Autor Wątek: Górnictwo Kosmiczne  (Przeczytany 15024 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

LooZ^

  • Gość
Górnictwo Kosmiczne
« dnia: Luty 04, 2016, 01:40 »
Hm, nie wiem gdzie to wrzucić, bo w spotkaniu w Luksemburgu brało udział ponoć... SpaceX, Planetary Resources, Deep Space Industries i ESA. Chyba co raz bardziej "przyszłość jest teraz" ;)

Cytuj
LUXEMBOURG--(BUSINESS WIRE)--The Luxembourg Government announced a series of measures to position Luxembourg as a European hub in the exploration and use of space resources. Amongst the key steps undertaken, as part of the spaceresources.lu initiative, will be the development of a legal and regulatory framework confirming certainty about the future ownership of minerals extracted in space from Near Earth Objects (NEO’s) such as asteroids.

“We welcome Luxembourg's visionary initiative to take, once again, a pioneering step in space technology and further leverage our shared knowledge and experience. We look forward to contributing with our unique capabilities to these future activities.”

Luxembourg is the first European country to announce its intention to set out a formal legal framework which ensures that private operators working in space can be confident about their rights to the resources they extract, i.e. rare minerals from asteroids. Such a legal framework will be worked out in full consideration of international law. Luxembourg is eager to engage with other countries on this matter within a multilateral framework.

Luxembourg will also invest in relevant R&D projects and consider direct capital investment in companies active in this field.

The SpaceResources.lu initiative will nurture an exciting and entirely new space industry. This industry will offer unprecedented access to mineral resources to be used essentially in Earth-orbit and beyond. The aim is to stimulate economic growth on Earth and offer new horizons in space exploration.

Luxembourg already has a strong track record in related sectors, with satellite operator SES, established in Luxembourg 30 years ago and now a major global player in its field.

The budget allocated to SpaceResources.lu will be part of the national space budget that will be defined in the frame of the preparation of the Luxembourg contribution to the next multiannual budget of the European Space Agency to be decided in December 2016. The government will decide on new means for a wide range of new activities and initiatives, including this one.

Luxembourg's Deputy Prime Minister and Minister of the Economy Étienne Schneider, announced the spaceresources.lu initiative today: “Our aim is to open access to a wealth of previously unexplored mineral resources on lifeless rocks hurling through space, without damaging natural habitats. We will support the long-term economic development of new, innovative activities in the space and satellite industries as a key high-tech sector for Luxembourg. At first, our aim is to carry out research in this area, which at a later stage can lead to more concrete activities in space.”

Jean-Jacques Dordain, the former Director General of the European Space Agency (ESA) and advisor to Luxembourg Government on SpaceResources.lu, said: “This initiative is a clear demonstration that Europeans are innovative and able to take risks when the stakes are high. While futuristic, the project is based on solid grounds, i.e. technical prowess that already exists in Europe and around the world. ”

Simon P. Worden, Chairman of the Breakthrough Prize Foundation said: “Humanity is on the verge of expansion into the solar system – and then beyond. Using the resources we find there is essential – not only for our expansion into space but also to ensure continued prosperity here on Earth.”

Rick Tumlinson, Co-founder and Chair of the Board of Deep Space Industries stated: "By opening up the resources of space, Luxembourg will help take the pressure off the Earth.”

Chris Lewicki, President and CEO of Planetary Resources stated: "We commend the Government of Luxembourg in leading the world by establishing this new resource industry, thereby enabling the economic development of near-Earth asteroid resources. Planetary Resources looks forward to working with Luxembourg.”

Karim Michel Sabbagh, President and CEO of SES stated: "We welcome Luxembourg's visionary initiative to take, once again, a pioneering step in space technology and further leverage our shared knowledge and experience. We look forward to contributing with our unique capabilities to these future activities."

Yves Elsen, Chairperson of the Luxembourg Space Cluster stated: “Over the past three decades, Luxembourg has built up extensive know-how in world-class space related activities. Luxembourg can write history once again by further sustaining the attractiveness of the country for a host of next generation space activities.”

Released by the Luxembourg Ministry of the Economy

Myślę, ze przyda się nam taki zbiorczy wątek, a nie tylko o konkretnych firmach.

