Ankieta

Kiedy pierwszy start orbitalny Starship?

Do końca stycznia 2020
2 (8.3%)
Do końca 2020
7 (29.2%)
Do końca 2021
7 (29.2%)
Do końca 2022
1 (4.2%)
2023-2024
5 (20.8%)
2025-2030
2 (8.3%)
po 2030
0 (0%)

Głosów w sumie: 24

Głosowanie skończone: Sierpień 06, 2019, 10:15

Autor Wątek: BFR / ITS / MCT / Starship  (Przeczytany 300812 razy)

0 użytkowników i 6 Gości przegląda ten wątek.

Offline robinson

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 377
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #2715 dnia: Październik 11, 2020, 16:12 »

Dwa już jadą . Z drugiej strony wyobrażacie sobie , że nasa tak przewozi silniki

Offline Tantal

  • Kościoła Latających Bojlerów Kapłan Naczelny
  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 377
  • per aspera ad astra
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #2716 dnia: Październik 11, 2020, 17:58 »
No, jak na zamówienie :) Czyli statikfajer tuż tuż

Edit: już montują pierwszego.

NASA do transportu silników zamówiłaby pewnie specjalny wehikuł w przetargu, do którego dopuszczono by jedynie Boeinga i NG, a budżet wynosił co najmniej 500mln usd (w formacie cost +, oczywiście)

« Ostatnia zmiana: Październik 11, 2020, 18:14 wysłana przez Tantal »

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1214
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #2717 dnia: Październik 11, 2020, 18:41 »
...NASA do transportu silników zamówiłaby pewnie specjalny wehikuł w przetargu, do którego dopuszczono by jedynie Boeinga i NG, a budżet wynosił co najmniej 500mln usd (w formacie cost +, oczywiście)
Pewnie tak, ale to wynika przede wszystkim z umocowania politycznego. Na ostatnim webinarze Aviation Week z byłymi administratorami NASA Charles Bolden zwierzył się, ze gdyby nie udział Boeinga w commercial crew, to Kongres nigdy nie zgodziłby się na finansowanie tego programu  8) (https://twitter.com/jeff_foust/status/1314615275212472320)

Offline Tantal

  • Kościoła Latających Bojlerów Kapłan Naczelny
  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 377
  • per aspera ad astra
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #2718 dnia: Październik 11, 2020, 20:18 »
Wow. Czytaj: gdyby nie włączenie Boeinga do programu CC Kongres nigdy nie zgodziłby się na odzyskanie przez USA zdolności do wynoszenia ludzi na orbitę w realistycznej perspektywie czasowej.

Niby człowiek wiedział.... ale to się jednak w pale nie mieści.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #2718 dnia: Październik 11, 2020, 20:18 »

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6210
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #2719 dnia: Październik 11, 2020, 20:57 »
Słowa Boldena są bardzo mocne, ale co tak naprawdę znacz? Boeing - tak jak każdy uczestnik programu CPP sam włączył się do niego wysyłając wniosek, który uzyskał akceptację NASA. W pierwszych etapach, takich jak wspomniany, symbolicznie-nakładowy CCDev, różne firmy brały udział. Jeśli zaś idzie o późniejsze etapy, a zwłaszcza finalny CCtCap, który wygrali Boeing i SpaceX, były przeprowadzone procedury przetargowe, w tym ocena wniosków poszczególnych firm dokonywana przez ekspertów. Przekupienie tych ekspertów to niezwykle poważne oskarżenie, zwłaszcza przy tak wysokich kwotach. Zresztą konkurs był prześwietlany starannie przez nadzorujący takie przetargi GAO, z powodu odwołania Sierra Nevada, który z konkursu odpadł. Oczywiście sfałszowanie jest zawsze możliwe, ale niezwykle trudne.

