Ankieta

Kiedy pierwszy start orbitalny Starship?

Do końca stycznia 2020
2 (8.3%)
Do końca 2020
7 (29.2%)
Do końca 2021
7 (29.2%)
Do końca 2022
1 (4.2%)
2023-2024
5 (20.8%)
2025-2030
2 (8.3%)
po 2030
0 (0%)

Głosów w sumie: 24

Głosowanie skończone: Sierpień 06, 2019, 10:15

Autor Wątek: BFR / ITS / MCT / Starship  (Przeczytany 168151 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4555
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #675 dnia: Grudzień 25, 2018, 23:59 »
Kosmiczni turysci to dziwne zwierzatka, od czasow kiedy dzialal jeszcze Walter Anderson
pojawiali sie i znikali, na szczescie czesc z nich poleciala ale nie wszyscy ...
Zwykle sie nie buntuja jak nie leca, nawet jak jest ich duzo, patrz Virgin G. ;-)
Tak jak mowie, to jest oczywiscie konkretny argument ale patrzac na niego z perspektywy
lat nie az tak konkretny;-) Z powazaniem
                                                             Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Grudzień 26, 2018, 09:09 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2077
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #676 dnia: Grudzień 26, 2018, 19:11 »
Mimo wszystko mam dwie wątpliwości ogólniejszej natury. Ale przede wszystkim: czy mowa jest o stalowej powłoce statku, czy o stalowych zbiornikach znajdujących się wewnątrz tego statku?


To jedno i to samo (będzie tylko jedna warstwa).

Cytuj
1) Bo jeśli o wewnętrznych zbiornikach, to jest to raczej kwestia izolacji termicznej całego statku. Jeśli przy zejściu nawet z niskiej orbity w metalowym statku wystarczy chłodzenie radiacyjne, to dlaczego wszystkie Sojuzy i Apolla - metalowe przecież - mają/miały osłony ablacyjne, które są tak ciężkie?

Sojuz to cegła - na jednostkę powierzchni osłony termicznej przypada trzy razy większa masa niż na powierzchnię natarcia BFS. Jeżeli wziąć pod uwagę, że resztki gazu w zbiorniku odprowadzają ciepło z powierzchni natarcia do pozostałych części zbiornika, to odprowadzanie ciepła na jednostkę masy jest o rząd wielkości lepsze niż w kapsule.

Cytuj
2) Czyżby w SpaceX nie wiedzieli wcześniej o wadach i zaletach stalowych statków albo materiałow kompozytowych? Czy też zadecydowały o tej wolcie jakieś inne względy?

Optymalizacja w toku. Stal jest używana w rakietach od dawna (wczesne Atlasy czy stopień Centaur), "gorąca", metalowa struktura też nie jest niczym nowym (X-15 był zbudowany ze stopów niklu, jego orbitalny następca X-20 też miał być metalowy).

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5889
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #677 dnia: Grudzień 26, 2018, 21:40 »
Dzięki Borysie za wyjaśnienia! Muszę to przetrawić :)

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6802
  • One planet Once chance
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #678 dnia: Grudzień 27, 2018, 12:39 »
Fajny artykuł dobrze podsumowujący zmiany z Starhip artykuł:

https://spacex.com.pl/wiadomosci/nowe-informacje-dotyczace-rakiety-marsjanskiej-spacex

Elon Musk potwierdził, że konstrukcja ta jest rzeczywiście prototypem statku Starship, który będzie wyposażony w trzy silniki Raptor. Statek nie będzie pokryty farbą, ponieważ jest ona zbyt mało wytrzymała, aby przetrwać wejście w atmosferę z dużą prędkością. Z zewnątrz będzie się znajdowała stal nierdzewna dobrze odbijająca promieniowanie, co nada pojazdowi „lustrzany” wygląd. Musk poinformował również, że stal nierdzewna, w porównaniu do włókien węglowych, ma nieco lepszy stosunek wytrzymałości do masy w niskiej temperaturze, gorszy w temperaturze pokojowej, jednakże znacząco lepszy w wysokiej temperaturze. Wykorzystanie stali ma również pozwolić na zmniejszenie masy osłony termicznej.