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #1 dnia: Luty 04, 2016, 01:59 »
Wielka sprawa... Tylko pojawiają się 2 poważne wątpliwości:
- reakcja Unii Europejskiej na takie śmiałe umowy zawierane przez jej pojedynczych członków
- Luksemburg nie dysponuje dogodnymi możliwościami odbioru urobku, przynajmniej w dającej się przewidzieć przyszłości

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 18767
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #2 dnia: Luty 04, 2016, 08:27 »
DSI ma także jakąś spółkę-córkę na Łotwie, o ile się nie mylę. Jak na razie starają się coś ugrać, ale jest pewne, że wiele rzeczy będzie musiało być robione w konsorcjach i przy współpracy z ośrodkami akademickimi.

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #3 dnia: Luty 04, 2016, 11:53 »
No to kolejne kroki powinni skierować do Polski:
- Centrum Badań Jądrowych wyczynia cuda w dziedzinie inżynierii materiałowej np. ostatnio odkryli dla spintroniki tlenek żelaza, a dokładniej nową postać tej substancji
http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,407477,naukowcy-wytworzyli-nowa-zaskakujaca-odmiane-tlenku-zelaza.html
- KGHM ma silną pozycję na rynkach międzynarodowych
- po zbudowaniu Jebwabnego Szlaku Polska może się stać jednym z kluczowych węzłów logistycznych Europy

I po tym meritum znowu zwrócę uwagę na kwestie polityczne (w tym obszarze kosmonautyki od tego nie uciekniemy):
- Takie projekty powinne być uzgadniane z organanami UE, zwłaszcza przy obecnym kryzysie, gdy ktoś przez wrzask na tym punkcie może budować kapitał polityczny albo działając jako obca agentura... a ten wrzask może znacząco przyblokować taką współpracę.
- Niestabilność polityczna i narażenie na rosyjskie wpływy krajów bałtyckich jest powszechnie znana
« Ostatnia zmiana: Luty 04, 2016, 11:55 wysłana przez jsc »

LooZ^

  • Gość
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #4 dnia: Luty 04, 2016, 12:10 »
Tak, zastanawiałem się w nocy czy Polska nie powinna jakoś tematu drążyć, nawet przez KGHM. Figury na szachownicy się powoli rozstawiają, potem będzie już tylko rola pionków ;) Chociaż jak pomyślę jak Polacy zareagowaliby na informację, że polski rząd zajmuje się kosmicznym górnictwem... Eh ;)

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 18767
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #5 dnia: Luty 04, 2016, 13:15 »
Osobiście uważam, że prawdziwe górnicze firmy jeszcze nadejdą. Obecnie obserwujemy pierwsze próby, które nie są spektakularne.

Mamy w Polsce kilka fajnych wydziałów inż materiałowej, więc są możliwości. Komercyjne również. KGHM moim zdaniem to słaby przykład. :)

LooZ^

  • Gość
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #6 dnia: Luty 04, 2016, 13:36 »
Czemu niby słaby? KGHM to nie tylko jeden z największych na świecie producentów metali szlachetnych (np 1 na świecie producent srebra), ale również ogromny ośrodek badawczy. Mają m.in:

- Centrum Badawczo-Rozwojowe "KGHM Cuprum" z laboratoriami Badań Materiałowych, Zagrożeń Pyłowo-Gazowych i Klimatycznych, Pomiarów Elektrycznych oraz zakładami badawczymi:
- Zakład Górnictwa
- Zakład Budownictwa Podziemnego i Badań Materiałowych
- Zakład Mechaniki Górotworu
- Zakład Studiów i Analiz Geologicznych
- Zakład Inżynierii Mechanicznej i Elektrycznej
- Zakład Inżynierii Procesowej i Ochrony Środowiska
- Zakład Nowych Technologii Energetycznych
- Zakład Analityki Systemów i Zarządzania Procesowego
- Zakład Geodezji
- laboratorium "KGHM Wiedza".