Dlatego byłbym bardzo ostrożny w wyciąganiu daleko idących wniosków z tej ogólnikowej wypowiedzi, skoro nie wiemy, co Bolden miał na myśli. Bo inaczej możemy stworzyć różne teorie spiskowe, które do niczego nie prowadzą.

Offline wini

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2221
  • LOXem i ropą! ;)
    • Kosmonauta.net
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #2720 dnia: Październik 12, 2020, 06:58 »
Wczoraj "lotki" do czubka zostały przetransportowane do jednego z namiotów więc chyba kończą pracę nad tym elementem.

Jakby ktoś chciał zobaczyć jak wygląda montowanie silnika w wykonaniu SpaceX to polecam zacząć gdzieś od 3 minuty:
https://www.youtube.com/watch?v=ICJRvgVQCbQ
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ICJRvgVQCbQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ICJRvgVQCbQ</a>

Offline Tantal

  • Kościoła Latających Bojlerów Kapłan Naczelny
  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 377
  • per aspera ad astra
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #2721 dnia: Październik 12, 2020, 12:41 »
Słowa Boldena są bardzo mocne, ale co tak naprawdę znacz? Boeing - tak jak każdy uczestnik programu CPP sam włączył się do niego wysyłając wniosek, który uzyskał akceptację NASA. W pierwszych etapach, takich jak wspomniany, symbolicznie-nakładowy CCDev, różne firmy brały udział. Jeśli zaś idzie o późniejsze etapy, a zwłaszcza finalny CCtCap, który wygrali Boeing i SpaceX, były przeprowadzone procedury przetargowe, w tym ocena wniosków poszczególnych firm dokonywana przez ekspertów. Przekupienie tych ekspertów to niezwykle poważne oskarżenie, zwłaszcza przy tak wysokich kwotach. Zresztą konkurs był prześwietlany starannie przez nadzorujący takie przetargi GAO, z powodu odwołania Sierra Nevada, który z konkursu odpadł. Oczywiście sfałszowanie jest zawsze możliwe, ale niezwykle trudne.

Dlatego byłbym bardzo ostrożny w wyciąganiu daleko idących wniosków z tej ogólnikowej wypowiedzi, skoro nie wiemy, co Bolden miał na myśli. Bo inaczej możemy stworzyć różne teorie spiskowe, które do niczego nie prowadzą.

Z zachowania NASA można wnioskować, że program był potrzebny, żeby zmobilizować wszystkich do konkurencji (w tym samego Boeinga), ale tak, żeby Boeingowi nie stała się krzywda i żeby ostatecznie dostał kontrakt. I nie mówię, że akurat ludziom z NASA na tym zależało, ale zapewne takie dostawali "sugestie" czy tam "wytyczne".

Temat nie na ten wątek, więc może nie rozwijajmy go tu zbyt intensywnie.

Ciekawe, którą ostatecznie "czapeczkę" założą na SN8.

Edit: My tu gadu gadu, a oni w międzyczasie dowieźli i montują ostatni silnik. Mają tempo. Parafrazując robinsona - czy wyobrażacie sobie że NASA montuje 3 silniki do SLSa w kilkanaście godzin pod chmurką....




« Ostatnia zmiana: Październik 12, 2020, 12:50 wysłana przez Tantal »

Offline robinson

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 377
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #2722 dnia: Październik 12, 2020, 13:46 »
Zdaje się, że SN39 niestety zdemontowali i odwieźli , więc albo cos z nim nie tak albo może to był nielotny egzemplarz. Zobaczymy :-). Wogóle powiem Wam, że podziwiam to podejście SpaceX mające na celu wprowadzenie procedur montażowych "pod chmurką", napewno musieli to projektowac już w tym celu, przecież tam i kurzy się i wilgoć , a oni sobie z tego niewiele robią :-)

