Autor Wątek: Problemy Progressa M-27M  (Przeczytany 29449 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline deska

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 221
    • Blog o badaniach Marsa
Odp: Problemy Progressa M-27M
« Odpowiedź #30 dnia: Kwiecień 28, 2015, 16:39 »
Cześć wszystkim.
Piszę trochę na zapas z przeprosinami za sensacyjny tytuł mojego tekstu na Wyborczej. To fantazja redaktorów prowadzących - mimo moich protestów. W oryginale było "Rosyjska rakieta z poważnymi kłopotami!". Eh.
Miejmy nadzieję, że redaktorzy prowadzący tu nie zaglądają.  :)

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4253
  • Realista do bólu;-)
Odp: Problemy Progressa M-27M
« Odpowiedź #31 dnia: Kwiecień 28, 2015, 18:11 »
http://pl.wikipedia.org/wiki/Gemini_8 - tak mi sie przypomniala taak inna, "zakrecona misja", wtedy jednak ktos byl w srodku i byl w stanie sobie poradzic;-) BTW, slyszalem opinnie, ze wlansie to opanowanie spowodowalo, ze Amstrong zostal wybrany do misji na Ksiezyc jako pierwszy;-) Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Problemy Progressa M-27M
« Odpowiedź #32 dnia: Kwiecień 28, 2015, 18:45 »
Załoga Gemini-8 przynajmniej opanowała wirowanie. Woschod-2 też miał problemy przy wejściu w atmosferę. Po próbie separacji moduł orbitalny nadal był połączony kablem z kapsułą. W dodatku podczas wejścia w atmosferę cały układ zaczął się obracać. Rozdzielenie nastąpiło dopiero na wysokości około 100 km.
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline perian

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1205
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Problemy Progressa M-27M
« Odpowiedź #33 dnia: Kwiecień 28, 2015, 19:36 »
Tam baterie, tam obrót. Jeśli orbity się zgadzają, to deorbitacja jest kwestią godzin. Nie będzie czego badać i trudniej będzie szukać odpowiedzi na pytania co się stało.

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4334
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: Problemy Progressa M-27M
« Odpowiedź #34 dnia: Kwiecień 28, 2015, 19:37 »

Bez opanowania ruchu wirowego spadochrony by się splątały podczas lądowania. Komarow tak zginął podczas lotu Sojuza-1.

Przyczyną śmierci Komarowa nie było splątanie linek (to stara wersja) - spadochron główny w ogóle nie wydostał się z pojemnika (zapasowy też nie). Przyczyną było najprawdopodobniej jego "zgrzanie się" podczas nieprawidłowo przeprowadzonego procesu technologicznego ("wypiekania" obszywki pojemnika) - został on przeprowadzony wraz ze spadochronem. Podczas testu tak potraktowanego spadochronu utrzymał on ciężar lądownika - i nie wyszedł z pojemnika.

Wokół katastrofy pierwszego pilotowanego Sojuza powstało wiele niedomówień i mitów, sam słyszałem w "Trójce" w ubiegłym roku (zdaje się, że podczas Pikniku Naukowego), jak pewien znany astronom z Centrum Nauki "Kopernik" :) opowiadał o ostatnich słowach Komarowa - a przecież nie mogły one być transmitowane, bo anteny łączności lądownika Sojuza są w linkach spadochronu - a ten pozostał w pojemniku...
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 28, 2015, 19:47 wysłana przez astropl »
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4334
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: Problemy Progressa M-27M
« Odpowiedź #35 dnia: Kwiecień 28, 2015, 19:42 »
Na forum NK Rosjanie twierdzą, że amerykańskie TLE są błędne, apogeum orbity wyniesienia jest rzeczywiście o 40 km wyższe od zakładanego (plan: 238 +/- 5 km, rzeczywistość: 278 km), ale perigeum jest zgodne z założonym (193 km). Błędne TLE zdarzają się dość często, zwłaszcza krótko po starcie, potem są korygowane (niekiedy i po tygodniu). Krótko po północy naszego czasu spróbują użyć TORU, aby wyhamować rotację. Sami przyznają, że szansa powodzenia jest mała, ale zawsze warto spróbować.
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 28, 2015, 19:48 wysłana przez astropl »
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Offline Karol Wójcicki

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 67
  • Z głową w gwiazdach
Odp: Problemy Progressa M-27M
« Odpowiedź #36 dnia: Kwiecień 28, 2015, 19:57 »
Pojawiły się pierwsze obliczenia możliwych momentów deorbitacji Progressa i Sojuza.

http://www.satobs.org/seesat/Apr-2015/0246.html

Offline olasek

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 660
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Problemy Progressa M-27M
« Odpowiedź #37 dnia: Kwiecień 28, 2015, 22:19 »
slyszalem opinnie, ze wlansie to opanowanie spowodowalo, ze Amstrong zostal wybrany do misji na Ksiezyc jako pierwszy
Tez to slyszalem, Armstrong wykazal sie wyjatkowo zimna krwia, przypomnijmy ze mial za soba zaledwie 10 godzin w kosmosie jak zabieral sie do Apollo 11.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4253
  • Realista do bólu;-)
Odp: Problemy Progressa M-27M
« Odpowiedź #38 dnia: Kwiecień 28, 2015, 22:51 »
slyszalem opinnie, ze wlansie to opanowanie spowodowalo, ze Amstrong zostal wybrany do misji na Ksiezyc jako pierwszy
Tez to slyszalem, Armstrong wykazal sie wyjatkowo zimna krwia, przypomnijmy ze mial za soba zaledwie 10 godzin w kosmosie jak zabieral sie do Apollo 11.
           ... statek w ktorym leci wiruje, czas leci, a on w odpowiednim momencie naciska jedyny, wlasciwy guzik;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                      Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19715
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Problemy Progressa M-27M
« Odpowiedź #39 dnia: Kwiecień 28, 2015, 22:54 »
Jakie są najnowsze wieści o orbicie Progressa? Ktoś może podać parametry?

