Autor Wątek: Lunar Orbital Platform-Gateway - międzynarodowa stacja wokółksiężycowa  (Przeczytany 20883 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5656
  • One planet Once chance
Odp: Lunar Orbital Platform-Gateway - międzynarodowa stacja wokółksiężycowa
« Odpowiedź #210 dnia: Wrzesień 12, 2018, 14:41 »
Z tego co pamiętam to stacja będzie na do

Station chyba popełniłeś jakiś błąd w tekście?  ;)

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1997
Odp: Lunar Orbital Platform-Gateway - międzynarodowa stacja wokółksiężycowa
« Odpowiedź #211 dnia: Wrzesień 12, 2018, 14:53 »
Z tego co pamiętam to stacja będzie na dosć mocnej orbicie eliptycznej tj.z dużym apolunum (?) i perylunum (?) - poprawcie mnie odnosnie tych nazw

Pery- i aposelenium (źródłosłów grecki, podobnie jak w apogeum), albo uniwersalnie - pery- i apocentrum.

Offline ah

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 146
Odp: Lunar Orbital Platform-Gateway - międzynarodowa stacja wokółksiężycowa
« Odpowiedź #212 dnia: Wrzesień 12, 2018, 22:14 »
Ciekawy artykuł. Pomimo wielu minusów tej stacji jeden najważniejszy plus jest taki, że wreszcie będzie szansa na wyrwanie się z w kółko latania na LEO i zbliżenia się do Księżyca. Pewien punkt krytyczny będzie przekroczony. Owszem wolałbym lądowanie załogi na Marsie czy Księżycu ale przynajmniej rodzi się nadzieja, że polecimy po raz pierwszy od 50 lat w okolice Srebrnego Globu. Z tą nazwą stacji to ciekawa historia. Ale myślę, że jak ISS była (przez okres misji pierwszej załogi) międzynarodową stacją Alfa więc LOP-Gateway czy jak inaczej ją zwą lub nazwią powinna nosić imię ,,Beta"  :D

Ciekaw jestem czy i jakie badania południowych okolic bieguna Księżyca będzie można przeprowadzać z ,,Gateway'? Czy takie badania będą sensowne, jeśli stacja ma latać wysoko (dokładnie jak wysoko?) nad Srebrnym Globem?

Z tego co pamiętam to stacja będzie na dosć mocnej orbicie eliptycznej tj.z dużym apolunum (?) i perylunum (?) - poprawcie mnie odnosnie tych nazw - na pewno nie będzie sobie latać na orbicie zbliżonej do kołowej. Pytanie jaka będzie inklinacja orbity, ale zakładam, że raczej niewielka.
Przecież w artykule jest zacytowany slajd z sierpniowej prezentacji NAC HEO dotyczący proponowanych orbit:

Są to złożone orbity typu NRHO (Near Rectilinear Halo Orbit) z peryselenium o wysokości co najmniej 2100km nad południowymi rejonami Księżyca (lub alternatywnie - północnymi), za to stosunkowo łatwe w "utrzymaniu". Jest sporo artykułów na ten temat w sieci.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 12, 2018, 22:31 wysłana przez ah »

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5656
  • One planet Once chance
Odp: Lunar Orbital Platform-Gateway - międzynarodowa stacja wokółksiężycowa
« Odpowiedź #213 dnia: Wrzesień 13, 2018, 07:40 »
Niestety nie ma info ile mogłoby wynosić peryselenium stacji  :(

I jeszcze jedno pytańsko. Jeśli stacja powstanie w proponowanym kształcie to czy będzie możliwe jej zobaczenie przez amatorskie teleskopy z Ziemi?

