Autor Wątek: Górnictwo Kosmiczne  (Przeczytany 16549 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline tomaszandel

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 20
  • "Sky is the limit!"..no.. its just the beginning..
    • Pulskosmosu.pl
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #45 dnia: Luty 11, 2016, 00:06 »
Pamietaj, ze w momencie kiedy surowiec stanie sie dostepny to jego cena automatycznie spadnie, ponadto takie badania byly prowadzone juz dawno temu, kiedys istnial nawet spis konkretny z kosztami i tym co mozna wydobyc i ile jest to warte (w przeliczeniu na aktualne ceny)  prowadzony przez Iana Webstera na Asterank.com  http://www.asterank.com zakupiony zreszta przez Planet Resources. Wiec temat jest stary i nawet powstaly juz o tym calkiem sensowne ksiazki. Inna ciekawa opcja jest Hel-3 którego brak praktycznie na ziemi (atmosfera) a którego jest dużo na księżycu, i co za tym idzie reakcji hel-3 deuter (energia!!!). Można by tak długo. Jeśli chodzi o sprowadzenie na ziemie to znow, temat jest juz stary, zrzucenie na ziemie tak ale ewentualnego urobku i to w specjalnych kapsulach, aby w razie problemow na glowy spadl nam pyl a nie kawal skaly ;] Tym nie mniej najpierw powinnismy sie skupic na budowie windy kosmicznej ambitniejszy i przyszlosciowy plan, ewentualnie pomyslec o elektrowniach orbitalnych i mikrofalach do przesylania energii na ziemie w dowolne miejsce globu. Wtedy temat prawdziwych kosmicznych kopalnii zdecydowanie sie przyblizy, obecnie nie mamy nawet technologii by zmienic tor planetoid (np wprowadzic na jakoms w orbite w L2 czy cokolwiek stabilnego (wciaz wymagajacego korekcji) gdzie mozna by zaczac eksploatacje). Spojrzcie na plany misji NASA czy ESA na najblizsze ~20 lat, spojrzcie na aktualne osiagniecia firm prywatnych i mozna smialo zaczac powiedziec ze bez skoku technologicznego, badz sensowniejszego transportu orbitalnego nie ma czego szukac :)

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3827
  • Realista do bólu;-)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #46 dnia: Luty 11, 2016, 01:13 »
Do wykorzystanie He-3 w elektrowniach , hmm, to jeszcze duzo czasu uplynie;-) Ale ... okazuje, sie ze jest go malo ( http://io9.gizmodo.com/helium-3-shortage-threatens-our-ability-to-detect-radio-1586046335 ) i cena drastycznie idzie w gore, a ma dosc wazne zastosowanie juz teraz - wykorzystuje sie go w  detektorach promieniowania: https://en.wikipedia.org/wiki/Helium-3#Neutron_detection Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #47 dnia: Luty 11, 2016, 01:34 »
Jak jest go tak mało, że jego ceny drastycznie rosną to będzie się opłacało pozyskiwać je z żródeł niestandardowych:
- już lekko wałkowany na tym forum Księżyc
- o dziwo z gazu ziemnego. Zatem koncerny energetyczne przyszłości będą budowane na synergii (numer iście heglowski) węglowodorowo-nuklearnej co sugeruje, że w przyszłości dojdzie do dramatycznych ruchów na tych rynkach
http://www.ze.pwr.edu.pl/1_24.pdf
http://www.cire.pl/pliki/2/strategicznysurowiec.pdf

