-wlasna-kosmiczna-baze,nId,931620
Ciekawy pomysł i co ważne jak piszą ma duże szanse na realizację już w 2016 roku, gdyż takie bazy są pomyślane głownie jako schronienia dla osób dotkniętych kataklizmem na Ziemi. Zastosowanie jako baza marsjańska to ma być tylko rozwinięcie tego projektu.

A tu nieco więcej o różnych projektach baz na Księżycu:
http://translate.google.com/translate?depth=1&hl=en&rurl=translate.google.com&sl=es&tl=pl&u=http://www.danielmarin.blogspot.sk/2013/01/como-proteger-los-astronautas-de-la.html


Composite materials and 3D printing to build the lunar base of the 21st century: but 4D?
http://spaceports.blogspot.com/2013/03/composite-materials-and-3d-printing-to.html

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=YCmqN0YbgCA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=YCmqN0YbgCA</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=d-sjZu-zncI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=d-sjZu-zncI</a>

http://nt.interia.pl/technauka/news-stopiony-pyl-ksiezycowy-budulcem-bazy-ksiezycowej,nId,944203




Offline magiczny

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 519
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #14 dnia: Luty 10, 2013, 11:16 »
Nieco więcej informacji na temat tego projektu http://isulibrary.isunet.edu/opac/doc_num.php?explnum_id=189