Fobos-Grunt

[Scorus]

Oprócz anteny wysokiego zysku, mamy antenę średniego zysku (jest zasłonięta przez ten nieodrzucony zbiornik) oraz jakieś anteny omnikierunkowe.

Scorus, mógłbyś powiedzieć czemu nie da się wykorzystać tych ostatnich? Służą one tylko nadawaniu?

Zatem podsumowując mamy dwa problemy:
1) statek nie nadaje telemetrii.
2) statek także nie chce przyjąć telemetrii.

W związku z powyższym nie wiemy co tak naprawdę się dzieje z tą sondą

HGA jest złożona na boku sondy. Nigdy nie jest tak, że pojazd nawiązuje normalną łączność w czasie startu,w  tym okresie znajduje się w stanie podobnym do safe mode. Omnikierunkowe są na boku bloku napędowego. Czy nie są zasłonięte przez odrzucany zespół zbiorników zależny od orientacji sondy. Anteny te zapewne służyły do obsługi startu i pewnie miały wysyłać tylko sygnały potwierdzające kolejne procedury w czasie wprowadzania pojazdu na orbitę heliocentryczną. W czasie startu otrzymano tylko dwa potwierdzenia - oddzielenia od drogiego stopnia oraz rozłożenia paneli słonecznych. Dalsze sygnały miały być odbierane po odpaleniu silników i odrzuceniu zbiornika. Ale jak wiadomo nic nie zadziałało i pewnie nic nie działa.

[olasek]

W czasie startu otrzymano tylko dwa potwierdzenia - oddzielenia od drogiego stopnia oraz rozłożenia paneli słonecznych.

Ale przeciez panele sloneczne sie nie rozlozyly, mialy dopiero sie rozlozyc po zakonczeniu boost-phase w kierunku Marsa.

[Scorus]

Ktoś tam gadał, że się rozłożyły, ale to może być tylko gadanie.

[Scorus]

A na poważne jak z tym marsjańskim pechem Rosjan jest. Czy w przeszłości sobie na to zapracowywali np. słabym oprogramowaniem statków i rakiet. Czy rzeczywiście to nieszczęśliwy zbieg okoliczności?  Np. dlaczego radzieckie orbitery z serii Mars nie dały dobrych wyników naukowych, przecież już były na orbicie ,,Czerwonej Planety"?

To był bardzo duży prymitywizm. Wtedy nie było oprogramowania. Na Marsach 2 i 3 zawodziła radiostacja, mimo stosunkowo długiego czasu działania (Mars 2 362 orbity, Mars 3 60 orbit) łącznie przesłały tylko ok. 60 zdjęć. Mars 5 wszedł na odległą, nieprawidłową orbitę i po 22 obiegach się popsuł przekazując również tylko około 60 zdjęć. A tym czasem dane z Marinera 9 cieszą w PDSsie po wsze czasy.

Ciekawe czy pstrykną jeszcze pożegnalne fotki Ziemi i Księżycowi. Myślę, że powinni, bo nie wiadomo jak misja się skończy. W najgorszym wypadku przynajmniej te fotki by nam pozostały.

Kamery nawigacyjne były pod kratownicą a te na ramionach - pod pokryciami ochronnymi.

Z ciekawostek z nsf: instrumenty znajdują się także na panelach słonecznych sondy, na pokładzie lecą jakieś sadzonki oraz larwy

Wszystko jest opisane w kompendium.

[Limax7]

Zanim śmieć nr 37872 wejdzie w atmosferę i (miejmy nadzieję) spali się, to można go będzie oglądać na niebie od 25 listopada. Oczywiście mam na myśli tereny Polski, a link do tabeli wskazuje dokładne godziny z rejonu Gdańska.

Przy okazji można sobie o jej orbicie coś niecoś poczytać.

Oprócz sondy spłonie też: 37873  ( SL-16 R/B )  2011-065B i to wcześniej..

- SatEvo wylicza..

Elset       Obj       #         Epoch          Decay        (Date)
     1     11065A    37872   11314.771849   12001.306894  (2012 January 1)
     2     11065B    37873   11314.830163   11327.374636  (2011 November 23)

[olasek]

A na poważne jak z tym marsjańskim pechem Rosjan jest. Czy w przeszłości sobie na to zapracowywali np. słabym oprogramowaniem statków i rakiet. .....Np. dlaczego radzieckie orbitery z serii Mars nie dały dobrych wyników naukowych, przecież już były na orbicie ,,Czerwonej Planety"?

Pechu nie widze, raczej jest to wypracowany rezultat kiepskiej elektroniki, niedopracowanego sprzetu i pospiechu w ktorym cele naukowe schodza na dalszy plan. No bo jak mowimy o epoce Mars 2/3/5 to tak naprawde na zdjeciach wtedy im nie zalezalo, jedno zdjecie by wystarczylo, chodzilo aby byc "pierwszym", dostac dobre naglowki w gazetach, itp. Naglowki w polskich gazetach byly olbrzymie podczas gdy taki Mariner 9 ktory naprawde wykonal solidna robote fotografujac powierzchnie Marsa dostal jakas wzmianke na dole 1-ej strony. Twoje pytania (a bylo juz ich wiecej) raczej tryskaja naiwnoscia i nieznajomoscia tamtych czasow.

Jest to dodatek do tego co napisal kolega Scorus powyzej na ten sam temat ...