Offline Matias

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 7955
Odp: Problemy Progressa M-27M
« Odpowiedź #40 dnia: Kwiecień 28, 2015, 23:03 »
Parę zebranych ciekawostek z forum NSF.

1. Lista kolejnych zaplanowanych startów statków Progress na ten i następny rok. Na obecny rok zaplanowany jest również start jednego startu japońskiego HTV (i kilka Dragonów).

6.08.2015 – Progress M-28M (No. 428) – Soyuz-U – Baikonur, 1/5 - 15:08
22.10.2015 – Progress MS (No. 431) – Soyuz-2-1A – Baikonur - 08:33
10.02.2016 – Progress MS-2 (No. 432) – Soyuz-U – Baikonur, 1/5
29.04.2016 – Progress M-29M (n.º 429) – Soyuz-2-1A – Baikonur, 1/5


2. Jak pewnie wszyscy już wiedzą, komunikacja z Progressami jest możliwa jak na razie tylko poprzez rosyjskie stacje naziemne, stąd musimy oczekiwać na okres kolejnych przelotów tego wirującego Progressa nad Rosją (kolejny około 3:00 w nocy jutro). Możliwość komunikacji alternatywnej będzie dostępna najwcześniej pod koniec tego roku przy wykorzystaniu konstelacji satelitów telekomunikacyjnych Luch (Łucz?). Komunikować się tak będą mogły jednostki serii MS (widać je w harmonogramie powyżej już).

3. Obecnie wygląda na to, że Rosjanie spróbują przy następnym przelocie Progressa nad Rosją wykorzystać manualny system kontroli TORU. Cel - odzyskanie kontroli nad rotującym statkiem. Komputer pokładowy nie jest wystarczająco dobry, aby możliwe było automatyczne wyjście z obecnego stanu.

4. Karol już podał, ale dopowiem, że analizy wykonane przez znanego nam Teda Molczana wskazują, że do deorbitacji obu obiektów powiązanych ze startem (komponenty A i B) dojdzie w pierwszej połowie jutrzejszego dnia (9:00-11:00).

For 2015-024A / 40619, GMAT 2014a propagates the epoch 15118.31986774 TLE to decay on 2015 Apr 29 near 08:47 UTC.
For 2015-024B / 40620, GMAT 2014a propagates the epoch 15118.53743509 TLE to decay on 2015 Apr 29 near 07:05 UTC.

http://www.satobs.org/seesat/Apr-2015/0246.html

5. Dodaję w załączniku przeciekawą tabelkę z datami granicznymi na wykorzystanie zapasów. Patrzymy na dwie kolumny po prawej, bo jesteśmy już po dostarczeniu towaru w ramach misji "szóstego" Dragona (CRS-6).
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 28, 2015, 23:05 wysłana przez Matias »

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19715
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Problemy Progressa M-27M
« Odpowiedź #41 dnia: Kwiecień 28, 2015, 23:24 »
Są nowe parametry orbity!
40619/2015-024A: 188 x 260 km x 51.65 deg. (epoch 20:49:49 UTC)
40620/2015-024B: 176 x 187 km x 51.65 deg. (epoch 20:11:58 UTC)

Nie wiem który z tych obiektów jest Progressem a który górnym stopniem. Perygeum jest niemniej jednak znacznie wyższe.

Offline Matias

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 7955
Odp: Problemy Progressa M-27M
« Odpowiedź #42 dnia: Kwiecień 28, 2015, 23:43 »
Są nowe parametry orbity!
40619/2015-024A: 188 x 260 km x 51.65 deg. (epoch 20:49:49 UTC)
40620/2015-024B: 176 x 187 km x 51.65 deg. (epoch 20:11:58 UTC)

Nie wiem który z tych obiektów jest Progressem a który górnym stopniem. Perygeum jest niemniej jednak znacznie wyższe.

Tak, wygląda to nieco lepiej i raczej na pewno parę dni statek pożyje na orbicie!

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19715
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Problemy Progressa M-27M
« Odpowiedź #43 dnia: Kwiecień 28, 2015, 23:47 »
Może podnieśli, żeby przynajmniej zrobić kontrolowaną deorbitację? (To dla wszystkich zawiedzionych, w tym i mnie - Progress nie spadnie na Polskę! :( )

Offline Matias

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 7955
Odp: Problemy Progressa M-27M
« Odpowiedź #44 dnia: Kwiecień 29, 2015, 00:27 »
Może podnieśli, żeby przynajmniej zrobić kontrolowaną deorbitację? (To dla wszystkich zawiedzionych, w tym i mnie - Progress nie spadnie na Polskę! :( )

Statek nie był w ogóle na "za niskiej" orbicie. Dane były niewłaściwe. Teraz wiemy, że orbita była w miarę okej. Mogło dojść do zbyt wczesnej separacji i do nieprzygotowania systemu napędowego (nadania ciśnienia w systemie).