Offline Politolog

  • Zarejestrowany
  • *
  • Wiadomości: 8
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #48 dnia: Luty 11, 2016, 01:43 »
Zmiany w prawie mogą zachęcać potencjalnych inwestorów do lokowania dużych projektów w Polsce .
Jak się szacuje na świecie istnieje ok 70 inwestorów  zainteresowanych kosmicznym górnictwem a ich łączny kapitał przekracza 200 mld $http://www.knightfrankblog.com/wealthreport/news-headlines/to-infinity-and-beyond-for-property/ którzy prędzej czy później ulokują swój kapitał , w planowaniu biznesu nie tylko ważne są możliwości technologiczne ale również aspekt ekonomiczno-prawny regulacyjny.
Jeśli się zastanowimy jak to się stało ze małe egzotyczne kraje czerpią profity z lokowania na ich terenie setek banków i funduszy inwestycyjnych nie wynikało to z doskonałej infrastruktury ( technicznej, informatycznej  ) ale ze względów prawnych a konkretnie fiskalnych.
Ta sama zasada działa w przypadku biznesu komercyjnego wykorzystania kosmosu.
Jeśli Polska będzie zwlekać i środowiska branż prywatnych firm nie podejmą działań bez czekania aż POLSA za nich to zrobi to do inicjatywy kosmicznego górnictwa Luksemburga dołączą inni szybsi gracze np. Czechy,Liechtenstein, Andora , Cypr  nie będą mieć co prawda imponującego zaplecza dla przemysłu kosmicznego  ale zaoferują dogodne warunki regulacyjne w zakresie prawa kosmicznego.
( możemy tu jeszcze podać przykład tzw. tanich bander dla żeglugi handlowej , armatorzy rejestrują tam biznesy i odprowadzają podatki nie gdzie jest imponujący przemysł stoczniowy ale tam gdzie jest dogodne prawo)
Tak na zakończenie ciekawostka jakie możliwości prawne działania ma Polska Agencja Kosmiczna
zgodnie z ustawą
z dnia 26 września 2014 r.
o Polskiej Agencji Kosmicznej

Art. 3. 1. Agencja realizuje zadania w zakresie badań i rozwoju techniki kosmicznej, w tym inżynierii satelitarnej
oraz ich zastosowania dla celów użytkowych, gospodarczych, obronnych, bezpieczeństwa państwa oraz naukowych.

2. Do zadań Agencji należy w szczególności:

1) inicjowanie, przygotowywanie oraz wdrażanie założeń, głównych kierunków badań i programów rozwoju o istotnym
znaczeniu dla interesu narodowego i gospodarki państwa w dziedzinie badania i użytkowania przestrzeni kosmicznej;

