Autor Wątek: Załogowy oblot Marsa (bez wchodzenia na orbitę) w 2018/2019  (Przeczytany 67706 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Radek68

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 2727
  • "Jutro to dziś, tyle że jutro" Sławomir Mrożek
Odp: Załogowy oblot Marsa (bez wchodzenia na orbitę) w 2018/2019
« Odpowiedź #90 dnia: Lutego 25, 2013, 23:04 »
jmvh - dobre!  ;D

A co do głównego tematu, to przecież oczywiste, że mówiąc i pisząc o ryzyku nikt tu nie ma na myśli ryzyka typu "czy wystarczy nam paliwa?" lub "nie znamy dokładnie trajektorii, ale może jakoś sobie poradzimy", a jedynie ryzyko podróży w nieznane dla człowieka miejsca, jak zniesie 500 dni w nieważkości na małej powierzchni, czy promieniowanie nie będzie jednak zbyt duże i czy technicznie nic istotnego się przez ten czas nie zepsuje. Innymi słowy - czy mamy wystarczająco niezawodne statki i wystarczająco dobrych ludzi, aby podjąć wyprawę, która gdy nic się nie zepsuje i nic nie zawiedzie szczęśliwie wróci na Ziemię.
A upraszczając - wsiadając do zwykłego samochodu ryzykujemy, że przy 140 km/h pęknie opona, urwie się zawieszenie czy zatnie się kierownica, ale mając tego świadomość (tysiące ludzi już z tych powodów zginęło!) jednak wsiadamy. Nie możemy mieć wszystkiego zagwarantowanego na 100%, to po prostu fizycznie niemożliwe.


503...

« Ostatnia zmiana: Lutego 25, 2013, 23:07 wysłana przez Radek68 »
The Dark Side of the Moon

Offline jmvh

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3168
Odp: Załogowy oblot Marsa (bez wchodzenia na orbitę) w 2018/2019
« Odpowiedź #91 dnia: Lutego 25, 2013, 23:32 »
A co do głównego tematu, to przecież oczywiste, że mówiąc i pisząc o ryzyku nikt tu nie ma na myśli ryzyka typu "czy wystarczy nam paliwa?" lub "nie znamy dokładnie trajektorii, ale może jakoś sobie poradzimy", a jedynie ryzyko podróży w nieznane dla człowieka miejsca, jak zniesie 500 dni w nieważkości na małej powierzchni, czy promieniowanie nie będzie jednak zbyt duże i czy technicznie nic istotnego się przez ten czas nie zepsuje.

Idiotyczne przykłady które podałem nawiązują wprost do opowiadania "The Cold Equations", posiadającego luki przez które można przeprowadzić różowego słonia, jednak ilustrującego prostą rzecz o której czasem w różnych dywagacjach "co by było..." się zapomina: prawa fizyczne są nieubłagane i określają niektóre kwestie z góry, niezależnie od czyjegoś upodobania, wiary lub heroizmu. Zdaje się, że tekst jest tu.

Wymóg dV wziąłem wprost z tamtąd, niemniej takie rzeczy jak poziom promieniowania też da się zdeterminować tutaj, na Ziemi. Różnica może być taka, że gdzie NASA powie "astronautom musi się nic nie stać z tego tytułu" SpaceX powie "wrócą żywi w na tyle dobrej kondycji aby udzielać wywiadów i nie mieć poważnych problemów w ciągu x lat od lotu". Jeśli się nie da, nie ma co wspominać o załogowej misji.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6854
Odp: Załogowy oblot Marsa (bez wchodzenia na orbitę) w 2018/2019
« Odpowiedź #92 dnia: Lutego 26, 2013, 22:32 »
Jutro, czyli w środę, o 1 p.m. EST rozpocznie się konferencja prasowa Inspiration Mars. Będzie webcast, ale trzeba się zarejestrować na stronie: http://www.inspirationmars.org/. EST to zdaje się UTC-5, czyli do nas +6, a więc o 19:00 (o ile czegoś nie pokręciłem).

Sporo powinno się wyjaśnić, przede wszystkim na ile są to poważne plany, ewentualnie jak są zaawansowane, i czy SpaceX wchodzi w to (lub czy w ogóle o tym wie).

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24190
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Załogowy oblot Marsa (bez wchodzenia na orbitę) w 2018/2019
« Odpowiedź #93 dnia: Lutego 27, 2013, 10:20 »
Mnie nie będzie wówczas  w sieci - czy można liczyć na komentarze webcastu? :)

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Załogowy oblot Marsa (bez wchodzenia na orbitę) w 2018/2019
« Odpowiedź #93 dnia: Lutego 27, 2013, 10:20 »

Offline Wuzetek

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 239
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Załogowy oblot Marsa (bez wchodzenia na orbitę) w 2018/2019
« Odpowiedź #94 dnia: Lutego 27, 2013, 11:16 »
Chętnie bym obejrzał i skomentował, ale czemu u licha do rejestracji na w/w stronie trzeba podać swoją firmę ("company")...? Prywatnie nie można tego obejrzeć?

