Fobos-Grunt

[Scorus]

Tymczasem pojawiają się plotki, że rosyjskie zespoły naukowe będą chciały przeprowadzić misję Fobos-Grunt ponownie - za parę lat. Więcej w artykule: Umarł Fobos-Grunt, niech żyje Fobos-Grunt?

Dokładnie to samo gadali po fiasku Phobosów. Ale wtedy mieli podobno modele inżynieryjne które można było wykorzystać. Teraz nie mają nic. Poza tym ten sam człowiek całkiem poważnie wygłasza referaty o Fobosowo-Gruntowych lądownikach na Europę.

Taa Tylko co na to Popovkin? I Skąd wziąć kasę na nowa sondę i kolejne już urządzenia? Czy CBK zechce jeszcze raz zrobić drugiego CHOMIKa? Za czyje pieniądze?

To nie była sonda tylko pospawane śmieci. Koszt wyniósł 160 mln dolarów, z czego "sprzęt" kosztował podobno 1/5, reszta to "przygotowania" do misji. Resztę można sobie dopowiedzieć. Syf wyszedł z chwilą oddzielenia od rakiety. A instrumenty w 90% zostały opracowane przez zagraniczne instytuty na bazie wcześniejszych projektów. Np Chomik to po prostu przeróbka MUPUS/PEN z Philae.

[Maquis]

zostały opracowane przez zagraniczne instytuty na bazie wcześniejszych projektów. Np Chomik to po prostu przeróbka MUPUS/PEN z Philae.

Hmm, będę się czepiał, ale chyba lepiej zmodyfikować istniejące narzędzie niż tworzyć nowe od zera - o ile tylko ta modyfikacja ma sens i realizuje założenia w 100%.

[Scorus]

Chomik akurat był dobrym pomysłem, próbka skały jest dużo lepsza od próbki rumoszu. Ale ogólnie zbieranie instrumentów ma sens wtedy gdy wybiera się kilka urządzeń do określonych zadań a nie bierze wszystkiego co tylko jest, zwłaszcza gdy nie ma czym tego zasilać i transmitować danych.

[Scorus]

Aktualnie deorbitacja jest przewidywana w dniach 6 - 19 stycznia. Szacuje się, że do powierzchni Ziemi dotrze około 200 kg w 20 - 30 kawałkach. Oficjalnie pisze się, że paliwo ulegnie spaleniu, ale gdzieś czytałem, że jeśli jest zamarznięte do powierzchni może dotrzeć jego znaczna ilość. Zupełnie nie rozumiem, dlaczego ostatnio często przypominana jest odrobina kobaltu w Mossbauerze MIMOS.

December 16

On Dec. 16, 2011, Roskosmos reported parameters of Phobos-Grunt's orbit as 275.7 by 201.3-kilometers and predicted its reentry between the 6th and 19th of January 2012. According to the agency, more accurate prediction of the reentry time and its location could be made no earlier than few days in advance. Around 20-30 fragments with a total mass of no more than 200 kilograms were to reach the Earth surface, the agency said.

Roskosmos confirmed that 10 micrograms of the radioactive Cobalt-57 isotope were a part of one of the scientific instruments onboard the spacecraft, however a tiny amount of material and its slow decay rate would render it harmless to the environment. All propellant onboard the spacecraft would burn up at an altitude of around 100 kilometers, Roskosmos said.

[Matias]

Aktualnie deorbitacja jest przewidywana w dniach 6 - 19 stycznia. Szacuje się, że do powierzchni Ziemi dotrze około 200 kg w 20 - 30 kawałkach. Oficjalnie pisze się, że paliwo ulegnie spaleniu, ale gdzieś czytałem, że jeśli jest zamarznięte do powierzchni może dotrzeć jego znaczna ilość. Zupełnie nie rozumiem, dlaczego ostatnio często przypominana jest odrobina kobaltu w Mossbauerze MIMOS.

Hmm.. jeżeli Roskosmos nic by nie mówił o tej drobince materiału radioaktywnego, to pewnie szybko padło by takie pytanie ze strony mediów na jakiejś konferencji. A lepiej powiedzieć o czymś co zupełnie nie stanowi zagrożenia wcześniej, niż kryć się z tym do jakiejś późniejszej chwili.

[Maquis]

Znaczy Kobalt 60?
Pewnie ktoś usłyszał o emisji gamma i tak już poszło.

[Scorus]

Akurat kobalt 57, też wykorzystywany w medycynie.