2) zapewnianie spójności polskiej polityki kosmicznej realizowanej w ramach programów narodowych
i międzynarodowych, w tym programów Unii Europejskiej;
3) reprezentowanie polskiego interesu gospodarczego i naukowego w dziedzinie badania i użytkowania przestrzeni kosmicznej
na arenie międzynarodowej, w szczególności w ramach uczestnictwa w programach Unii Europejskiej, Europejskiej
Agencji Kosmicznej, Europejskiej Organizacji Eksploatacji Satelitów Meteorologicznych (EUMETSAT)
i Europejskiej Agencji Obrony (EDA);
4) identyfikowanie i analizowanie, we współpracy z ministrem właściwym do spraw zagranicznych, wyzwań
i problemów współpracy międzynarodowej w dziedzinie badania i użytkowania przestrzeni kosmicznej;
5) reprezentowanie Rzeczypospolitej Polskiej na arenie międzynarodowej – na podstawie i w zakresie określonym
w upoważnieniu udzielonym przez właściwe organy administracji państwowej – w sprawach należących do właściwości
Agencji;
6) analizowanie, pod względem ekonomicznym i technicznym, realizacji projektów przygotowywanych i wdrażanych
przez polskie podmioty w ramach programów, o których mowa w pkt 2;
7) współdziałanie z Polskim Komitetem Normalizacyjnym w zakresie tworzenia definicji, norm i specyfikacji technicznych
z zakresu techniki kosmicznej, w tym inżynierii satelitarnej;
8) sprawowanie doradztwa w dziedzinie użytkowania przestrzeni kosmicznej;
9) przygotowywanie analiz i raportów z zakresu badań i użytkowania przestrzeni kosmicznej oraz ich wykorzystywania
w różnych sektorach gospodarki, a także w obszarach obronności i bezpieczeństwa państwa;
10) prowadzenie rejestru obiektów w przestrzeni kosmicznej na zasadach określonych w Konwencji o rejestracji obiektów
wypuszczonych w przestrzeń kosmiczną (Dz. U. z 1979 r. Nr 5, poz. 22);
11) uczestniczenie w procesie konsultacji dotyczącym polskiej aktywności w dziedzinie badań i użytkowania przestrzeni
kosmicznej, w tym poprzez wskazywanie doradców i ekspertów do polskich delegacji i przedstawicielstw
 1) Niniejszą ustawą zmienia się ustawę z dnia 4 września 1994 r. o działach administracji rządowej. 2) Zmiany tekstu jednolitego wymienionej ustawy zostały ogłoszone w Dz. U. z 2013 r. poz. 938 i 1646 oraz z 2014 r. poz. 379, 911
i 1146.
©Kancelaria Sejmu s. 2/9
2014-11-18
w instytucjach Unii Europejskiej, Europejskiej Agencji Kosmicznej, Europejskiej Organizacji Eksploatacji Satelitów
Meteorologicznych (EUMETSAT), Europejskiej Agencji Obrony (EDA) i innych organizacji międzynarodowych;
12) podejmowanie oraz wspieranie działań na arenie międzynarodowej na rzecz promocji polskiej gospodarki i myśli
naukowej w dziedzinie użytkowania przestrzeni kosmicznej;
13) prowadzenie działalności informacyjnej i promocyjnej w dziedzinie użytkowania przestrzeni kosmicznej;
14) prowadzenie działalności edukacyjnej w zakresie badania i użytkowania przestrzeni kosmicznej, a także wspieranie
organizacji i przedsięwzięć promujących sprzyjające warunki dla podejmowania działań rozwojowo-badawczych
w dziedzinie użytkowania przestrzeni kosmicznej;
15) identyfikowanie i analizowanie, we współpracy z ministrem właściwym do spraw szkolnictwa wyższego, potrzeb
kształcenia na poziomie wyższym specjalistów w zakresie użytkowania przestrzeni kosmicznej i wspieranie kształcenia
ekspertów w dziedzinie techniki kosmicznej, a w szczególności inżynierii satelitarnej w kooperacji z krajowymi
i zagranicznymi uniwersytetami i instytucjami badawczymi;
16) wykonywanie zadań z zakresu obronności i bezpieczeństwa państwa w tym dotyczących:
a) satelitarnej obserwacji powierzchni Ziemi,
b) obserwacji przestrzeni kosmicznej,
c) nawigacji i łączności satelitarnej.
3. Przy realizacji swoich zadań Agencja współdziała z innymi organami i instytucjami państwa.
4. W celu realizacji swoich zadań Agencja może tworzyć zakłady i laboratoria, a także zawierać porozumienia
o współpracy z podmiotami publicznymi i prywatnymi oraz przekazywać im – w ramach tych porozumień – doświadczenie i wiedzę z zakresu użytkowania przestrzeni kosmicznej.
Jak widać narzędzia prawne są do działania ....ale trzeba jeszcze woli działania .. i jak tej woli nie " wyzwoli się " poprzez lobbowanie czy jak kto woli rzecznictwo interesów , wywieranie społecznej presji ( listy,petycje , zmasowane akcje społecznościowe w internecie  zasypywanie skrzynek posłów , ministrów, dziennikarzy mediów opiniotwórczych koncepcją Polskiego Górnictwa Kosmicznego ) to znając inercję bezwładu działania instytucji publicznych w Polsce możemy zapomnieć o jakimkolwiek  ambitnym i dochodowym projekcie  na miarę XXI wieku.
Dlatego jeszcze raz zwracam się do czytających to forum przedstawicieli polskiej branży kosmicznej....ludzie obudźcie się i zorganizujcie , bo czas ucieka konkurencja zagraniczna nie przeoczy takiej okazji jakie daje pierwszeństwo w podziale tortu kosmicznego górnictwa.
Zainteresowanych zapraszam do kontaktu.
« Ostatnia zmiana: Luty 11, 2016, 01:56 wysłana przez Politolog »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19274
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #49 dnia: Luty 11, 2016, 09:53 »
Proszę o poważne odpowiedzi i oferty współpracy w realizacji Polska Incjatywa na Rzecz Gospodarczego Wykorzystania Zasobów Naturalnych Kosmosu.