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24190
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Załogowy oblot Marsa (bez wchodzenia na orbitę) w 2018/2019
« Odpowiedź #95 dnia: Lutego 27, 2013, 11:20 »
Chętnie bym obejrzał i skomentował, ale czemu u licha do rejestracji na w/w stronie trzeba podać swoją firmę ("company")...? Prywatnie nie można tego obejrzeć?

Napisz "Polskie Forum Astronautyczne" jako kąpany. :)

Offline Wuzetek

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 239
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Załogowy oblot Marsa (bez wchodzenia na orbitę) w 2018/2019
« Odpowiedź #96 dnia: Lutego 27, 2013, 19:03 »
Zaczyna się :)

Pierwsze cytaty:

Dwoje ludzi, kilkaset km od powierzchni.

Możemy dywagować o ryzyku – ale Magellan nie wypłynąłby z portu, jeśli nie chciałby ryzykować.

Start styczeń 2018 r. - z uwagi na układ planet.

Uczestnicy obecnego programu, to m.in. uczestnicy programu Biosfera 2.
« Ostatnia zmiana: Lutego 27, 2013, 19:06 wysłana przez Wuzetek »

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6854
Odp: Załogowy oblot Marsa (bez wchodzenia na orbitę) w 2018/2019
« Odpowiedź #97 dnia: Lutego 27, 2013, 19:03 »
Za NSF: konferencja rozpoczęła się.


Offline wini

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2610
  • LOXem i ropą! ;)
    • Kosmonauta.net
Odp: Załogowy oblot Marsa (bez wchodzenia na orbitę) w 2018/2019
« Odpowiedź #98 dnia: Lutego 27, 2013, 19:03 »
przypominam, że już leci konferencja;)

i jeszcze link do artykułu na wired: http://www.wired.com/wiredscience/2013/02/inspiration-mars-foundation/

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6854
Odp: Załogowy oblot Marsa (bez wchodzenia na orbitę) w 2018/2019
« Odpowiedź #99 dnia: Lutego 27, 2013, 19:09 »
Strona IM już poszerzona: http://www.inspirationmars.org/.
Ukazał się też fact sheet: http://www.inspirationmars.org/Inspiration%20Mars%20Fact%20Sheet.pdf

Mówi Tito:



Trajektoria:

« Ostatnia zmiana: Lutego 27, 2013, 19:13 wysłana przez JSz »

Offline Wuzetek

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 239
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Załogowy oblot Marsa (bez wchodzenia na orbitę) w 2018/2019
« Odpowiedź #100 dnia: Lutego 27, 2013, 19:13 »
Lot odbyłby się po trajektorii swobodnego powrotu z Marsa - nie potrzeba żadnych dodatkowych manewrów. Następna okazja do tego typu lotu w 2031 r.
Misja nie ma charakteru komercyjnego i nie ma przynieść żadnych zysków finansowych.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6854
Odp: Załogowy oblot Marsa (bez wchodzenia na orbitę) w 2018/2019
« Odpowiedź #101 dnia: Lutego 27, 2013, 19:17 »
Studium wykonalności zostanie opublikowane w niedzielę.

Offline wini

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2610
  • LOXem i ropą! ;)
    • Kosmonauta.net
Odp: Załogowy oblot Marsa (bez wchodzenia na orbitę) w 2018/2019
« Odpowiedź #102 dnia: Lutego 27, 2013, 19:17 »
koszt misji ma być porównywalny do tych na LEO, ale nie chcieli podawać konkretnej sumy. zakładam, że poniżej 1mld $

Offline Wuzetek

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 239
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Załogowy oblot Marsa (bez wchodzenia na orbitę) w 2018/2019
« Odpowiedź #103 dnia: Lutego 27, 2013, 19:20 »
Przy źródłach finansowania Tito raczej unikał szczegółów- nie mniej przez 2 lata ma finansować projekt z własnej kieszeni.
Będzie habitat - jeśli dobrze rozumiem, 600 stóp sześciennych przestrzeni dla załogi- po odliczeniu przestrzeni na zapasy, systemy etc.
« Ostatnia zmiana: Lutego 27, 2013, 19:28 wysłana przez Wuzetek »

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6854
Odp: Załogowy oblot Marsa (bez wchodzenia na orbitę) w 2018/2019
« Odpowiedź #104 dnia: Lutego 27, 2013, 19:29 »
Ma być habitat:



Ta kapsuła to bardziej Orion niż Dragon...

Ale habitat ma mieć pojemność 1200 stóp sześciennych (trudny przelicznik na kubiki :(). połowa ma być wypełniona zapasami (woda, żywność, części zamienne). Reszta dla załogi.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Załogowy oblot Marsa (bez wchodzenia na orbitę) w 2018/2019
« Odpowiedź #104 dnia: Lutego 27, 2013, 19:29 »