Autor Wątek: Entry and Descent Module (EDM) Schiaparelli - ExoMars 2016  (Przeczytany 75214 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 29376
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Entry and Descent Module (EDM) Schiaparelli - ExoMars 2016
« Odpowiedź #150 dnia: Października 21, 2016, 20:47 »
Optymistyczny artykuł z dnia wczorajszego. Na lądowniku  znalazł się polski produkt.

Lądownik misji ExoMars osiadł na powierzchni Marsa
20.10.2016

...Z kolei na pokładzie lądownika zainstalowano detektory podczerwieni wyprodukowane przez firmę Vigo System S.A. z Ożarowa Mazowieckiego. Detektorów tych ESA użyła do stworzenia radiometrów ICOTOM w systemie COMARS+ służącym do monitoringu zewnętrznej powłoki lądownika.

... Jako miejsce lądowania wybrano równinę Meridiani Planum; w 2004 roku niedaleko tego miejsca wylądował amerykański łazik Opportunity. Na tym obszarze występują dawne warstwy hematytów (tlenków żelaza), które na Ziemi powstają w środowisku zawierającym ciekłą wodę. Poza tym wiadomo, że obszar ten jest bezpieczny do lądowania.
 
Schiaparelli miał przede wszystkim przetestować w praktyce procedurę lądowania, ale zostanie również wykorzystany naukowo. Instrumenty naukowe mają działać przez dwa do czterech dni po lądowaniu.
 
Aparatura DREAMS (Dust Characterisation, Risk Assessment, and Environment Analyser on the Martian Surface) będzie za pomocą kilku czujników badać otoczenie – mierzyć prędkość wiatru, jego kierunek, wilgotność, ciśnienie, temperaturę, przezroczystość atmosfery, pola elektryczne w atmosferze. Z kolei AMELIA będzie zbierać dane w trakcie wejścia w atmosferę i lądowania. Zestaw instrumentów COMARS+ służył do monitorowania ciepła na tylnej osłonie Schiaparelliego, gdy ten leciał przez atmosferę. Dodatkowo na powierzchni lądownika zamontowano mały zestaw laserowych świateł odblaskowych o nazwie INRRI, służący jako cel dla sond orbitalnych do laserowego zlokalizowania lądownika. ....

Źródło http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,411695,ladownik-misji-exomars-osiadl-na-powierzchni-marsa.html

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4073
  • Let there be Space!
Odp: Entry and Descent Module (EDM) Schiaparelli - ExoMars 2016
« Odpowiedź #151 dnia: Października 21, 2016, 21:00 »
Po zdjęciach z MRO widać, że wstrzelili się niemal idealnie w środek elipsy. Szkoda, że ów strzał był zdecydowanie dosłowny. Przy lądowaniu w tym rejonie, łazik Opportunity raczej nie miałby szans na uchwycenie w oddali lądującego EDM, nawet gdyby znajdował się na zewnętrzej krawędzi Endeavour, np. w okolicach Cape York.
Leć Elon na Marsa...leć...i nie wracaj.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24212
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Entry and Descent Module (EDM) Schiaparelli - ExoMars 2016
« Odpowiedź #152 dnia: Października 21, 2016, 21:48 »
Jak to czytam:
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/ExoMars/Mars_Reconnaissance_Orbiter_views_Schiaparelli_landing_site

To brzmi tak:
- za wczesne odrzucenie spadochronów i osłony
- zbyt krótkie włączenie silniczków rakietowych (3-4 sek zamiast 30 sekund)
- swobodny spadek z wysokości 2 - 4 km
- przymarsowienie z prędkością 300 km/h
- możliwa eksplozja pozostałego paliwa na pokładzie

No to mamy nowy krater na Marsie...

Offline Robek

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 641
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Entry and Descent Module (EDM) Schiaparelli - ExoMars 2016
« Odpowiedź #153 dnia: Października 21, 2016, 22:26 »
To brzmi tak:
- za wczesne odrzucenie spadochronów i osłony
- zbyt krótkie włączenie silniczków rakietowych (3-4 sek zamiast 30 sekund)
- swobodny spadek z wysokości 2 - 4 km
- przymarsowienie z prędkością 300 km/h
- możliwa eksplozja pozostałego paliwa na pokładzie

No to mamy nowy krater na Marsie...

Tu widać że Mars jest zbyt daleko, bo nie ma możliwości żeby bezpośrednio z Ziemi sterować tym lądowaniem.
W przypadku Księżyca to by było tak samo? tutaj też mamy kilka sekund opóźnienia, więc to też by było ciężko, w sumie to sie nie orientuje jak to wcześniej robiono.
I też nie wiem co ta ESA chce od tego Marsa? przecież były jakieś plany budowy bazy na Księżycu, więc to tam ten Schiaparelli powinien wylądować.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Entry and Descent Module (EDM) Schiaparelli - ExoMars 2016
« Odpowiedź #153 dnia: Października 21, 2016, 22:26 »

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Entry and Descent Module (EDM) Schiaparelli - ExoMars 2016
« Odpowiedź #154 dnia: Października 21, 2016, 22:28 »
To czekamy na zdjęcia HiRISE w przyszłym tygodniu.
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline tisher

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 81
  • LOXem i ropą! ;)
    • Blog o rowerach elektrycznych
Odp: Entry and Descent Module (EDM) Schiaparelli - ExoMars 2016
« Odpowiedź #155 dnia: Października 21, 2016, 23:57 »
Na tym zdjęciu z MRO ślad ma ze 30m szerokości, ależ to musiało wyglądać kapitalnie z jakiegoś pagórka niedaleko :)
Mój blog o rowerach elektrycznych: Ebike Blog

Offline Rakietowy Bogdan

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 343
Odp: Entry and Descent Module (EDM) Schiaparelli - ExoMars 2016
« Odpowiedź #156 dnia: Października 22, 2016, 00:34 »
Europejski impaktor odsłonił nieznane nam wcześniej warstwy marsjańskiego gruntu.

