Ankieta

Kiedy pierwszy start orbitalny Starship?

Do końca stycznia 2020
2 (8.3%)
Do końca 2020
7 (29.2%)
Do końca 2021
7 (29.2%)
Do końca 2022
1 (4.2%)
2023-2024
5 (20.8%)
2025-2030
2 (8.3%)
po 2030
0 (0%)

Głosów w sumie: 24

Głosowanie skończone: Sierpień 06, 2019, 10:15

Autor Wątek: BFR / ITS / MCT / Starship  (Przeczytany 169387 razy)

alnitak, Wuzetek i 5 Gości przegląda ten wątek.

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #225 dnia: Luty 12, 2015, 21:36 »
Ja się dziwię, że dotąd w wątku nie padły nazwy Falcon X in Falcon XX.
Było o tym na forum już kilka razy. Na przestrzeni tych kilku lat najwyraźniej koncepcje X/XX zamieniły się w BFR z jednoczesnym porzuceniem Merlina2 na korzyść Raptora.
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline Tofas

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 10
  • Układ Słoneczny... to nie "głęboki kosmos"!
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #226 dnia: Luty 12, 2015, 22:10 »
- Pierwsza rakieta to Saturn V?
- schemat ten uwzględnia unowocześnienie Merlina?
- różnica udźwigu między Falcon 9 Heavy i Falcon X jest na tyle pytanie, że rodzi się pytanie, czy nie lepiej od razu przeskoczyć do Falcon Heavy X? Taka sama można sytuacja występuje przy przeskoku między Falcon X i Falcon XX
- patrząc na to, że II człony takich rakiet mają być jednocześnie pojazdami kosmicznymi to się zastanawiam, czy istnieje jakaś wizja odbierania przez nie urobku z kopalni kometarnych firm takich jak Planetary Resource?

Tak, pierwsza rakieta to Saturn V w konfiguracji znanej z programu Apollo.
Na pozostałe pytania nie znam odpowiedzi :P

Podejrzewam, że schematy rakiet nie uwzględniają ostatnich udoskonaleń Merlina, nie wiem też, jak pokazany tu Merlin 2 ma się do Raptora. Sam Musk przyznał, że doświadczenia, jakie SpaceX zebrała przy okazji rozwoju Falconów i Dragonów, wpłynęły na koncepcję MCT - oznacza to, że zamieszczone przeze mnie schematy mogą być po latach mocno nieaktualne. Czas pokaże :)



Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5889
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #227 dnia: Luty 12, 2015, 22:53 »
Zgadza się, wałkowaliśmy już kilka razy temat FX/FXX na Forum. Jednak pomysł Merlina 2 został całkiem zarzucony, zamiast niego podjęto prace nad Raptorem, który będzie zasilany metanem.

Pomysł na FX, który nawiasem mówiąc nigdy nie pojawił się w oficjalnych wypowiedziach SpaceX ani w wypowiedziach Muska, polegał na łączeniu jednego modułu napędowego w wiązki 3, 5 lub 9 sztuk, analogicznie jak FH to w pierwszym stopniu 3xF9 (zresztą dawna nazwa FH to F9H). W tym sensie FX i FXX miały być przeskalowanymi F, i podobnie ma być z MCT. Nie powstało chyba nic więcej poza obrazkami FX, które zostały kilka postów wcześniej przypomniane, trudno więc w ogóle mówić o jakiejś koncepcji.

Offline Tofas

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 10
  • Układ Słoneczny... to nie "głęboki kosmos"!
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #228 dnia: Luty 13, 2015, 07:52 »
Co do jednego mam pewność - gdybym szukał innej nazwy dla Falcona XX Heavy, "BFR" nadawałaby się idealnie ;)

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6803
  • One planet Once chance
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #229 dnia: Luty 13, 2015, 07:57 »
Co do jednego mam pewność - gdybym szukał innej nazwy dla Falcona XX Heavy, "BFR" nadawałaby się idealnie ;)

A mi się taka nazwa nie podoba  :P

LooZ^

  • Gość
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #230 dnia: Luty 15, 2015, 13:10 »
Bardzo ciekawa rzecz od fana SpaceX - wizja jak może wyglądać MCT. Nie podoba mi się, ale brzmi realistycznie ;)

http://www.reddit.com/r/spacex/comments/2vxxqd/the_future_spacecraft_of_spacex_a_fan_made_mct/

Online Romek63

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1025
  • 62-gi ROK EKSPLORACJI KOSMOSU
    • Nauka - Trek.pl
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #231 dnia: Luty 15, 2015, 20:46 »
Bardzo ciekawa rzecz od fana SpaceX - wizja jak może wyglądać MCT. Nie podoba mi się, ale brzmi realistycznie ;)

http://www.reddit.com/r/spacex/comments/2vxxqd/the_future_spacecraft_of_spacex_a_fan_made_mct/
http://imgur.com/a/ObsNJ/embed#41
http://imgur.com/a/ObsNJ/embed#0
http://imgur.com/a/ObsNJ/embed#8
Wizja rzeczywiście ciekawa ale tak się zastanawiam na jakiej podstawie ten fan SpaceX oparł swoje przypuszczenia?
Czy może były jakieś przecieki ze SpaceX?