Offline ah

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 146
Odp: Lunar Orbital Platform-Gateway - międzynarodowa stacja wokółksiężycowa
« Odpowiedź #214 dnia: Wrzesień 13, 2018, 11:39 »
Niestety nie ma info ile mogłoby wynosić peryselenium stacji  :(
W dolnej części powyższego slajdu są odwołania do konkretnych prac, na podstawie których została przygotowana prezentacja. Co prawda, pierwszy z nich jest płatny, ale drugi: https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20170009215.pdf używa referencyjnej orbity z rodziny NRHO o peryselenium 3233km. A inne, np.: https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20170001347.pdf rozpatrują warianty z peryselenium od 2100km do 6500km.
I jeszcze jedno pytańsko. Jeśli stacja powstanie w proponowanym kształcie to czy będzie możliwe jej zobaczenie przez amatorskie teleskopy z Ziemi?
Można z grubsza oszacować: jeżeli magnitudo stacji w odległości 400km wynosiłoby np. 0m, to w odległości Księżyca ok. +15m. Ale trzeba brać pod uwagę, że Księżyc jest bardzo jasnym obiektem, chyba że w czasie nowiu  ;). W idealnych warunkach średnica lustra teleskopu musiałaby być ~35-40cm.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 13, 2018, 11:50 wysłana przez ah »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 17938
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Lunar Orbital Platform-Gateway - międzynarodowa stacja wokółksiężycowa
« Odpowiedź #215 dnia: Wrzesień 13, 2018, 17:31 »
Warto tu pomyśleć o tym ile światła będą odbijać panele słoneczne. Mogą się pojawiać okresy, w których LOP-G będzie dobrze odbijać światło od paneli, może nawet by puszczała zajaczki? :)

Offline ah

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 146
Odp: Lunar Orbital Platform-Gateway - międzynarodowa stacja wokółksiężycowa
« Odpowiedź #216 dnia: Wrzesień 13, 2018, 20:47 »
Warto tu pomyśleć o tym ile światła będą odbijać panele słoneczne. Mogą się pojawiać okresy, w których LOP-G będzie dobrze odbijać światło od paneli, może nawet by puszczała zajaczki? :)
Jak wspomniałem, to bardzo zgrubne oszacowanie. Ale nawet najsilniejsze flary Iridium przeniesione na odległość Księżyca będą 250 000 razy słabsze, na granicy widoczności gołym okiem i to tylko w idealnych warunkach.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 13, 2018, 21:24 wysłana przez ah »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 17938
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Lunar Orbital Platform-Gateway - międzynarodowa stacja wokółksiężycowa
« Odpowiedź #217 dnia: Wrzesień 13, 2018, 22:59 »
Z pewnością da się LOP-G zaobserwować przy pomocy długoczasowych ekspozycji na detektorach - nawet w warunkach amatorskich. :)

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5656
  • One planet Once chance
Odp: Lunar Orbital Platform-Gateway - międzynarodowa stacja wokółksiężycowa
« Odpowiedź #218 dnia: Wrzesień 14, 2018, 07:31 »
A podczas przelotu ,,Gateway" na tle tarczy Księżyca chyba też da się ją zobaczyć w teleskopie?  :)

Offline ah

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 146
Odp: Lunar Orbital Platform-Gateway - międzynarodowa stacja wokółksiężycowa
« Odpowiedź #219 dnia: Wrzesień 14, 2018, 09:47 »
A podczas przelotu ,,Gateway" na tle tarczy Księżyca chyba też da się ją zobaczyć w teleskopie?  :)
Będzie trudno. W odróżnieniu od obserwacji tranzytu satelitów Ziemi na tle tarczy Księżyca LOP-G będzie oświetlona tak samo jak Księżyc. Więc na ciemnym tle przejście ciemnego obiektu nie będzie widoczne. A na jasnym...być może przez właściwe filtry i przy baardzo długiej ekspozycji sfotografuje się jakąś ciemną kreseczkę. Weź pod uwagę, że różnica jasności to dziesiątki miliardów razy!
Przyszła mi do głowy jeszcze jedna możliwość: przelot częściowo oświetlonego LOP-G na ciemnym tle wystarczająco daleko od terminatora (Księżyc gdzieś między nowiem i pierwszą kwadrą, również długa ekspozycja). Ale to by się musiał wypowiedzieć fachowiec od obserwacji, ja nie czuję się wystarczająco kompetentny  ;).
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 14, 2018, 09:54 wysłana przez ah »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 17938
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Lunar Orbital Platform-Gateway - międzynarodowa stacja wokółksiężycowa
« Odpowiedź #220 dnia: Wrzesień 14, 2018, 11:10 »
Ta jeszcze jedna możliwość jest interesująca! :)