Dzień dobry! Na poważnie - a Pan kogo reprezentuje? Czy możemy się dowiedzieć coś o Panu i organizacjach powiązanych z Panem?

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #50 dnia: Luty 11, 2016, 10:15 »
Proszę o poważne odpowiedzi i oferty współpracy w realizacji Polska Incjatywa na Rzecz Gospodarczego Wykorzystania Zasobów Naturalnych Kosmosu.

Dzień dobry! Na poważnie - a Pan kogo reprezentuje? Czy możemy się dowiedzieć coś o Panu i organizacjach powiązanych z Panem?

Monotematyczna (widać po statystykach, że ogranicza się ona do wejścia (tak to też widać) do tego wątku i wstawianie tej propagandy) aktywność imć Politologa jest pewnie ciekawa dla jakiś użytkowników pewnie ciekawa, ale nie lepiej nie wydzielić jej do osobnego wątku?

Offline Jarek

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 170
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #51 dnia: Luty 14, 2016, 00:29 »
Z uporem maniaka powtórzę: kosmiczne górnictwo ma teoretycznie i w przewidywalnej przyszłości sens WYŁĄCZNIE (poza casusem Helu-3 być może) jako źródło surowców do budowy/zaopatrzenia dużej infrastruktury w kosmosie. Sprowadzanie czegokolwiek na ziemię z definicji musi kosztować więcej, niż pozyskanie tego nawet z ubogich źródeł na naszej planecie. Jeśli ktoś myśli, że warto w ten sposób pozyskiwać np. pierwiastki ziem rzadkich (piekielnie drogie) czy metale szlachetne, to niech uświadomi sobie, że są one rzadkie również na innych ciałach układu słonecznego. Ile może być platyny, złota, renu czy lantanu na typowej asteroidzie, biorąc pod uwagę jej skład? A tylko z takich ciał (niska grawitacja!) pozyskiwanie surowców mineralnych do transportu gdziekolwiek indziej (o sprowadzeniu na Ziemię nie mówiąc) można rozważać. To oznacza, że koszta samego wydobycia będę tak samo wielkie, jak w dowolnej kopalni na Ziemi +horrendalne (nawet po obniżeniu o rząd wielkości w stosunku do obecnych) koszty budowy i obsługi infrastruktury pozaziemskiej do tego celu. To miałby być ekonomicznie opłacalny interes? UTOPIA, UTOPIA, UTOPIA!
 Zgoła inaczej sprawa się przedstawia, kiedy potrzebujemy materiałów do budowy i zaopatrzenia infrastruktury w kosmosie. Przy odpowiedniej skali zaangażowania ludzkości w kosmosie nonsensem z kolei będzie budowanie tego wszystkiego na Ziemi i wysyłanie w kosmos. TYLE, ŻE to się stanie, gdy owa infrastruktura kosmiczna będzie wymagać materiałów nie w skali pojedynczych czy kilkudziesięciu ton, a wielu setek i tysięcy. Czyli w epoce, gdy powstaną duże bazy orbitalne lub np. księżycowe, gdzie będą na raz pracować dziesiątki i setki ludzi. Albo przy budowie takich struktur jak orbitalne elektrownie słoneczne. Wcześniej "kosmiczne górnictwo" nie ma sensu i wszelkie o nim dywagacje na obecnym etapie są po prostu jałowe, albo jest to czysta futurystyka na temat tego, co będzie za 100-200 lat...
Pozdrawiam
-J.

