Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty

[station]

To ty masz jakieś dziwaczne wyobrażenie, że druk 3d to jakaś hiperinnowacyjna technologia, a wykorzystanie jej w kosmosie to w ogóle coś z pogranicza SF i bajek. Nad drukiem 3d pracuje się prawie 40 lat i w wielu aspektach to sprawdzona i dopracowana technologia.

Kolejna prośba - nie hiperbolizuj czyiś opinii, jak to masz w zwyczaju. Kanarek też już Tobie tłumaczył, że w kosmosie ta technologia nie została sprawdzona o skali, o której mówimy w przypadku budowy bazy księżycowej. Rozumiem zachwyt nad tą technologią, ona mi też się bardzo podoba, ale nie zamydla jeszcze ocząt. Powtarzam - w kosmosie nie testowano jej na tak dużą skalę, w związku z czym chyba mam prawo twierdzić, że jest ona jeszcze tam niesprawdzona prawda. Ale uwierz mi - będę przeszczęśliwy jak dożyję bazy księżycowej stworzonej dzięki tej czy jakiejkolwiek innej metodzie i będziemy mogli sobie tu, czy gdzie indziej podyskutować o EVAs w transmisji UHD.

[station]

Wychodzi 20 miliardów, na 20 lat, to w tej sytuacji trzeba wydać jedynie 1 miliard rocznie, więc jak dla ESA to nie są aż tak duże pieniądze, tyle że skoro są jeszcze inne projesty to jak by to ruszyło choćby w 2020, to trzeba by czekać na utworzenie tej bazy do 2040?

Moim skromnym zdaniem rzecz jasna  - tu bardziej chodzi o istniejące już i rozwijane programy oraz te, które mają się niedługo rozpocząć, a których udział w budżecie ESA jest pokaźny. Sądzę, że gdy ESA (jak i reszta) podaruje sobie ISS, co ma - podejrzewam - "szanse nastąpić" jednak bardziej koło 2028 (ze względu na rosnące komercyjne zastosowanie/zainteresowanie ISS) to wtedy faktycznie drastycznie wzrośnie zainteresowanie Księżycem. Tzn. tzw. inżynieria serwetkowa czyli kreślenie b.wstępnych planów przy udziale zespołu planistów ma szansę faktycznie ruszyć zaraz po tym 2020, ale na razie - to faktycznie - wróżenie z fusów. Konkretne zaś działania zapewne będą uruchomione może gdzieś za 10 lat, przetestować trzeba zresztą wcześniej słynne "3D w HD"

[ekoplaneta]

Podoba mi się termin,, inżynieria serwetkowa " 

[Adam.Przybyla]

Nikt nie powiedzial, ze te materialy wytrzymaja np. potworne zmiany temperatury jakie sa na Ksiezycu. np. 100st roznicy co kilka godzin. 
Z powazaniem
                    Adam Przybyla

[mars76]

Podoba mi się termin,, inżynieria serwetkowa " 

Z Taką techniką zaczynała się przygoda z ISS 

[ekoplaneta]

[ Z Taką techniką zaczynała się przygoda z ISS 

A nie stacją Freedom? 

[gelo]

A tak na marginesie to łączenie terminów "drukowanie w kosmosie" z "drukowaniem na Księżycu" to chyba za duże uproszczenie - moim zdaniem to są dość różne technologie wymagające oddzielnych testów. Na Księżycu mamy spore ułatwienie w postaci grawitacji oraz spore utrudnienie w postaci pyłu (który w jednym miejscu jest niezbędnym budulcem, ale w innych może być dużym problemem). Jeszcze są kwestie typu czy najpierw topisz materiał a potem drukujesz nim warstwę, czy topisz niektóre miejsca już ułożonej warstwy pyłu.

BTW, jaki składnik pyłu mógłby być wykorzystywany jako budulec. A może wystarczyłoby stopić całość? (choć pewnie to musiały by być duże temperatury)

[station]

..dlatego do stacji księżycowej niestety droga jeszcze daleka   Pojawi się jakas misja bezzalogowa pozwalająca przetestowac te technologie in situ - zapalą sie pierwsze lampki rozjasniące te i inne wątpliwosci. Wtedy bedzie można smiało założyć taki a nie inny scenariusz budowy. Mam rzecz jasna nadzieję, że stanie się to już wkrótce, ale jestem b.ostrożny w tej materii.

[wini]

z głupia spytam: po co to w ogóle spiekać? nie wystarczyłoby po prostu zasypać regolitem?

[mars76]

[ Z Taką techniką zaczynała się przygoda z ISS 
ISS

A nie stacją Freedom? 

[Robek]

Podobno na księżycu są jakieś jaskinie, to  by wystarczyło znaleźć taką o odpowiednich rozmiarach, i tam założyć baze.
Wyszło by taniej i bezpieczniej.

[station]

Te jaskinie to tzw. lava tubes czyli wyloty tuneli, którymi kiedyś - jeszcze w trakcie bombardowań i potężnej aktywności księżycowej - płynęła lawa. Podobnie zresztą sprawa ma się z Marsem. I faktycznie - mogłyby początkowo służyć za naturalne schronienia dla pierwszych stacji księżycowych. Zresztą to tylko teoretyzowanie, zobaczymy co pokaże praktyka za te ...30 lat ?

[Robek]

Te jaskinie to tzw. lava tubes czyli wyloty tuneli, którymi kiedyś - jeszcze w trakcie bombardowań i potężnej aktywności księżycowej - płynęła lawa. Podobnie zresztą sprawa ma się z Marsem. I faktycznie - mogłyby początkowo służyć za naturalne schronienia dla pierwszych stacji księżycowych. Zresztą to tylko teoretyzowanie, zobaczymy co pokaże praktyka za te ...30 lat ?

Baza na księżycu, to tak bardziej za 10 lat,  natomiast co sie tyczy tych jaskiń, to może być z tym spory problem.
Bo z księżycowej orbity, to sie raczej tego nie wypatrzy, to trzeba by wylądować na księżycu, i samemu szukać takiej jaskini, a to by były przeogromne koszty.
Dziesiątki lądowań, przeszukany ogromny obszar, a w końcu, i tak by sie okazało, że żadna jaskinie nie pasuje, do tego żeby założyć w niej baze 

[jsc]

Zaraz zaraz... ma być bodajże zrobiona misja z satelitą, który ma mieć sprzęt, który stosując różne sztuczki na rozproszonym świetle ma umieć zaglądać do tych jaskinii.

[ekoplaneta]

Zaraz zaraz... ma być bodajże zrobiona misja z satelitą, który ma mieć sprzęt, który stosując różne sztuczki na rozproszonym świetle ma umieć zaglądać do tych jaskinii.

O jaką to misję chodzi?