Online Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2077
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #232 dnia: Luty 15, 2015, 22:41 »
Wizja rzeczywiście ciekawa ale tak się zastanawiam na jakiej podstawie ten fan SpaceX oparł swoje przypuszczenia?

Na intensywnym ssaniu palca.

Offline Tofas

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 10
  • Układ Słoneczny... to nie "głęboki kosmos"!
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #233 dnia: Luty 17, 2015, 10:29 »
Bardzo ciekawa rzecz od fana SpaceX - wizja jak może wyglądać MCT. Nie podoba mi się, ale brzmi realistycznie ;)

http://www.reddit.com/r/spacex/comments/2vxxqd/the_future_spacecraft_of_spacex_a_fan_made_mct/

"Falcon 91R" (91 raptorów) mnie rozbroił :D no ale żeby unieść taką kupę żelastwa...

Nie wiem, czy ta wizja jest realistyczna. W dobie wałkowania od 50 lat z grubsza tej samej technologii, nic nie brzmi realistycznie :(
« Ostatnia zmiana: Luty 17, 2015, 10:40 wysłana przez Tofas »

Offline Tofas

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 10
  • Układ Słoneczny... to nie "głęboki kosmos"!
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #234 dnia: Luty 17, 2015, 15:50 »
Garść informacji o MCT (i nie tylko) podanych w hura-optymistycznej formie:

http://nextbigfuture.com/2015/02/interesting-plausibility-that-elon-musk.html

Offline Logos

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 119
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #235 dnia: Luty 17, 2015, 17:13 »
91 raptorów? Jak oni poradziliby sobie z wibracjami. N-1 mi się przypomina.

Online Romek63

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1025
  • 62-gi ROK EKSPLORACJI KOSMOSU
    • Nauka - Trek.pl
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #236 dnia: Luty 17, 2015, 18:26 »
Garść informacji o MCT (i nie tylko) podanych w hura-optymistycznej formie:

http://nextbigfuture.com/2015/02/interesting-plausibility-that-elon-musk.html
Rzeczywiście bardzo optymistyczny ale i bardzo ciekawy artykuł. Szkoda tylko że ciągle jeszcze nie ma jakiś rysunków przedstawiających domniemany wygląd MCT. 80-tysieczne miasto na Marsie do roku 2040 ? NASA do tego czasu chyba nie wyśle tam nawet 8 astronautów.

Znalazłem jeszcze coś takiego:
https://michelresidence.wordpress.com/2015/01/30/mars-colonial-transporter/
Czy może tak będzie wyglądał Mars colonial transporter (MCT)...?



<a href="http://www.youtube.com/watch?v=CrpDAQF8W4g" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=CrpDAQF8W4g</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=aAHKDjgLtZc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=aAHKDjgLtZc</a>

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6803
  • One planet Once chance
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #237 dnia: Luty 17, 2015, 22:56 »
http://nextbigfuture.com/2015/02/interesting-plausibility-that-elon-musk.html
Rzeczywiście bardzo optymistyczny ale i bardzo ciekawy artykuł. Szkoda tylko że ciągle jeszcze nie ma jakiś rysunków przedstawiających domniemany wygląd MCT. 80-tysieczne miasto na Marsie do roku 2040 ? NASA do tego czasu chyba nie wyśle tam nawet 8 astronautów.
[/quote]

NASA wyśle swoich astronautów, ale w tym przypadku na pokładzie MCT  ;D

Offline Tofas

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 10
  • Układ Słoneczny... to nie "głęboki kosmos"!
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #238 dnia: Luty 17, 2015, 23:21 »
NASA wyśle swoich astronautów, ale w tym przypadku na pokładzie MCT  ;D

Cała ta akcja z komercjalizacją transportu na orbitę miała na celu zwolnienie zasobów NASA potrzebnych do realizacji bardziej ambitnych zadań, których ukoronowaniem miał być lot na Marsa (pojedynczy!). Co się stanie, jeżeli Musk wcześniej uruchomi wahadłowe połączenia Ziemia-Mars-Ziemia, a na orbicie naszej planety będzie stacjonowała flota transporterów międzyplanetarnych, niczym flota kutrów rybackich w porcie Świnoujście? Czy w ogóle pojawią się jakiekolwiek cele, w realizacji których NASA będzie w stanie wyprzedzić firmy branży "new space"?

LooZ^

  • Gość
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #239 dnia: Luty 18, 2015, 00:10 »
Pewnie dalsze badania naukowe - Europa, Wenus?