Offline deathrider

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1008
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #52 dnia: Luty 14, 2016, 09:03 »
Zdaję sobie sprawę, że artykuł może nie zawierać poprawnych informacji, ale: http://www.tvp.info/20888402/asteroida-z-platyny-przeleciala-obok-ziemi-jest-warta-55-biliona-dolarow -> wynika z tego, że ma całkiem sporo platyny.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3827
  • Realista do bólu;-)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #53 dnia: Luty 14, 2016, 11:06 »
... moze zeby lepeij zrpozumiec sama idee, powinnismy mowic o kosmicznym ... lownictwie?;-) Zreszta jaxa juz poszla w ta strone zaczynajac wspolprace z japonska firma zajmojaca sie robieniem sieci;-) Z powazaniem
                                                                                                                                         Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline station

  • Sir
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1991
  • NASA: "Eventual slip to 2055"
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #54 dnia: Luty 14, 2016, 19:02 »
Z uporem maniaka powtórzę: kosmiczne górnictwo ma teoretycznie i w przewidywalnej przyszłości sens WYŁĄCZNIE (poza casusem Helu-3 być może) jako źródło surowców do budowy/zaopatrzenia dużej infrastruktury w kosmosie. Sprowadzanie czegokolwiek na ziemię z definicji musi kosztować więcej, niż pozyskanie tego nawet z ubogich źródeł na naszej planecie. .......
Pozdrawiam
-J.

Sporo w tym prawdy Jarek.
Oczywiście, że obecna rozmowa i niekończące się dyskusje wśród wizjonerów to czyste gadanie na zabicie czasu, ale gadać to - wiadomo - każdy potrafi. Natomiast rzeczywiście, aby górnictwo kosmiczne osiągnęło poziom znany z renderów towarzyszącym tym w sumie na dzień dzisiejszym dzikim fantazjom, potrzebne jest kilka wcześniejszych etapów. Czym miałyby czy też mogłyby się one charakteryzować? Moim zdaniem pierwszy etap musiałby skoncentrować się na maksymalnym zmapowaniu, zbadaniu i skatalogowaniu mnóstwa przelatujących w pobliżu Ziemi kamlotów. Na tej podstawie oszacowano by  zasobność poszczególnych obiektów w cenne surowce. Na tym b.początkowym etapie wydaje się być Planetary Resources konstruując sondy do tego typu badań i skanów drobnych ciał niebieskich. Drugi etap zapewne polegałby na opracowaniu skutecznej metody "łapania" tychże drobnych, kilkumetrowych zapewne asteroidów i - w miarę możliwości - pozyskiwania ich próbek, sprowadzania na Ziemię, początkowo w małych ilościach. Potem opracowanie systemu masowego pobierania i dostarczania na Ziemię w powrotnikach grubych kilogramów surowca zawierającego np. platynę. Jeżeli tak rozwnięty system ekspolarcji NEO dałby już jakieś konkretne zyski - wtedy droga jest otwarta do rozpoczęcia próby "dobrania" się do wydobycia na szeroką skalę, początkowo w postaci prekursorskiego przyczółka wydobywczego na dużej, bogatej w cenne złoża asteroidzie. Uruchomienie i w konsekwencji rentowność (zakładam, że gwałtownie rosnąca po latach kosztów i  nakładów inwestycyjnych) takiej placówki górniczej - dało by już w konsekwencji prawdziwego kopa przemysłowego, który byłby dla przynajmniej kilku państw takim źródłem dochodu jak kiedyś odkrycie złóż ropy naftowej. Zresztą, mówiąc krótko - od tego trzeba generalnie wyjść, aby biznes napędził podbój Układu Słonecznego, bez biznesu wydobywczego, pomijając turystyczny - nie ma mowy o realizacji tzw. "kolonizacji" Marsa, Księżyca itd.
« Ostatnia zmiana: Luty 15, 2016, 12:52 wysłana przez station »
Rosyjski plan podboju wszechświata: nowa stacja orbitalna do 2030, baza księżycowa w okolicach 2035, załogowy przyczółek marsjański w 2040.....stacja naukowa na Tytanie - 2055....Jakieś pytania jeszcze?

