Autor Wątek: Project Loon - nowa inicjatywa Google  (Przeczytany 5216 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Adzio

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 34
  • LOXem i ropą! ;)
Project Loon - nowa inicjatywa Google
« dnia: Czerwiec 15, 2013, 12:14 »
Jutro czeka nas balonowa niedziela :)

Wczoraj Google ogłosiło oficjalnie swój projekt balonu (a raczej balonów), które miałyby dostarczać internet w miejsca, gdzie jest to niemożliwe tradycyjnymi drogami.

Balony docelowo mają latać na wysokościach około 20 km i zapewniać dostęp do internetu z prędkością podobną do 3G. Obecnie podczas testów mają używać pasma ISM (2.4 i 5.8 GHz). Zasilanie to oczywiście panele słoneczne.

A odnośnie jutra, to już jutro w Nowej Zelandii ma zostać wypuszczone w powietrze 30 balonów. 50 osób w okolicy ma testować łączność z balonami.

Film prezentujący projekt: https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mcw6j-QWGMo
Oficjalna strona: https://www.google.com/loon
Wpis na blogu Google Polska: http://googlepolska.blogspot.com/2013/06/przedstawiamy-project-loon-balony.html

Wydaje mi się, że nie jest to nowy pomysł. Jednak z takimi nakładami jakie może dać Google chyba nikt tego nie robił :)
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 15, 2013, 12:16 wysłana przez Adzio »

Offline station

  • Sir
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2132
  • NASA: "Eventual slip to 2055"
Odp: Project Loon - nowa inicjatywa Google
« Odpowiedź #1 dnia: Czerwiec 19, 2013, 23:30 »
Ciekawi mnie jaka jest zywotnosc takiego balonu, w koncu w nieskonczonosc nie bedzie on fruwac. Po drugie kwestia rozlokowania balonow, w koncu to pasywne obiekty, oddane woli wiatru i innych czynnikow atmosferycznych. No coz, Google ma niewatpliwie pieniadze, moze je zatem sobie wydawac na tego typu dziwne projekty.
Największe osiągnięcie NASA w drugiej dekadzie 21 wieku? .... Logo ARTEMIS

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4249
  • Realista do bólu;-)
Odp: Project Loon - nowa inicjatywa Google
« Odpowiedź #2 dnia: Czerwiec 20, 2013, 08:51 »
Ciekawi mnie jaka jest zywotnosc takiego balonu, w koncu w nieskonczonosc nie bedzie on fruwac. Po drugie kwestia rozlokowania balonow, w koncu to pasywne obiekty, oddane woli wiatru i innych czynnikow atmosferycznych. No coz, Google ma niewatpliwie pieniadze, moze je zatem sobie wydawac na tego typu dziwne projekty.
             ... to juz nie pierwszy raz, gdy ktos cos takiego proponuje, sa nawet rozwiazania, ktore wspolczesnie dzialaja:
http://en.wikipedia.org/wiki/Long_Endurance_Multi-intelligence_Vehicle

Z powazaniem
                                                                        Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19709
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Project Loon - nowa inicjatywa Google
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwiec 20, 2013, 10:02 »
Rzeczywiście, ostatnio obserwujemy prawdziwy renesans balonowo-sterowcowy. Ciekawe na ile Guglowi się uda upilnować taką sieć balonów i jak często będzie musiał wypuszczać kolejne.

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Project Loon - nowa inicjatywa Google
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwiec 20, 2013, 17:49 »
Projekt ciekawy, tylko żeby inwestorzy tego nie rozwalili, bo "dzicy" okazali marnym rynkiem. A tak w ogóle, te wykorzystanie przez tubylców będzie ciekawe z socjologicznego (to bark tej nauki spadnie zadanie budowy komercyjnego zastosowania dziewiczej niszy jaką jest "cyfrowy busz") punktu widzenia.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 20, 2013, 17:50 wysłana przez jsc »

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4249
  • Realista do bólu;-)
Odp: Project Loon - nowa inicjatywa Google
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwiec 20, 2013, 20:10 »
Projekt ciekawy, tylko żeby inwestorzy tego nie rozwalili, bo "dzicy" okazali marnym rynkiem. A tak w ogóle, te wykorzystanie przez tubylców będzie ciekawe z socjologicznego (to bark tej nauki spadnie zadanie budowy komercyjnego zastosowania dziewiczej niszy jaką jest "cyfrowy busz") punktu widzenia.
             ... a gdzie niby jest ten cyfrowy busz? ;D Z powazaniem
                                                                                                                  Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Project Loon - nowa inicjatywa Google
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwiec 20, 2013, 23:35 »
Z tym buszem nie chciałem nikogo obrażać, ale ludzie do których to ma trafić to są mieszkańcy takich przybytków jak w załącznik, którzy chodzą mocno na ziemi i marnują uwagi na coś co nie służy przeżyciu chyba, że to szamanizm. I tu marketingowcy muszą pokazać sposoby zarabiania na ludziach, którzy żyją jak ludzie nie przymierzając prehistoryczni.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19709
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Project Loon - nowa inicjatywa Google
« Odpowiedź #7 dnia: Czerwiec 21, 2013, 00:06 »
Hmm - prosty kontrargument - szkoły(tym trzeba dać szansę)/lekarze (chyba są i narzekają na brak dostępu do miarę taniej wymiany informacji - milionerami nigdy nie zostaną dzięki ich pracy)/służby porządkowe (o ile tacy są)?  Trochę takich "buszowych" userów by się znalazło...