Offline wini

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2221
  • LOXem i ropą! ;)
    • Kosmonauta.net
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #2723 dnia: Październik 12, 2020, 14:06 »
Zdaje się, że SN39 niestety zdemontowali i odwieźli , więc albo cos z nim nie tak albo może to był nielotny egzemplarz. Zobaczymy :-). Wogóle powiem Wam, że podziwiam to podejście SpaceX mające na celu wprowadzenie procedur montażowych "pod chmurką", napewno musieli to projektowac już w tym celu, przecież tam i kurzy się i wilgoć , a oni sobie z tego niewiele robią :-)

SN39 wczoraj zdejmowali ale po kilku godzinach założyli z powrotem, także powinien być już komplet zamontowany. Przynajmniej tak widzę po NSF, chyba że masz jakieś inne źródło jeszcze?

Starship ma być tani, wytrzymały i odporny na różne warunki (nie tylko ziemskie) więc na pewno muszą to brać pod uwagę przy projektowaniu. Nie da się stworzyć rakiety która ma latać regularnie i jednocześnie wymagającej sterylnych i idealnych warunków - te dwie rzeczy przeczą sobie;)

Nie widziałem jeszcze planu zamknięcia dróg (albo przeoczyłem), ktoś wie już na kiedy planują testy statyczne?

Offline station

  • Sir
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2497
  • NASA: "Eventual slip to 2055"
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #2724 dnia: Październik 12, 2020, 15:45 »
Generalnie Starship  to kompletne zaprzeczenie "myślenia" NASA, gdzie o kosztach myśli się post factum, przedtem bezmyślnie brnąc po ślepej uliczce. SpaceX obrał cel, do którego będzie dążyć jednocześnie minimalizując koszty i maksymalizując innowacyjność. Nowoczesne podejście do zarządzania, o którym towarzystwo w NASA nie ma kompletnie bladego pojęcia. Liczę tylko na to, że już tak za 10 lat przynajmniej SpaceX będzie mógł się na serio uniezależnić od kontraktów z Naszą i przy okazji napędzić potencjalną konkurencję, póki co potykającą się o własne nogi.
Największe osiągnięcie NASA w drugiej dekadzie 21 wieku? .... Logo ARTEMIS

Offline wini

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2221
  • LOXem i ropą! ;)
    • Kosmonauta.net
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #2725 dnia: Październik 14, 2020, 13:08 »
Musk wrzucił zdjęcie zamontowanych Raptorów:
https://twitter.com/elonmusk/status/1316308998283460609

Offline Lyander

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 28
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #2726 dnia: Październik 14, 2020, 14:35 »
Też na to liczę,Nasa coraz bardziej się staje ciepłą kanapą dla różnych znajomych królika.W Stanach jest pojecie obrotowych drzwi ... Big Corpo > US Administracja>Big Corp> itd,stąd coraz bardziej lobbing jest ważniejszy niż osiągniecie jakiegoś celu.

Offline artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1474
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #2727 dnia: Październik 14, 2020, 19:36 »
Nie widziałem jeszcze planu zamknięcia dróg (albo przeoczyłem), ktoś wie już na kiedy planują testy statyczne?

Zaczynają jutro rano! (4:00 - 13:00 CEST)
« Ostatnia zmiana: Październik 14, 2020, 22:37 wysłana przez artpoz »

Offline Tantal

  • Kościoła Latających Bojlerów Kapłan Naczelny
  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 377
  • per aspera ad astra
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #2728 dnia: Październik 15, 2020, 09:40 »
wyskoczyli z tymi dokumentami ale od razu chyba przełożone o jeden dzień. Kolejna notka o testach noc z 15 na 16go ichniego czasu czyli 16go rano u nas.

Offline artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1474
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #2729 dnia: Październik 15, 2020, 11:36 »
Prawdopodobnie zaczną od WDR, czyli przepuszczą paliwo przez silniki bez zapłonu. Potem będą odpalać każdy silnik osobno, a na końcu wszystkie trzy razem.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #2729 dnia: Październik 15, 2020, 11:36 »