Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty

[Adam.Przybyla]

Niech kombinują Jak dojdą do siebie to takie silniki będą potrzebne w sam raz. A przy okazji zdopingują NASA do pracy nad silnikami NTR I to jest ważniejsze niż wysyłanie sond...... Choć szkoda mi że program eksploracyjny Rosji poszedł w odstawke 

            ... jezu, ile razy mam powtarzac. To jest ZASILANIE. Kumasz roznice?;-) BTW, nasa kombinuje nad duzymi bateriami slonecznymi, do operacji w okolicach marsa/Ksiezyca/LEO starczy. Z powazaniem
                                                                                                                                     Adam Przybyla

[ekoplaneta]

Adaś ja mam inne imię  A poza tym masz rację chodzi o zasilanie. To też ważna technologia dla lotów BEO  Przepraszam za zmyłkę...

[Orionid]

Na początku baza operacyjna na Marsie, a nie stała placówka

"The idea here is that you would have your exploration zone that you set up for the first crew," Bussey added. "And that crew would leave, and then you send another crew at the next good launch opportunity. So it isn't permanently occupied, but it is visited multiple times."

http://www.upi.com/Science_News/2016/03/26/NASA-Manned-mission-to-Mars-still-long-way-off/6421459038960/

[Głupi Jaś]

"natomiast co sie tyczy tych jaskiń, to może być z tym spory problem. Bo z księżycowej orbity, to sie raczej tego nie wypatrzy" - znalezienie jaskiń to najmniejszy z problemów - wystarczy dobry radar - nawet tu na Ziemi.

[jsc]

Już o tym wspomniałem, ale specjalnie dla ciebie powtórzę... NASA planuje misję NASA Telescop, która ma podejrzeć spory kawał wnętrza tych jaskiń.

[Borys]

znalezienie jaskiń to najmniejszy z problemów - wystarczy dobry radar - nawet tu na Ziemi.

Taki radar nie zajrzy głębiej niż kilka metrów pod powierzchnię gruntu.

[jsc]

Po to wymyślono tego teleskopa.

[Adam.Przybyla]

Jaskinie? Tylko po co w arktyce buduja bazy na slupach ... ? ;-) Z powazaniem
                                                                                            Adam Przybyla

[jsc]

Jaskinie? Tylko po co w arktyce buduja bazy na slupach ... ? ;-) Z powazaniem
                                                                                            Adam Przybyla

Ponoć szykują bazy na kołach...

[Głupi Jaś]

"Taki radar nie zajrzy głębiej niż kilka metrów pod powierzchnię gruntu." - To zależy od rodzaju skał i od częstotliwości fal radiowych którymi posługuje się radar. Skały składają się raczej z dielektryków więc powinny być przepuszczalne przynajmniej dla niektórych częstotliwości.
W swoim czasie obracałem się w środowisku oceanograficznym i tam legenda środowiskowa głosiła, że w jednym z pierwszych satelitów, ktory został wyposażony w radar kilkuzakresowy, jeden z zakresów podejrzanie szybko przestał działać. Osoby 'wtajemniczone' twierdziły, że powodemn tego było nie zepsute urządzenie, a to, że atomowe okręty podwodne, płynące 40-60 metrów pod powierzchnią dawały na tej częstotliwości echo radarowe.

[station]

Jaskinie? Tylko po co w arktyce buduja bazy na slupach ... ? ;-) Z powazaniem
                                                                                            Adam Przybyla

Ponoć szykują bazy na kołach...

...na mysli masz transportowiec typu Athlete? To raczej wiazalo by sie wylacznie z dostarczeniem modulu (po jego wyladowaniu) na miejsce przeznaczenia, np. czesciowo odkryta jaskinie.

[Borys]

"Taki radar nie zajrzy głębiej niż kilka metrów pod powierzchnię gruntu." - To zależy od rodzaju skał i od częstotliwości fal radiowych którymi posługuje się radar. Skały składają się raczej z dielektryków więc powinny być przepuszczalne przynajmniej dla niektórych częstotliwości.

Schodząc z częstotliwością w dół możesz zajrzeć głębiej, ale kosztem rozdzielczości. Radary niskich częstotliwości już na Księżyc (i Marsa...) latały, ale jaskiń wykryć nie były w stanie.

[Orionid]

Johann-Dietrich Wörner przekonuje do bazy na Księżycu, jako placówki do aktywności w takich obszarach jak:
nauka, biznes, górnictwo, turystyka. Wg niego lepszym rozwiązaniem jest najpierw zagospodarowanie naszego naturalnego satelity, zanim ludzie udadzą się na Marsa.

Marek uważa, że NASA chce tylko polecieć na Marsa w celu zatknięcia tam flagi. O ile dobrze pamiętam  wypowiedzi szefa programu Orion to należy unikać  takiej sytuacji.

 Trudno z Markiem się nie zgodzić na temat rachityczności ESA :

"Mam wrażenie że strategia ESA polega na znalezieniu sobie kogoś kto za nich to zrobi - NASA?, Rosja?, Chiny? Biorąc pod uwagę że EU ma prawie dwa razy tyle mieszkańców co USA, to budżet ESA jest śmiesznie niski - 300 milionowe USA wydaje na NASA ponad 18 miliardów dolarów rocznie a 500 milionowa Europa marne 5 miliardów (do tego 15% tego budżetu idzie na system nawigacyjny Galileo - w USA to domena wojska).

Dlatego nie ma co nawet traktować poważnie europejskich planów budowy bazy na Księżycu - Europa nie ma zamiaru w to inwestować. "

Dlatego od samego początku projekt MOON VILLAGE  zakłada , że  musi się on opierać na szerokiej międzynarodowej współpracy wielu agencji kosmicznych.

Chiny do takiej współpracy wyciągają rękę. Samodzielne inwestycje ESA w duże  zaangażowanie na Księżycu zdają się być zbyt dużym wyzwaniem dla Europy.

Dla przypomnienia Chiny wysłały w kierunku Księżyca 4 misje , a 2 kolejne są w planach.  Noszą się też z poważnym zamiarem wysłania ludzi na księżyc.
ESA może się pochwalić jedną  tylko wyprawą w kierunku Srebrnego Globu.

http://www.space.com/32695-moon-colony-european-space-agency.html
http://florydziak.blogspot.com/2016/04/europa.html

[Robek]

Schodząc z częstotliwością w dół możesz zajrzeć głębiej, ale kosztem rozdzielczości. Radary niskich częstotliwości już na Księżyc (i Marsa...) latały, ale jaskiń wykryć nie były w stanie. 

To na Księżycu na serio są jaskinie, do których astronauci mogliby normalnie wejść?

---------------------------------------

Oglądałem  na YouTube fajny film odnośnie potencjalnej wyprawy na Marsa.



Z tego co tam gadają, to taka najtańsza z możliwych wyprawa na Marsa, kosztuje jedyne 50 miliardów dolarów, i czy to jest prawda co w ty filmie opowiadają?
To USA na takie coś nie stać? przecież to nie są jakieś nie wiadomo jak duże pieniądze. 

[Borys]

To na Księżycu na serio są jaskinie, do których astronauci mogliby normalnie wejść?

Wiemy, że na Księżycu są jasknie lawowe. Niektóre się zapadły, tworząc widoczne rowy, do innych obserwujemy zapadnięte wejścia, jak chociażby tutaj na Morzu Spokoju:


Niektóre z tych jaskiń mogą mieć po parę kilometrów średnicy.