Ich rocznych przychód to 6 miliardów dolarów, a wydobywanie srebra, niklu, renu, to nie jest prosta sprawa. Mają zresztą KGHM Ecoren, które zajmuje się wydobyciem wysokotechnologicznym. Są jednym z głównych producentów metali rzadkich na świecie, więc w perspektywie 20-30 lat powinni być jak najbardziej zainteresowani tym tematem.

Offline Tomasz Noga

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 281
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #7 dnia: Luty 04, 2016, 14:03 »
Pełna zgoda, utworzenie małego ośrodka B+R np. przy AGH który badałby ten temat to dla KGHM raczej niewielki koszt.

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #8 dnia: Luty 08, 2016, 12:23 »
W PulsieKosmosu jest już ciekawy opis dotyczący inicjatywy Luksemburga:
http://www.pulskosmosu.pl/2016/02/08/luksemburg-pionierem-kosmicznego-gornictwa/

Wygląda na to, że tamtejszy rząd szykuje daleko posuniętą politykę w tym temacie.

Offline Politolog

  • Zarejestrowany
  • *
  • Wiadomości: 8
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #9 dnia: Luty 08, 2016, 22:20 »
Chciałbym zainteresowanych tematem zaprosić do realizacji inicjatywy -
Przyłączenie Polski do luksemburskiej koncepcji kosmicznego górnictwa.
Rząd Luksemburga szuka aktywnych sprzymierzeńców w tej materii , Polska co prawda nie dysponuje nadzwyczajnym zapleczem technicznym ani finansowym w tej materii , ale może na forum międzynarodowym stać się sojusznikiem w ramach koniecznych działań prawnych .
Aktualny stan prawa międzynarodowego kosmicznego


1) Układ o zasadach działalności państw w zakresie badań i użytkowania przestrzeni kosmicznej, łącznie z Księżycem i innymi ciałami niebieskimi z 1967 r.;

2) Umowa o ratowaniu kosmonautów, powrocie kosmonautów i zwrocie obiektów wypuszczonych w przestrzeń kosmiczną z 1968 r.;

3) Konwencja o międzynarodowej odpowiedzialności za szkody wyrządzone przez obiekty kosmiczne z 1972 r.;

4) Konwencja o rejestracji obiektów wypuszczonych w przestrzeń kosmiczną z 1975 r.;

5) Układ normujący działalność państw na Księżycu i innych ciałach niebieskich z 1979 r. (ratyfikowany przez 13 państw)
Obowiązujące regulacje nie dają zbyt wielkiego pola manewru państwom i organizacjom państwowym. Z punktu widzenia traktatu o przestrzeni kosmicznej z 1967 roku państwa nie mogą prowadzić eksploatacji ciał niebieskich. Jednak regulacja konwencji nie obejmuje podmiotów prywatnych. Co prawda późniejszy Traktat z 1979 roku zakazuje również podmiotom prywatnym zawłaszczenie ciał niebieskich, ale... został ratyfikowany zaledwie przez 13 państw, spośród których nie ma ani jednego sygnatariusza dysponującego technologiami kosmicznymi. Tym samym skazuje to całą regulację na status martwego prawa międzynarodowego. Ponadto należy pamiętać, że regulacja konwencji o przestrzeni kosmicznej z 1967 roku może zostać w przypadku bardzo lukratywnych znalezisk w naszym układzie planetarnym wypowiedziana jednostronnie przez każde zainteresowane państwo. Jaki więc status prawny będą mieć bogactwa surowcowe i energetyczne przestrzeni kosmicznej?

Prawdopodobnie analogiczny do rozwiązań prawa mórz i oceanów. W wypadku np. ryb na pełnym morzu – kto je pierwszy złowi, stanie się automatycznie ich właścicielem. W tym przypadku morzem staje się przestrzeń kosmiczna .