[W czasach ZSRR były oceaniczne statki służące do łączności ze spejsem. Pamiętam z dawnych książek np. statek  ,,Akademik Siergiej Korolow"  Myślałem, że tego typu jednostki jeszcze pływają po morzach. To wstyd że takie mocarstwo jak Rosja nie ma globalnej stacji łączności. 

Mogliby by miec statki ale to juz rozwiazanie lekko myszka tracace, to dobre na XX a nie na XXI wiek. Powinni miec odpowiednik amerykanskiej sieci TDRSS. A dzieki czemu jak nie TDRSS taka ISS ma praktycznie stale polaczenie z ziemia?

[Matias]

Ktoś tam gadał, że się rozłożyły, ale to może być tylko gadanie.

Możliwe, że to plotka, bo widziałem też logiczne stwierdzenie, iż bezpieczeństwo paneli słonecznych jest lepiej zachowane w czasie wykonywania tych dużych manewrów (w przypadku tej sondy miały to być dwa takie manewry)) w momencie gdy są one złożone. Oczywiście wpływa to wtedy pozytywnie na zachowanie strukturalnej całości paneli w obliczu dużych przeciążeń.

Wg ostatnich informacji wszystko rozegra się ostatecznie w przeciągu najbliższych godzin. Kończy się czas pracy na akumulatorach. Jeśli panele jednak są rozłożone, to jakaś energia jest produkowana i będą trwały dalsze zabawy z sondą.

[Matias]

No tak, ale zestrzelili by przy okazji chińską sondę, a na to by sobie nie pozwolili...

No właśnie wręcz odwrotnie,chinczyki hackują amerykanom satelity to amerykanie popsuli im orbitera marsa
A tak w ogóle to czy hipotetycznie możliwe byłoby załadowanie fobos-grunta do ładowni promu(gdyby oczywiście latały) i sprowadzenie go na ziemie,ewentualnie naprawa na orbicie?Pomińmy czas potrzebny na przygotowanie do startu takiej misji.

Nie, ponieważ sonda nie jest od początku pomyślana aby być transportowana w ładowni STS. Co do naprawy to raczej byłoby to zbyt niebezpieczne. Nie wiemy co się dzieje teraz z sondą. Na dobrą sprawą może się okazać, że porusza się teraz w sposób chaotyczny niekontrolowany (obracając się), co mogłoby być prawdopodobne (niemożność odbioru poleceń przez sondę).

Powinni optycznie ustalić jak z nią jest. Tylko kto będzie chciał swój czas na dużych teleskopach optycznych oddawać?

[Scorus]

Amatorskie powinny wystarczyć - można by ocenić jasność i zrobić krzywą blasku. Sfotografował już go ktoś?

[Limax7]

Amatorskie powinny wystarczyć - można by ocenić jasność i zrobić krzywą blasku. Sfotografował już go ktoś?

Brad Young obserwował sondę i stopień rakiety
http://satobs.org/seesat/Nov-2011/0101.html

[jmvh]

Czy orbita przechodzi nad Polską?

Przechodzi nad wszystkimi miejscami ktore sa na szerokosci geograficznej 46 st. lub mniej.

Może mały cytat jeśli chodzi o widoczność jako-taką:

"Due to its low altitude, the object is only visible during narrow ranges of latitude.

Northern hemisphere observers between roughly 20 N and 40 N have morning twilight visibility.

Southern hemisphere observers between roughly 7 S and 25 S have evening twilight visibility.

The best observing conditions occur near the middle of the above ranges."

Pochodzący z postu Teda Molczana.

[jmvh]

Pojawiają się głosy, że może to być najbardziej toksyczny satelita w historii.

Hmm, a Kosmos 954? To był raczej większy kłopocik. Fobosa jakoś trudno mi jest sobie wyobrazić jako zagrożenie dla powierzchni ziemi, nawet zamarznięta hydrazyna to nie jest stal, nie mówiąc o tym, że zaraz po dezintegracji zbiorników hipergole mogłyby zacząć robić to co umieją najlepiej.

[Borys]

Wyobraźcie sobie że sonda na wieży startowej nagle rozkłada anteny i baterie bo coś się jej pomylilo.

Ładunku nie przewozi się "na żywo" (zazwyczaj - do wyjątków należą załogowce). Sonda, satelita itp aktywizowana jest po wejściu na orbitę - instaluje się w tym celu (zwykle mechaniczne) przełączniki w górnym stopniu rakiety.

[Borys]

Conajmniej 11 ton 1,1-dimetylohydrazyny.

Tyle to może jest paliwa we Fregacie i stopniu sondy, samej UDMH będzie jakieś 3 tony (dla porównania, w startującym Protonie jest ok. 200 ton). Reszta to utleniacz (czterotlenek azotu), który też najzdrowszy nie jest, ale na pewno nie tak szkodliwy jak UDMH.

[kanarkusmaximus]

W związku z powyższym nie wiemy co tak naprawdę się dzieje z tą sondą

Najnowsza teoria spiskowa mówi że X-37B ją zestrzelił.

Winny się zawsze musi znaleźć!

Niemniej jednak - Heavens-above i pewnie inne strony pokazują, że przelotów sondy Fobos-Grunt jest bardzo dużo nad Europą w najbliższych dniach.  W zasadzie warto się szykować na deorbitację...

PS. Czy może dobra duszyczka przygotować banner "Fobos-Grunt" (np 600 na 150 pix) dla forum? Sądzę, że temat tego wątku będzie gorący przez kolejne kilkanaście dni...