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4249
  • Realista do bólu;-)
Odp: Project Loon - nowa inicjatywa Google
« Odpowiedź #8 dnia: Czerwiec 21, 2013, 07:59 »
Z tym buszem nie chciałem nikogo obrażać, ale ludzie do których to ma trafić to są mieszkańcy takich przybytków jak w załącznik, którzy chodzą mocno na ziemi i marnują uwagi na coś co nie służy przeżyciu chyba, że to szamanizm. I tu marketingowcy muszą pokazać sposoby zarabiania na ludziach, którzy żyją jak ludzie nie przymierzając prehistoryczni.
             ... z tym nalezy uwazac, znajomy robil rozwiazania sieciowe w Nigerii i mowil co tam sie teraz dzieje. Nie, tam nie ma takich chatek a i sieci komputerowe sa niesamowite czy sama skala tamtejszych inwestycji. Z powazaniem
                                                                               Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2072
Odp: Project Loon - nowa inicjatywa Google
« Odpowiedź #9 dnia: Czerwiec 21, 2013, 13:23 »
Z tym buszem nie chciałem nikogo obrażać, ale ludzie do których to ma trafić to są mieszkańcy takich przybytków jak w załącznik, którzy chodzą mocno na ziemi i marnują uwagi na coś co nie służy przeżyciu chyba, że to szamanizm.

Po pierwsze, ci "dzicy" okazali się świetnym rynkiem dla telefonii komórkowej. Po drugie, dostęp do informacji (prognoza pogody pogody, porada lekarska, edukacja) ma istotny wpływ na życie i przeżycie. Po trzecie, projekt nie jest adresowany wyłącznie do nich, ale generalnie do regionów o słabo rozwiniętej infrastrukturze (w grę wchodzą np. spore połacie Australii czy Kanady).

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Project Loon - nowa inicjatywa Google
« Odpowiedź #10 dnia: Czerwiec 21, 2013, 13:52 »
Po pierwsze, ci "dzicy" okazali się świetnym rynkiem dla telefonii komórkowej. Po drugie, dostęp do informacji (prognoza pogody pogody, porada lekarska, edukacja) ma istotny wpływ na życie i przeżycie.

Ten dostęp do informacji obsługuje właśnie telefonia komórkowa, więc jakiegoś wielkiego wzrostu rynku raczej nie będzie. Ponadto będzie trzeba ufundować w wioskach sprzęt z oprogramowaniem, co kosztuje i bez ingerencji lokalnych rządów, dalej wyszkolić (oczywiście pod kontrolom tamtejszych "komisarzy politycznych") w korzystaniu tego internetu.

A na koniec tego wywodu muszę zwrócić poziom bezpieczeństwa teleinformatycznego będzie mocno wątpliwy ze względu na brak kompetencji użytkowników i być może na brak oprogramowania ochronnego. Taka sytuacja naraża tych ludzi na przeróżne oszustwa, a komputery na przetworzenie na jakiś gigantyczny botnet co z racji na stwarzane zagrożenie przez ten botnet może grozić odcinaniem tych komputerów przez przeróżnych dysydentów (wojsko, służby specjalne itp.) Takie przekręty mogą pchnąć tubylców znowu w łapy szamanów i spowodować silną wrogość do zachodu.

Po trzecie, projekt nie jest adresowany wyłącznie do nich, ale generalnie do regionów o słabo rozwiniętej infrastrukturze (w grę wchodzą np. spore połacie Australii czy Kanady).
Oczywiście mój powyższy wywód dotyczy głównie Afryki, ale przeróżne zagrożenia płynące właśnie ztamtąd mają największy potencjał destrukcyjny dla tego programu.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19709
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Project Loon - nowa inicjatywa Google
« Odpowiedź #11 dnia: Czerwiec 21, 2013, 17:16 »
Po pierwsze, ci "dzicy" okazali się świetnym rynkiem dla telefonii komórkowej. Po drugie, dostęp do informacji (prognoza pogody pogody, porada lekarska, edukacja) ma istotny wpływ na życie i przeżycie.