Offline ah

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 146
Odp: Lunar Orbital Platform-Gateway - międzynarodowa stacja wokółksiężycowa
« Odpowiedź #221 dnia: Wrzesień 14, 2018, 11:15 »
Tak się zastanawiam...Nie uwzględniliśmy jeszcze rozmiarów kątowych, które nie będą przekraczały 0.02". Dla uzmysłowienia - obiekt o rozmiarach ok. 4cm w odległości ISS.
Nie będzie to miało znaczenia dla zrobienia zdjęcia np. w aposelenium na północnym, czy południowym biegunem Księżyca, ale przy tranzytach już tak.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 14, 2018, 11:30 wysłana przez ah »

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5449
Odp: Lunar Orbital Platform-Gateway - międzynarodowa stacja wokółksiężycowa
« Odpowiedź #222 dnia: Wrzesień 15, 2018, 19:25 »
Rysunku LOP-G w najnowszej wersji, uzgodnionej przez partnerów programu kilka tygodni temu, jeszcze u nas nie było, więc linkuję. A jeśli grafika, to najlepiej od Anatolija Żaka:



Otóż zgodnie z dymkami, od lewej mamy moduły: PPE, ESPRIT, moduł użytkowy, habitaty I i II i śluza. No końcu Orion, a z boku statek cargo.

Dla tych, którzy nie śledzą za bardzo rozwoju projektu, wykaz ostatnich zmian:
- z modułu PPE został wydzielony moduł ESPRIT, który będzie obsługiwał całą łączność, a także tankowanie PPE,
- dojdzie niewielki moduł użytkowy - roboczy,
- będzie jednak i drugi habitat: jeden będzie amerykański, drugi prawdopodobnie japoński.

Czyli LOP-G rozbudowuje się, ale zarazem rozczłonkowuje - łączna liczba modułów wzrasta, bo każdy partner chce mieć udział w tym historycznym przedsięwzięciu. Komentatorzy różnie to oceniają - duża liczba liczba małych modułów, wykonywanych przez różnych partnerów, nie będzie korzystna dla utrzymania stanu technicznego tak odległej stacji.

Jeden z dziennikarzy przyrównał nawet obecny kształt LOP-G do wielbłąda. Bo jest taka definicja tego sympatycznego zwierza, że wielbłąd to koń zaprojektowany przez komisję...

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5656
  • One planet Once chance
Odp: Lunar Orbital Platform-Gateway - międzynarodowa stacja wokółksiężycowa
« Odpowiedź #223 dnia: Wrzesień 15, 2018, 21:31 »
ISS też miała masę zaprojektowanych modułów np. wirówkę do wytwarzania sztucznego ciążenia. O rosyjskim module ,,Nauka" wszyscy wiemy jak się prezentuje na stacji  :P Ciekawe ile rzeczywiście modułów ,,Gateway" z obecnie projektowanych w końcu poleci w okolice Księżyca?  ::)

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5449
Odp: Lunar Orbital Platform-Gateway - międzynarodowa stacja wokółksiężycowa
« Odpowiedź #224 dnia: Wrzesień 15, 2018, 21:56 »
Dla ISS projektowano kilka modułów, bez których stacja mogla się obejść. Np. wypadł moduł mieszkalno-wypoczynkowy.

Na LOP-G właściwie wszystkie planowane moduły są niezbędne - może poza jednym z dwóch habitatów. Bez jakiegokolwiek z tych modułów stacja nie będzie mogła działać.