Ankieta

Kiedy pierwszy start orbitalny Starship?

Do końca stycznia 2020
2 (8.3%)
Do końca 2020
7 (29.2%)
Do końca 2021
7 (29.2%)
Do końca 2022
1 (4.2%)
2023-2024
5 (20.8%)
2025-2030
2 (8.3%)
po 2030
0 (0%)

Głosów w sumie: 24

Głosowanie skończone: Sierpień 06, 2019, 10:15

Autor Wątek: BFR / ITS / MCT / Starship  (Przeczytany 186137 razy)

melkens i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #390 dnia: Styczeń 31, 2016, 18:05 »
Automatyzacja wydobycia ? Tak jak opisana w "Seveneves" ? Załogowe, albo zdalne misje tylko co jakiś czas w celu pobrania już gotowych paczek z surowcami ? Tam gdzie ceny za małe - niech roboty dalej sobie wydobywają, zgarniamy tylko to, co opłaca się przywieść.

Tu już zaczyna się dyskusja o kapitaliźmie... A co do paczek to ja sądzę, że to będą konwoje tak wielkie jak to możliwe... a ich wartość to będą grube miliardy $, jak nie więcej.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4682
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #391 dnia: Styczeń 31, 2016, 18:14 »
Taa, i spychacz bedzie robil 20m na dzien;-) Jak szybko mozna by cos tak wybudowac/wydobywac? Z powazaniem
                                                                                                                                             Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #392 dnia: Styczeń 31, 2016, 18:17 »
Taa, i spychacz bedzie robil 20m na dzien;-) Jak szybko mozna by cos tak wybudowac/wydobywac? Z powazaniem
                                                                                                                                             Adam Przybyla

Za przeproszeniem... nikt nie będzie się cackał z obiektami naukowymi tylko parł do przodu najmocniej jak się da.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4682
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #393 dnia: Styczeń 31, 2016, 18:21 »
Ja mowie, o automatycznej fabryce;-) Jak chcesz ja sterowac z Ziemi, bo sama przeciez nic nie zadecyduje?;-) Czesc maszyn bedzie musiala (o ile nie wszystkie) byc sterowana z Ziemi. Z powazaniem
                                                                                                                                                                          Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #394 dnia: Styczeń 31, 2016, 18:26 »
A o agentach programowych się nie słyszało?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Agent_%28programowanie%29

Offline deathrider

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1062
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #395 dnia: Styczeń 31, 2016, 18:27 »
Pisałem o asteroidach - tam kwestia jak szybko, może być rozwiązana poprzez ilość - więcej robotów, szybciej. Dochodzą oczywiście sprawy związane z zasilaniem (baterie słoneczne), zabezpieczeniem przed promieniowaniem itd. Chyba przy okazji przelotu koło Ziemi asteroidy złożonej z platyny, pojawił się argumenty, że ok, warta ileś mld. $, ale szybko nastąpi nasycenie rynku i koniec końców nie opłaca się. Mi się wydaje, że takie powolne skubanie ma większy sens - może i zastrzyk surowca raz na jakiś czas, spadek jego cen, ale za to regularnie i bez niszczenia rynku.
Co do automatyzacji - tutaj byłaby konieczna. Tak więc dalszy rozwój sztucznej inteligencji - jakiś komputer centralnie sterujący, otrzymujący zbiorcze rozkazy z Ziemi, albo Marsa z opóźnieniem i na tyle inteligentne roboty, żeby wydobywały a nie odleciały, tudzież odpadły w przestrzeń. Postawienie tego przez ludzi, w trakcie misji załogowej, później tylko utrzymywanie, naprawy w trakcie misji załogowych. Do bazy dla takich operacji, Mars będzie jak znalazł :)

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #396 dnia: Styczeń 31, 2016, 18:31 »
Chyba przy okazji przelotu koło Ziemi asteroidy złożonej z platyny, pojawił się argumenty, że ok, warta ileś mld. $, ale szybko nastąpi nasycenie rynku i koniec końców nie opłaca się. Mi się wydaje, że takie powolne skubanie ma większy sens - może i zastrzyk surowca raz na jakiś czas, spadek jego cen, ale za to regularnie i bez niszczenia rynku.

Zaduży kapitał początkowy, żeby się bawić w skubanie...

Offline deathrider

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1062
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #397 dnia: Styczeń 31, 2016, 18:32 »
Za to dłuższe dochody - nie opłaca się nasycać rynku. No i ograniczenia wynikające z obecnych technologii.

