Ankieta

Kiedy pierwszy start orbitalny Starship?

Do końca stycznia 2020
2 (8.3%)
Do końca 2020
7 (29.2%)
Do końca 2021
7 (29.2%)
Do końca 2022
1 (4.2%)
2023-2024
5 (20.8%)
2025-2030
2 (8.3%)
po 2030
0 (0%)

Głosów w sumie: 24

Głosowanie skończone: Sierpień 06, 2019, 10:15

Autor Wątek: BFR / ITS / MCT / Starship  (Przeczytany 237800 razy)

0 użytkowników i 3 Gości przegląda ten wątek.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4858
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #375 dnia: Styczeń 31, 2016, 12:59 »
IMHO pomysl jest zle pomyslany, oplacalby sie gdyby chodzilo o duzy ruch na okreslonej orbicie np. obsluga ruchu do ISS, ale nie zakladajmy ze on sobie maja tylko naped chemiczny skakc po wszystkich orbitach, to nie jest jakies ufo;-) No i skkladowanie paliwa musialoby byc na ISS lub na jakims osobnym statku, co podraza cala impreze albo czyni ja nawet niemozliwa do realizacji. Z powazaniem
                                                                                                                                                                          Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #376 dnia: Styczeń 31, 2016, 13:05 »
IMHO pomysl jest zle pomyslany, oplacalby sie gdyby chodzilo o duzy ruch na okreslonej orbicie np. obsluga ruchu do ISS, ale nie zakladajmy ze on sobie maja tylko naped chemiczny skakc po wszystkich orbitach, to nie jest jakies ufo;-) No i skkladowanie paliwa musialoby byc na ISS lub na jakims osobnym statku, co podraza cala impreze albo czyni ja nawet niemozliwa do realizacji. Z powazaniem
                                                                                                                                                                          Adam Przybyla

A gdyby potraktować etap ISS potraktować jako wstęp do czasów, kiedy się aż się zaroi od stacji Bigelow i Cygnus?

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4858
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #377 dnia: Styczeń 31, 2016, 13:36 »
IMHO pomysl jest zle pomyslany, oplacalby sie gdyby chodzilo o duzy ruch na okreslonej orbicie np. obsluga ruchu do ISS, ale nie zakladajmy ze on sobie maja tylko naped chemiczny skakc po wszystkich orbitach, to nie jest jakies ufo;-) No i skkladowanie paliwa musialoby byc na ISS lub na jakims osobnym statku, co podraza cala impreze albo czyni ja nawet niemozliwa do realizacji. Z powazaniem
                                                                                                                                                                          Adam Przybyla

A gdyby potraktować etap ISS potraktować jako wstęp do czasów, kiedy się aż się zaroi od stacji Bigelow i Cygnus?
            ... no to i tak beda na roznych orbitach, IMHO, jedyne sensowne rozwiazanie to bylby jakis ciagnik jonowy ale on i tak musialby byc baaardzo duzy czyli operujac na orbicie okolo ISS mialby wielkie opory zwiazane z resztkami atmosfery a i tak ladunek musialby na jakas  orbite wejsc sam , np. nizsza lub bardziej "nierowna". (tz miec 1kosmiczna). Z powazaniem
                                            Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2091
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #378 dnia: Styczeń 31, 2016, 15:36 »
Ci których stać będzie na wycieczkę na Marsa będzie stać także na 3-letnie urlopy. To będą wycieczki tylko dla najbogatszych  :D

No to wielu gości nie będzie (kilku? kilkunastu?). Może nie wystarczyć na uzasadnienie budowy pojedynczego hotelu, o utrzymaniu całej koloni nie wspominając.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #378 dnia: Styczeń 31, 2016, 15:36 »

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2091
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #379 dnia: Styczeń 31, 2016, 15:40 »
Co tam ludzie będą robić? Naukę :) To samo co aktualne łaziki tylko 10 razy lepiej. Przy okazji inspirując całe pokolenia, podobnie jak zrobił to program Apollo. Przy transmisji startu, lądowania, EVA - tym razem z powszechnością internetu autentycznie będzie siedział cały świat.

Przy trzeciej misji na Księżyc nie było już przekazu na żywo. Ludzie się szybko nudzą.

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #380 dnia: Styczeń 31, 2016, 15:49 »
[Przy trzeciej misji na Księżyc nie było już przekazu na żywo. Ludzie się szybko nudzą.