Offline Politolog

  • Zarejestrowany
  • *
  • Wiadomości: 8
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #55 dnia: Luty 19, 2016, 16:19 »
Odnośnie górnictwa kosmicznego a konkretnie pozyskiwania metali z grupy platynowców, jest to działanie jak najbardziej ekonomicznie opłacalne ze względu na specyfikę chemii przestrzeni kosmicznej, koncentracja metali w pewnych grupach astreoid S-type  a szczególnie M-type
 Dla porównania pojedynczy obiekt tego typu o długości np. pół kilometra może zawierać aż 174 razy więcej platyny niż roczna światowa produkcja i 1,5 wszystkich znanych światowych rezerw metali z grup platynowców, takich jak: ruten, rod, pallad, osm, iryd i platyna.
Zapewne pojawi się zarzut ze znaczne zwiększenie podaży np.platyny spowoduje spadek cen...jest to dość naiwne myślenie ,ponieważ ekonomiczne prawa równowagi krzywej podaży i popytu są elastyczne , podam przykład. Producent wysokozaawansowanych ogniw paliwowych mógłby wyprodukować 1000 000 magazynów energii o mocy 1MWh każdy używając do tego 25000 ton platyny przy cenie np 1400 $ za uncje i małej podaży aktualnie ( ograniczone zdolności wydobywcze) cena by poszybowała do 5000 & za uncje a nasz producent nabył by tylko 3000 ton platyny ...więc cała produkcja staje się nieopłacalna i technicznie nie wykonalna ze względu na efekt skali popytu  i przesunięcia do góry  punktu przecięcia -równowagi  krzywej popytu i podaży.
Ponadto światowe giełdy surowców poradziły sobie z problemem nadpodaży poprzez kontrakty terminowe, a biorąc pod uwagę poziom skomplikowania i wymagań technologicznych firmy typu space minig z pewnością będą miały przez wiele lat monopol na wydobycie sterując podażą na rynkach światowych.
Ponadto kto pierwszy ten lepszy , ta firma która zdoła wysłać swoje sondy i zespoły górnicze na pobliskie najbardziej perspektywiczne ekonomicznie asteroidy będzie dyktować całemu światu ceny , można przypuszczać ze w pierwszym rzędzie skorzysta z tego sektor militarny poprzez wielkie  wieloletnie zamówienia dostaw surowców krytycznych za steki miliardów dolarów, nie bez przyczyny Planetary Resources otrzymała ponad 2500 ofert inwestycyjnych .
A tak na zakończenie osobista sugestia , mniej defetyzmu więcej wizji i ambicji.
 Polskie narzekania ze nic się nie opłaca i że w sumie bez sensu cały ten kosmiczny biznes  prowadzi do postawy wycofania i braku jakichkolwiek działań aktywizujących sektor na poziomie gospodarczym.
 Pozostanie tylko być malutkimi podwykonawca podwykonawców w tym sektorze o ile w ogóle.


Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #56 dnia: Luty 19, 2016, 18:33 »
Ciekawe rozważania ekonomicze... tylko małe uwagi...

Ponadto kto pierwszy ten lepszy , ta firma która zdoła wysłać swoje sondy i zespoły górnicze na pobliskie najbardziej perspektywiczne ekonomicznie asteroidy będzie dyktować całemu światu ceny , można przypuszczać ze w pierwszym rzędzie skorzysta z tego sektor militarny poprzez wielkie  wieloletnie zamówienia dostaw surowców krytycznych za steki miliardów dolarów, nie bez przyczyny Planetary Resources otrzymała ponad 2500 ofert inwestycyjnych .

