Autor Wątek: Koncepcja misji HAVOC  (Przeczytany 4849 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1966
Odp: Koncepcja misji HAVOC
« Odpowiedź #60 dnia: Styczeń 06, 2015, 22:08 »
IMO:
- utrzymywanie ciśnienia
- utrzymywanie względnie stałej temperatury (przy tak niskim ciśnieniu straty cieplne są minimalne)
- ochrona przed promieniowaniem
(Mars)

jest łatwiejsze niż:
- ciągła ochrona przed żrącymi chemikaliami (H2SO4, HCl)
- zużywanie energii na unoszenie się na wys. 50 km
- sterowanie przy wietrze rzędu 250 km/h (publikacja)
- unikanie grubych na kilkadziesiąt km chmur SO2
(Wenus)[...]

Powyższa lista, pomijając już jej wydumanie i oczywiste błędy fizyczne (jaką energię zużywa balon na unoszenie się w powietrzu?), w większości ma się nijak do tezy, którą zakwestionowałeś - dyskusja dotyczy przyjazności/wrogości dla człowieka danego środowiska, a nie jak się w tym środowisku znaleźć czy utrzymać.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5358
Odp: Koncepcja misji HAVOC
« Odpowiedź #61 dnia: Styczeń 06, 2015, 22:15 »
... dyskusja dotyczy przyjazności/wrogości dla człowieka danego środowiska, a nie jak się w tym środowisku znaleźć czy utrzymać.

Przychylam się do zdania Radka, że dyskusja ta zatraciła już swój cel :D.

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1966
Odp: Koncepcja misji HAVOC
« Odpowiedź #62 dnia: Styczeń 06, 2015, 22:48 »
Borysie, czy możesz podać przykłady takich powłok i materiałów odpornych na kwas siarkowy, które można by zastosować w takiej misji wenusjańskiej?

Wiele tworzyw sztucznych (np. teflon i pozostałe polimery fluorowe, polichlorek winylu (PVC), polistyren, polietylen, polipropylen, guma itd), szkło, stale kwasoodporne, itp. Generalnie, na świecie wytwarza się rocznie grubo ponad 100 mln ton kwasu siarkowego na potrzeby przemysłu, więc technologia materiałowa w tym zakresie jest siłą rzeczy bardzo dobrze opanowana.

Offline Rafał

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 515
  • Nie zapomnijmy o Wenus.
Odp: Koncepcja misji HAVOC
« Odpowiedź #63 dnia: Styczeń 06, 2015, 22:52 »
jaką energię zużywa balon na unoszenie się w powietrzu?
Spodziewałem się tego pytania, skoro były problemy ze zrozumieniem pojęcia ciśnienia ;). Po wykluczeniu latania na ogrzane powietrze (zużycie energii oczywiste), zostają nam tylko zamknięte balony, w których następuje stały ubytek lekkiego gazu przez powłokę i do utrzymania się w powietrzu dłużej niż kilka dni konieczne jest uzupełnianie braków.

dyskusja dotyczy przyjazności/wrogości dla człowieka danego środowiska, a nie jak się w tym środowisku znaleźć czy utrzymać.
Środowisko przyjazne dla człowieka = środowisko w którym będzie łatwiej przeżyć.

Przychylam się do zdania Radka, że dyskusja ta zatraciła już swój cel :D.
Myślałem że forum jest po prostu do dyskusji mieszczących się w temacie, a nie do dyskusji z ważnym celem :D

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5358
Odp: Koncepcja misji HAVOC
« Odpowiedź #64 dnia: Styczeń 06, 2015, 23:05 »
Przychylam się do zdania Radka, że dyskusja ta zatraciła już swój cel :D.
Myślałem że forum jest po prostu do dyskusji mieszczących się w temacie, a nie do dyskusji z ważnym celem :D

Oczywiście, że do dowolnych dyskusji, i co więcej - ta dyskusja wcale mi nie przeszkadza. Tyle że nie bardzo wiem, o czym w tym momencie dyskutujecie, np. czy "przyjazne" oznacza, że "łatwiej przeżyć", czy coś innego? :) Sorry, nie wtrącam się więcej...

Offline Rafał

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 515
  • Nie zapomnijmy o Wenus.
Odp: Koncepcja misji HAVOC
« Odpowiedź #65 dnia: Styczeń 06, 2015, 23:12 »
Przychylam się do zdania Radka, że dyskusja ta zatraciła już swój cel :D.
Myślałem że forum jest po prostu do dyskusji mieszczących się w temacie, a nie do dyskusji z ważnym celem :D

Oczywiście, że do dowolnych dyskusji, i co więcej - ta dyskusja wcale mi nie przeszkadza. Tyle że nie bardzo wiem, o czym w tym momencie dyskutujecie, np. czy "przyjazne" oznacza, że "łatwiej przeżyć", czy coś innego? :) Sorry, nie wtrącam się więcej...
O tym czy środowisko atmosfery wenusjańskiej na wys. 50 km jest najprzyjaźniejsze dla człowieka poza Ziemią.

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1966
Odp: Koncepcja misji HAVOC
« Odpowiedź #66 dnia: Styczeń 06, 2015, 23:23 »
Oczywiście, że do dowolnych dyskusji, i co więcej - ta dyskusja wcale mi nie przeszkadza. Tyle że nie bardzo wiem, o czym w tym momencie dyskutujecie,

Już o niczym. Ten wątek się merytorycznie wyczerpał.

Offline docktor

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 72
  • Astronautyka w domu i zagrodzie
Odp: Koncepcja misji HAVOC
« Odpowiedź #67 dnia: Styczeń 08, 2015, 07:16 »
A co z prądami zstępującymi i wstępującymi, które wykryły sowieckie sondy?
Co z burzami? Obawiam się, że koncepcja "puszczenia się z wiatrem" jest nie do obronienia. Takim latającym habitatem trzeba by było jednak sterować.
I nadal nikt nie odpowiedział na pytanie po kiego diabła tam lecieć, skoro nie da się wylądować.
Bądźmy normalni, nośmy hawajskie koszule z gołymi babami, na pohybel politpoprawusiom!

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5315
  • One planet Once chance
Odp: Koncepcja misji HAVOC
« Odpowiedź #68 dnia: Kwiecień 23, 2018, 08:07 »
W związku z możliwym występowaniem życia w wenusjańskich chmurach misja typu HAVOC nabiera dużego sensu.
Załoga orbitując lub latając w chmurach mogłaby zbierać niezbędne próbki do poszukiwania życia i analizować je in situ  :)

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 17361
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Koncepcja misji HAVOC
« Odpowiedź #69 dnia: Kwiecień 23, 2018, 11:24 »
W związku z możliwym występowaniem życia w wenusjańskich chmurach misja typu HAVOC nabiera dużego sensu.
Załoga orbitując lub latając w chmurach mogłaby zbierać niezbędne próbki do poszukiwania życia i analizować je in situ  :)

A potem pojazd powrotny nie mógłby się nawet znaleźć w okolicy Ziemi! :) Bo będzie mieć organiczny nalot na zewnętrznej powierzchni!

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5315
  • One planet Once chance
Odp: Koncepcja misji HAVOC
« Odpowiedź #70 dnia: Kwiecień 23, 2018, 11:29 »
Święta prawda  ;) Tym bardziej, że strefa przebywania misji HAVOC nakłada się z strefą ewentualnej aerobowej biosfery  :) Może lepiej wcześniej wysłać tam tylko sondy, żeby przebadały dokładnie te okolice zanim ludzie tam polecą.