A żadna misja na Marsa nie będzie miała przekazu w realtime. Pytanie w jakim tempie się ludzie znudzą... Obstawiam, że błyskawicznie.

Offline perian

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1260
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #381 dnia: Styczeń 31, 2016, 16:11 »
W Marsjaninie (taka książka) już pokazano jak może wyglądać eksploracja tej planety. Tanio nie będzie ;)

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4858
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #382 dnia: Styczeń 31, 2016, 16:53 »
W Marsjaninie (taka książka) już pokazano jak może wyglądać eksploracja tej planety. Tanio nie będzie ;)
            ... i to byla baaardzo sensowana wizja. Zreszta w jednym z wywiadow Musk mowil ze taki "cykler/statek lecacy na marsa" mozna by poskladac przy pomocy 170 lotow FH. I tego bym sie trzymal. Chyba, ze powstaloby cos wiekszego, ale na cos takego nie ma zapotrzebowania komercyjnego. Ale nie zakladalbym aby cos latalo w jednym kawalku miedzy ZIemia a Marsem, to jak robic rozwiazanie dla trzech roznych problemow jednoczsnie;-) Z powazaniem
                                                        Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Jacob

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 167
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #383 dnia: Styczeń 31, 2016, 17:19 »
Cytuj
... to co, uwazasz, ze nie oplaca sie, nie ma tam nic posylac?

Po prostu zastanawiam się co ci ludzie mają tam robić. Jeżeli będzie to kolonia naukowa gdzie 95% osób to naukowcy, którzy będą badać Marsa to ok, nie widzę problemu. Jak to ma być kolonia osób, które będą pierdzieć w stołki, sadzić roślinki i to wszystko na utrzymaniu pracowników z Ziemi to jakoś tego nie widzę.

BTW: Czy na Marsie są jakieś surowce, które można wydobywać?

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #384 dnia: Styczeń 31, 2016, 17:25 »
BTW: Czy na Marsie są jakieś surowce, które można wydobywać?

Może i jakieś złoto się tam znajdzie..., ale pod pewnymi aspektami jest ono, tak daleko Indie Zachodnie do Europy.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4858
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #385 dnia: Styczeń 31, 2016, 17:35 »
Jak cena zlota podskoczy powyzej 6mln$/kg to wtedy bedzie sie oplacalo tam leciec;-) BTW, zloto jest przereklamowane, sa drozsze substancje;-) Z powazaniem
                              Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4858
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #386 dnia: Styczeń 31, 2016, 17:37 »
Cytuj
... to co, uwazasz, ze nie oplaca sie, nie ma tam nic posylac?

Po prostu zastanawiam się co ci ludzie mają tam robić. Jeżeli będzie to kolonia naukowa gdzie 95% osób to naukowcy, którzy będą badać Marsa to ok, nie widzę problemu. Jak to ma być kolonia osób, które będą pierdzieć w stołki, sadzić roślinki i to wszystko na utrzymaniu pracowników z Ziemi to jakoś tego nie widzę.

BTW: Czy na Marsie są jakieś surowce, które można wydobywać?
              ... czyli jak tam poleca goscie, ktorych w tv beda tytulowac nakowcami i zarecza, ze nei beda sadzic roslinek, to moga leciec?;-)
Z powazaniem
                                Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline deathrider

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1077
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #387 dnia: Styczeń 31, 2016, 17:52 »
Hmm, czy przy deklarowanej przez Elona cenie - 0.5 mln $ za "przeprowadzkę" nie znajdą się chętni? Tak jak opisywano w pdf'ie - transmisje TV, reality show. Jeśli chodzi o surowce, Mars jest trochę bliżej pasa niż Ziemia - nie może być punktem przeładunkowym/portem ? Akurat pas na brak surowców (np. platyna) nie może narzekać.

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #388 dnia: Styczeń 31, 2016, 17:57 »
Jest jeden szkopuł... Na dostawę będzie trzeba czekać latami, a nie znajdziecie żadnych narzędzi gwarantujących cenę na tak długi okres czasu.

Offline deathrider

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1077
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #389 dnia: Styczeń 31, 2016, 18:00 »
Automatyzacja wydobycia ? Tak jak opisana w "Seveneves" ? Załogowe, albo zdalne misje tylko co jakiś czas w celu pobrania już gotowych paczek z surowcami ? Tam gdzie ceny za małe - niech roboty dalej sobie wydobywają, zgarniamy tylko to, co opłaca się przywieść.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #389 dnia: Styczeń 31, 2016, 18:00 »