Taki monopol nawet jeśli powstanie to raczej długo się nie utworzy, bo za dużo podmiotów (głównie krajów), które stać programy pozyskiwania surowców z kosmosu, a na odpuszeniu tematu za dużo tracą.

Ponadto światowe giełdy surowców poradziły sobie z problemem nadpodaży poprzez kontrakty terminowe,

Ze względzie na długość trwania misji na asteroidę będą one musiałaby być wieloletnie...

Zapewne pojawi się zarzut ze znaczne zwiększenie podaży np.platyny spowoduje spadek cen...

Jak ktoś będzie sprowadzał takie ilości platyny, o których mówisz, to pewnie miało strategię miało strategię, która będzie łączyła narzucenie cen, które zarżną konkurencję na Ziemii z grą w stylu OPECu na rynku naftowym.

Offline Jarek

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 170
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #57 dnia: Luty 21, 2016, 17:41 »
Z tym co napisał station w kwestii rozpoznania zasobów, zgadzam się w 100%. ALE tym samym póki co jest to stricte działalność naukowo-badawcza, czyli nic niezwykłego.
 Natomiast pozwólcie, że historie o sprowadzaniu na Ziemię platynowców itp. z asteroid włożę między bajki. ZA DROGO!!! Tak samo dziś, jak i zapewne za 50 lat. Sam koszt wyniesienia w kosmos niezbędnej techniki/zaopatrzenia do operacji pozyskania tych złóż, choćby nie wiem, jak był one bogate, przewyższy jakikolwiek zysk ekonomiczny z ich ściągnięcia do domu. Skoro JAKIKOLWIEK materiał/ substancja wyniesiony na orbitę (nie mówiąc o prędkości ucieczki z Ziemi) kosztuje za kilogram  porównywalnie do  ceny rzadkich metali szlachetnych. To NIE JEST kwestia tego, ile owej mitycznej platyny siedzi w asteroidach.
Zupełnie inna bajka, jak minerałów z kosmosu użyjemy do budowy i zaopatrzenia kosmicznej infrastruktury -wówczas ten sam czynnik (astronomicnzy koszt wystrzelenia 1kg ładunku w przestrzeń) działa na korzyść kosmicznego fedrowania.Niech np. Politolog wskaże mi, kiedy jego zdaniem powstanie w  kosmosie pierwsza instalacja, wymagająca np. 2 ton złota czy platyny, wtedy będę znał orientacyjny termin otwarcia pierwszej kosmicznej kopalni tych metali.
 A tak serio: nie wykluczone, że pierwszymi eksploatowanymi w kosmosie pierwiastkami nie będą te najdroższe, tylko te "zwykłe": aluminium, żelazo, związki C, N, O, H. Z powodów opisanych wyżej. Po prostu te surowce będą potrzebne w dużych ilościach do budowy i zaopatrzenia "dużej" kosmicznej infrastruktury (bazy, o koloniach nie wspominając) i jedynym rozsądnym ekonomicznie rozwiązaniem będzie ich pozyskanie na miejscu.
Pozdrawiam
-J.

Offline Politolog

  • Zarejestrowany
  • *
  • Wiadomości: 8
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #58 dnia: Luty 26, 2016, 01:24 »
Australia postanowiła dołączyć do USA i Luksemburga w przedmiocie kosmicznego górnictwa  http://www.sbs.com.au/topics/science/space/article/2016/02/22/will-australia-be-mining-space

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3827
  • Realista do bólu;-)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #59 dnia: Luty 26, 2016, 13:32 »
Z ciekawostek, australia ma bardzo dobrze zautomatyzowane swoje gornictwo. Gdzies czytalem artykul na ten temat. jak ktos sie dogrzebie to bede wdzieczny;-)
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=s0RCSX95QmE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=s0RCSX95QmE</a>
Z powazaniem
                                                          Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Luty 26, 2016, 13:36 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com