Ten dostęp do informacji obsługuje właśnie telefonia komórkowa, więc jakiegoś wielkiego wzrostu rynku raczej nie będzie. Ponadto będzie trzeba ufundować w wioskach sprzęt z oprogramowaniem, co kosztuje i bez ingerencji lokalnych rządów, dalej wyszkolić (oczywiście pod kontrolom tamtejszych "komisarzy politycznych") w korzystaniu tego internetu.

Nie zgadzam się - akurat rynek telefonii komórkowej kolejnych generacji w krajach "buszowych" jest potężny, ale koszty infrastruktury są zabójcze. Jak na razie - podobnie jak i w wielu państwach Europy (np. Szwecja czy Finlandia) w niektórych miejscach nie ma nawet zasięgu edge - pewnie tak samo jest w dużej części Afryki.
Loon może być cwaną formą obejścia problemu dużych inwestycji w infrastrukturę.

Czy dla wiosek trzeba "dostarczyć" sprzętu? Niekoniecznie, a nawet jeśli, to może on być już stosunkowo tani - szczególnie, że potencjalnie część można by zwyczajnie "recyclingować" z tego już nieużywanego w USA, Japonii czy Europie.

Cytuj
A na koniec tego wywodu muszę zwrócić poziom bezpieczeństwa teleinformatycznego będzie mocno wątpliwy ze względu na brak kompetencji użytkowników i być może na brak oprogramowania ochronnego. Taka sytuacja naraża tych ludzi na przeróżne oszustwa, a komputery na przetworzenie na jakiś gigantyczny botnet co z racji na stwarzane zagrożenie przez ten botnet może grozić odcinaniem tych komputerów przez przeróżnych dysydentów (wojsko, służby specjalne itp.) Takie przekręty mogą pchnąć tubylców znowu w łapy szamanów i spowodować silną wrogość do zachodu.

Z drugiej strony to google będzie dysponować jakimiś "bramkami" pomiędzy Loonem a rzeczywistym internetem, więc tam będzie można bawić się w firewall'e. Nie sądzę, aby był to krytyczny problem - raczej conajwyżej "ryzyko na akceptowalnym poziomie".

Cytuj
Oczywiście mój powyższy wywód dotyczy głównie Afryki, ale przeróżne zagrożenia płynące właśnie ztamtąd mają największy potencjał destrukcyjny dla tego programu.

Wydaje mi się, że Google musiało zrobić dogłębną analizę ryzyka przed wejściem w inwestycję. Loon będzie kosztować przynajmniej kilka mln usd - zatem nie była to decyzja w formie wyciągnięcia pieniędzy z kieszeni.

Offline Romek63

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1025
  • 62-gi ROK EKSPLORACJI KOSMOSU
    • Nauka - Trek.pl
Odp: Project Loon - nowa inicjatywa Google
« Odpowiedź #12 dnia: Czerwiec 21, 2013, 18:07 »
Widzę że nikt tu nie poruszył tematu który być może jest w tym projekcie brany pod uwagę jako najważniejszy. Jak wiadomo w centralnej Afryce totalnie brakuje wszelkiego rodzaju łączy kablowych, a nawet masztów telefonii komórkowej co bardzo tamuje rozwój drobnego biznesu, a szczególnie handlu. Powszechny dostęp do łączy komórkowych co planuje zapewnić Google przez ten projekt to właśnie wielka szansa dla drobnego biznesu, a z czasem i tego dużego. Myślę że Google już dawno zrobiła szacunek zysków z takiej inwestycji i wie ze dużo zarobi - jeśli nie od razu to za kilka lub kilkanaście lat.

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Project Loon - nowa inicjatywa Google
« Odpowiedź #13 dnia: Czerwiec 21, 2013, 18:22 »
Czy dla wiosek trzeba "dostarczyć" sprzętu? Niekoniecznie, a nawet jeśli, to może on być już stosunkowo tani - szczególnie, że potencjalnie część można by zwyczajnie "recyclingować" z tego już nieużywanego w USA, Japonii czy Europie.

Zapominasz kto tam rządzi. Różne sitwy, które wolą robić interesami z Chinami. Więc jeśli idziemy tym tropem to dostaniemy nienajtańszy toksyczny złom z pępka świata.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 21, 2013, 18:24 wysłana przez jsc »

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Project Loon - nowa inicjatywa Google
« Odpowiedź #14 dnia: Czerwiec 21, 2013, 18:27 »
Powszechny dostęp do łączy komórkowych co planuje zapewnić Google przez ten projekt to właśnie wielka szansa dla drobnego biznesu, a z czasem i tego dużego.

Naszemu biznesowi może to być w niesmak. Oby nie torpedowali tej ewolucji, bo my też na niej skorzystamy.