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 29376
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Entry and Descent Module (EDM) Schiaparelli - ExoMars 2016
« Odpowiedź #157 dnia: Października 22, 2016, 01:00 »
Statystycznie lądowania na Marsie udały się efektywnie  tzn. lądowanie połączone z wartościowym przekazem danych z powierzchni w połowie przypadków, uwzględniając przypadki dotarcia już w pobliże  Marsa.
Rosjanie nie odnotowali tu praktycznie sukcesu na 4 przypadki  - Mars-3 działał bardzo krótko na powierzchni Marsa.
Amerykanie utracili w 1999 lądownik  Mars Polar Lander. Udanie lądowali 7 razy.

Viking-1 20 sierpnia 1975
Viking-2 3 września 1976
Mars Pathfinder/Sojourner 4 lipca 1997
MER Spirit 4 stycznia 2004
MER Opportunity 25 stycznia 2004
Phoenix 25 maja 2008
Curiosity MSL 6 sierpnia 2012

Europa ma 2 nieudane lądowania - Beagle 2 i EDM Schiaparelli.

Offline Ergosum

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 135
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Entry and Descent Module (EDM) Schiaparelli - ExoMars 2016
« Odpowiedź #158 dnia: Października 22, 2016, 09:07 »

Europa ma 2 nieudane lądowania - Beagle 2 i EDM Schiaparelli.

Wobec takiej skuteczności lądowań, ESA powinna chyba rozważyć opracowanie planu B dla przyszłych wypraw, obejmujące np. badania z zakresu sejsmologii, mechaniki gruntów czy określenia głębszych warstw gruntu. :D
« Ostatnia zmiana: Października 22, 2016, 09:08 wysłana przez Ergosum »

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8798
Odp: Entry and Descent Module (EDM) Schiaparelli - ExoMars 2016
« Odpowiedź #159 dnia: Października 22, 2016, 10:00 »
Nie zapominajmy że Beagle 2 skutecznie wylądował tylko nie dał rady o tym nas powiadomić z powodu nie rozłożenia się paneli fotowoltaicznych i zablokowania tym samym anteny... Przy Beagle 2 lądowanie Schiaparelli to porażka  ::)

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5357
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: Entry and Descent Module (EDM) Schiaparelli - ExoMars 2016
« Odpowiedź #160 dnia: Października 22, 2016, 10:32 »
Nie  ma już wątpliwości, że Schiaparelli nie nada  żadnego sygnału.
A ESA może powinna się uczyć lądowania na bliższych ciałach niebieskich  np. na Księżycu.

Wydaje mi się, że lądowanie na Księżycu nieco różni się od lądowania na Marsie, więc nauka lądowania nie będzie zbyt owocna.
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8798
Odp: Entry and Descent Module (EDM) Schiaparelli - ExoMars 2016
« Odpowiedź #161 dnia: Października 22, 2016, 10:45 »
Mars jest trudnym miejscem do lądowania. Ma zbyt cienką atmosferę by całkiem polegać na oporze atmosfery podczas opadania. Natomiast lądowanie na samych silnikach wymaga dużej ilości paliwa. O tym kiedyś pisał Bob Maning z NASA. Księżyc jest łatwiejszym miejscem bo wystarczą same silniki wsteczne. A na Tytanie sam spadochron.  :)

Offline perian

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1465
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Entry and Descent Module (EDM) Schiaparelli - ExoMars 2016
« Odpowiedź #162 dnia: Października 22, 2016, 11:31 »
Marnowanie kasy na próby w realu. Takie złośliwa opinia.

Skoro sky-crane działa to realne misje powinny być tak wysyłane, lub jak Phoenix. A tak zamiast produkcji sprawdzonej konstrukcji bawimy się w jednorazowe eksperymenty a okna przelotowe co 2 lata przemijają, zamiast wysyłać 2-3 sondy z różną aparaturą ale na tej samej (typowej) platformie.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8798
Odp: Entry and Descent Module (EDM) Schiaparelli - ExoMars 2016
« Odpowiedź #163 dnia: Października 22, 2016, 11:40 »
Jeszcze przetestowane są poduszki powietrzne, co sprawdzał m.in. europejski Beagle 2. Problem w tym że Sky Crane i lądowanie na ogniu przetestowane ma NASA. ESA dopiero może się tego uczyć i właśnie testować...

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24212
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Entry and Descent Module (EDM) Schiaparelli - ExoMars 2016
« Odpowiedź #164 dnia: Października 22, 2016, 11:49 »
Skoro sky-crane działa to realne misje powinny być tak wysyłane, lub jak Phoenix. A tak zamiast produkcji sprawdzonej konstrukcji bawimy się w jednorazowe eksperymenty a okna przelotowe co 2 lata przemijają, zamiast wysyłać 2-3 sondy z różną aparaturą ale na tej samej (typowej) platformie.

Sky-crane to bardzo skomplikowana metoda. "Zwykłe" lądowanie na spadochronie i silniczkach wydaje się być znacznie prostsze. Tak, wydaje się.

Ta sama typowa platforma - brzmi ciekawie, ale czy rzeczywiście już czas na taką platformę? Chyba za wcześnie, choć kto wie, czy na podstawie Phoenix'a coś takiego właśnie nie powstaje...

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Entry and Descent Module (EDM) Schiaparelli - ExoMars 2016
« Odpowiedź #164 dnia: Października 22, 2016, 11:49 »