[Scorus]

W grudniowym numerze małoimpaktowego syfu Solar System Research pojawił się mały tekst o śmiesznym tytule Space Modules of Phobos-Grunt Complex for Prospective Interplanetary Stations. We wstępie czytamy:

It is known that the scientific basis of space activities is created by fundamental space research, which
aims at solving the priority problems of the origin, evolution, and further development of the universe, solar system, Earth, living conditions on Earth, as well as the search for life beyond Earth. The level of space research is largely determined by the scientific and technical potential of the country, the eagerness of the nation for leadership, and the use of the achievements of cosmonautics in the socioeconomic development, all of which also indicates the position of the country
in the world ranking.

Przynajmniej tego fragmentu mogli nie publikować, żeby rozkładu sektora kosmicznego nie eksponować.

Space data and the results of their treatment provide breakthroughs in the latest technologies, which
address pressing scientific and socioeconomic problems in Russia. These studies promote the develop
ment of new technologies, components, and instrument base of the world level. Currently, fundamentally
new knowledge can only be obtained using unique instruments of the highest level and complex space
systems.

Tylko 3 instrumenty były tutaj unikalne.

One of the few such highly ambitious space projects is the Phobos-Grunt project, which, according to its objectives and performance, exceeds the world level.

Zaiste światowy poziom został ogromnie rozciągnięty.

A na końcu:

Implementing this research program (even partially) will give Russia the lead in the basic planetary research, and the use of new technologies developed under the Phobos - Grunt project in the national economy will contribute to an innovative socioeconomic development.

Nie wiadomo co myśleć czytając takie głupoty.

Poza tym do lądownika na Europę doszedł jeszcze lądownik na Merkurego . Ale Kometa-Grunt gdzieś zniknął

[kanarkusmaximus]

Hmm, Scorus to jest prawdziwy żurnal? Jeśli tak, to można by zawsze wysłać odpowiedź na ten papier i domagać się uzasadnienia autora. No chyba, że to taki "mniej znany" kuzyn Journal of Cosmology...

[Scorus]

Tak prawdziwy, dostępny u Springera:
http://www.springer.com/astronomy/journal/11208

Redatkor naczelny jest z Vernadsky Institute of Geochemistry and Analytical Chemistry.
http://www.maik.ru/cgi-perl/journal.pl?name=solsys&page=main

[kanarkusmaximus]

Zatem jakim cudem to to przeszło przez sito weryfikacyjne?

[Radek68]

W grudniowym numerze (...)

No proszę, nie wiedziałem, że to tak ważny dla gospodarki narodowej Rosji projekt, taki innowacyjny, tak ją rozwijający... itp. itd.

Kto pisze takie głupoty???

[olasek]

Zatem jakim cudem to to przeszło przez sito weryfikacyjne?

Redaktor naczelny - Rosjanin.
Sam journal ma raczej zasciankowy charakter z przeznaczeniem na rosyjski rynek wiec czemu sie dziwic. Journal journalowi nie rowny.

[kanarkusmaximus]

Zatem jakim cudem to to przeszło przez sito weryfikacyjne?

Redaktor naczelny - Rosjanin.
Sam journal ma raczej zasciankowy charakter z przeznaczeniem na rosyjski rynek wiec czemu sie dziwic. Journal journalowi nie rowny.

Zgadzam się, aczkolwiek polemika z publikacjami jest właśnie częścią żurnalowości. Nie zgadzasz się z jakimś zaakceptowanymi wynikami - jest na to możliwość. A autor dzieła musi wtedy na nie odpowiedzieć w sposób przekonywujący.

[olasek]

W grudniowym numerze małoimpaktowego syfu Solar System Research

Scorus - z preview wynika ze artykul zostal napisany w 2009 co by mialo duzo wiecej sensu zwazywszy na zawarty w nim patos, pustoslowosc i optymizm. Jesli dopiero teraz sie ukazal to cos tu nie ma sensu.

polemika z publikacjami jest właśnie częścią żurnalowości. Nie zgadzasz się z jakimś zaakceptowanymi wynikami - jest na to możliwość.

Niekoniecznie, to wylacznie zalezy od Journalu. Znam caly szereg powaznych naukowych journalow ktore sa wylacznie zbiorem papers z abstraktami, na polemiki miejsca nie ma. Editorial board albo peer-review gwarantuje minimalny poziom naukowy albo czegos po prostu nie wydrukuja. Jesli masz powazne zastrzezenia do jakis wynikow, obliczen - piszesz wlasna rozprawke i dajesz do akceptacji. Wyobrazam sobie ze ten konketny artykul ma mase technicznych informacji o F-G i w tym jest jego cala wartosc a nie w upolitycznionym wstepie napisanym w iscie bizantyjskim stylu, nikt z czyms takim nie bedzie polemizowac, machnie sie reka i tyle.