Ciekawe, że Starship robi się coraz bardziej podobny do rakiety powrotnej z projektu Das Marsproject Werhnera Von Brauna  ;D



https://www.universetoday.com/135672/mars-project-von-brauns-ideas-mars-mission-collaboration-vintage-space/

W projekcie Von Brauna statki miały być budowane właśnie ze stali. Do pełni brakuje tylko przykręcanych skrzydeł  ;) Pytanie tylko co będzie jak lustrzany Starship osmali nieco się podczas wchodzenia w atmosferę i lądowania? Będą go na nowo szlifować?  :o

I jeszcze jedna sympatyczna fotografia:



https://www.businessinsider.com/elon-musk-says-radical-change-coming-to-spacexs-mars-rocket-design-2018-11?IR=T

 ;D

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6802
  • One planet Once chance
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #679 dnia: Grudzień 27, 2018, 12:47 »
Niektórzy już doczekać się nie mogą i już urządzają wnętrze statku Starship:



https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/7txocl/possible_bfs_interior_layout/

Ciekawe porównanie wielkości ITS w wersji załogowej i towarowej, Dragona, Oriona i Space Shuttle  8)



https://pl.pinterest.com/pin/513691901238967589


Offline mars76

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2332
  • MARS - Zmień swoje miejsce zamieszkania!
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #680 dnia: Grudzień 27, 2018, 16:08 »
Wersja towarowa i osobowa mają być tej samej wielkości

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 20055
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #681 dnia: Grudzień 27, 2018, 21:45 »
Jeszcze Orion będzie wynoszony towarową wersją Starshipa. :)

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6802
  • One planet Once chance
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #682 dnia: Grudzień 28, 2018, 10:30 »
Wersja towarowa i osobowa mają być tej samej wielkości

Zwracam uwagę, że na obrazku jest ITS a nie BFR/Starship. To są podobne ale różne statki!  :)

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6802
  • One planet Once chance
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #683 dnia: Grudzień 28, 2018, 10:31 »
Ciekawe przemyślunki Marka Florydziaka na temat metalowych ścian Starship i kwestii ich chłodzenia metanem:

https://florydziak.com/blogger/2018/12/o-oslonie-termicznej-bfr.html

 :)

Offline wini

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1940
  • LOXem i ropą! ;)
    • Kosmonauta.net
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #684 dnia: Grudzień 29, 2018, 09:08 »
Zaczęło się składanie obu części w całość:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=_NiKf-YJfd0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=_NiKf-YJfd0</a>

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6802
  • One planet Once chance
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #685 dnia: Grudzień 29, 2018, 11:20 »
Zabawa się zaczyna  ;) Ciekawe czy specjalnie składają pod gołym niebem, żeby wszyscy mogli śledzić postępy prac czy rzeczywiście nie mają budynku do tego? 

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5889
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #686 dnia: Grudzień 29, 2018, 16:57 »
Czyli mamy Starshipa-hoppera już tylko w dwóch kawałkach (zdjęcia: https://twitter.com/austinbarnard45) - dół:

góra:

a tutaj te dwa kawałki na jednym ujęciu:


Rzeczywiście żaden z nich nie zmieści się pod tym ogromnym namiotem.

Offline juram

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 765
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #687 dnia: Grudzień 29, 2018, 17:21 »

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6802
  • One planet Once chance
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #688 dnia: Grudzień 29, 2018, 17:39 »
Ale duże te zabawki  :o  8)

Offline magiczny

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 537
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #689 dnia: Grudzień 29, 2018, 17:46 »
Tak się chciałem dopytać bo nie do końca jestem w temacie, ale gdzie ta "rakieta" ma bebechy?  Nie będzie tam żadnego zbiornika?