Online Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2078
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #398 dnia: Styczeń 31, 2016, 18:35 »
Po prostu zastanawiam się co ci ludzie mają tam robić.

Z grubsza to samo, co na Ziemi. Marsjańska gospodarka od samego początku będzie musiała być w dużej mierze samowystarczalna, a ew. import dóbr materialnych z Ziemi ograniczony do minimum. Przez jakiś czas jednak pewne rzeczy (zaawansowane układy elektroniczne, niektóre lekarstwa, itp) trzeba będzie sprowadzać. Na wymianę Marsjanie będą mogli zaoferować produkty niematerialne - software, rozwiązania techniczne, patenty, usługi. Społeczność żyjąca na pograniczu, całkowicie zależna od technologii, złożona głównie z inżynierów i naukowców, powinna być bardzo kreatywna.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4682
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #399 dnia: Styczeń 31, 2016, 18:41 »
A o agentach programowych się nie słyszało?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Agent_%28programowanie%29
          ... slyszal slyszal, nawet mial na studiach;-) Ale mysle, ze ekipa sterujaca lazikami z NASA tez slyszala, i jakos nic z tego nie wynika, nie jedzie szybciej;-) BTW, w tej dzialce to warto poszukac pod haslem: EO-1 i Livingston2 a nie na wiki;-) Z powazaniem
                                     Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline deathrider

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1062
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #400 dnia: Styczeń 31, 2016, 18:48 »
Po prostu zastanawiam się co ci ludzie mają tam robić.

Z grubsza to samo, co na Ziemi. Marsjańska gospodarka od samego początku będzie musiała być w dużej mierze samowystarczalna, a ew. import dóbr materialnych z Ziemi ograniczony do minimum. Przez jakiś czas jednak pewne rzeczy (zaawansowane układy elektroniczne, niektóre lekarstwa, itp) trzeba będzie sprowadzać. Na wymianę Marsjanie będą mogli zaoferować produkty niematerialne - software, rozwiązania techniczne, patenty, usługi. Społeczność żyjąca na pograniczu, całkowicie zależna od technologii, złożona głównie z inżynierów i naukowców, powinna być bardzo kreatywna.

Dobry punkt widzenia :)

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4682
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #401 dnia: Styczeń 31, 2016, 18:58 »
Chyba nie czytaliscie Przeleczy Bulyczowa;-) BTW, jestesie pewni, ze taki naukowiec wyrwany ze swojego otoczenia, oderwany od dziesiatkow rozmow ze studentami, doktorantami bedzie tak samo kreatywny?;-) Z powazaniem
                                                                              Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline deathrider

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1062
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #402 dnia: Styczeń 31, 2016, 19:01 »
Programista, developer, dochodzi oczywiście kwestia opóźnienia, więc będzie musiało być duże proxy np. na StackOverflow :) Ale mieszanka tego wszystkiego co wymieniliśmy, mogłaby zadziałać. Nie dowiemy się, dopóki nie spróbujemy ;)

Online magiczny

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 539
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #403 dnia: Styczeń 31, 2016, 19:04 »
Chyba nie czytaliscie Przeleczy Bulyczowa;-) BTW, jestesie pewni, ze taki naukowiec wyrwany ze swojego otoczenia, oderwany od dziesiatkow rozmow ze studentami, doktorantami bedzie tak samo kreatywny?;-) Z powazaniem
                                                                              Adam Przybyla

Tak, bo myślę, że to będą raczej ludzie młodzi(albo młodzi duchem) a nie "stare pryki" przyspawane do stołków na uczelniach czy jakichś instytutach. Będą to ludzie z ułańska fantazją, chcący przeżyć niesamowitą przygodę.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 31, 2016, 19:07 wysłana przez magiczny »

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4682
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT
« Odpowiedź #404 dnia: Styczeń 31, 2016, 19:13 »
Chyba nie czytaliscie Przeleczy Bulyczowa;-) BTW, jestesie pewni, ze taki naukowiec wyrwany ze swojego otoczenia, oderwany od dziesiatkow rozmow ze studentami, doktorantami bedzie tak samo kreatywny?;-) Z powazaniem
                                                                              Adam Przybyla

Tak, bo myślę, że to będą raczej ludzie młodzi(albo młodzi duchem) a nie "stare pryki" przyspawane do stołków na uczelniach czy jakichś instytutach. Będą to ludzie z ułańska fantazją, chcący przeżyć niesamowitą przygodę.
           ... to moze przedszkolakow? Maja najwieksza fantazje? Czemu nie?;-) Z powazaniem
                                                                                                                          Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com