Pozostaje pytanie, co z takim krajem jak Polska? Czy stać nas na bezrefleksyjne przyglądanie się, jak świat gna do przodu?
Należy przy pomocy wsparcia polskiego sektora firm branży kosmicznej przeprowadzić skoordynowaną akcję rzecznictwa interesów na rzecz przyłączenia oficjalnie Polski do SpaceResources.lu Initiative ( strona na fb https://www.facebook.com/SpaceResources.lu/?fref=nf) wsród decydentów-parlamentarzystów, ministerstwa nauki i szkolnictwa wyższego, ministerstwa rozwoju,
Jak również przedstawienia projektu ustawy który by pozwalał polskim obywatelom na nabywanie surowców naturalnych przestrzeni kosmicznej oraz firmą działającym na jej terenie na wzór amerykańskiej ustawy-Commercial Space Launch Competitive Act of 2015
W perspektywie dałoby to przewagę konkurencyjną dzięki dogodnym uregulowaniom prawnym w zakresie kosmicznego górnictwa , jak również uprzywilejowywaną pozycię polskim firmą z branży w dostępie do zainteresowanego kapitału, jak również wobec koncernów zagranicznych .
Również nie bez znaczenia jest wsparcie kapitałowe luksemburskich funduszy inwestycyjnych.
Sądzę ze stworzenia  Polskiej Platformy Komercjalizacji Przestrzeni Kosmicznej-Polska Incjatywa na Rzecz Gospodarczego Wykorzystania Zasobów Naturalnych Kosmosu jest obecnie na czasie...i można uzyskać dużą przewagę  nad państwami i firmami których kraje nadal będą hołdować archaicznym przepisom umów międzynarodowych z lat 60 i 70 zakazujących gospodarczej eksploatacji kosmosu

Proszę o poważne odpowiedzi i oferty współpracy w realizacji Polska Incjatywa na Rzecz Gospodarczego Wykorzystania Zasobów Naturalnych Kosmosu.
« Ostatnia zmiana: Luty 08, 2016, 22:41 wysłana przez Politolog »

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #10 dnia: Luty 08, 2016, 22:42 »
Spróbuj zainnteresować POLSA'ę.

Offline timbertodrewno

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 29
    • Puls Kosmosu
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #11 dnia: Luty 08, 2016, 23:17 »
ta ostatnia odpowiedź z POLSA to ma się rozumieć delikatne szyderstwo? :)

Online Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3507
  • Realista do bólu;-)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #12 dnia: Luty 09, 2016, 00:02 »
Podstawowa sprawa. Prawo jak na razie nie ma za bardzo zastosowania, nie rozstrzyga o niczym waznym. Podejrzewam, ze za kilka lat na arenie pozostanie kilak panstw, ktore beda cos chcialy robic i beda mialy do tego technologie i ... prawo sie do tej sytuacji dostosuje, legalizuja ich dzialnia. W kosmsie jest duzo miejsca, nie ma za bardzo o co sie "bic". Co  z tego wynika? Ze nei ma sie co za bardzo ogladac na atualne prawo ale starat sie poprzez polityke tworzyc takie rozwiazania aby powstaly w polsce podmioty operujace powyzej LEO. Tak naprawde to tylko kwestia polityki, co robimy - czy finansujemy 100.000 urzednikow siedzacych przy komputerach czy tyle samo informatykow zajmujacych sie rozwiazaniami dla kosmosu. Szary obywatel nie zauwazy roznicy, podatki bedzie mial te same;-)
Z powazaniem
                      Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline R1

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 306
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #13 dnia: Luty 09, 2016, 09:02 »
A skąd Ty weźmiesz 100.000 informatyków zajmujących się rozwiązaniami dla kosmosu w Polsce? :)

Co do KGHM to w perspektywie 20-30 lat raczej zejdą do złóż pod wodą niżby mieli lecieć w kosmos. Choć jakiś czas temu słyszałem wystąpienie prezesa Wirtha, który mówił, że w perspektywie 50 lat interesują ich asteroidy. Jaka szkoda, że Wirtha wymiata właśnie polityczna miotła...
« Ostatnia zmiana: Luty 09, 2016, 09:14 wysłana przez R1 »

Online Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3507
  • Realista do bólu;-)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #14 dnia: Luty 09, 2016, 09:50 »
Czytaj, ze zrozumieniem. Sugerowalem, ze koszty sa te same a nie. Zrozumial? BTW, znajac srodowisko mog epowiedziec, ze osob, ktore moglyby pracowac na takim stanowisku jest aktualnie bardzo duzo. Z powazaniem
                                                                                                                                  Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com