Autor Wątek: Górnictwo Kosmiczne  (Przeczytany 15032 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Politolog

  • Zarejestrowany
  • *
  • Wiadomości: 8
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #60 dnia: Luty 27, 2016, 18:52 »
Należy jeszcze dodać ze kosmiczna górnictwo ma jeszcze jeden as w rękawie w sensie ekonomicznym.
Tak jak wcześniej wspominałem specyficzna chemia kosmosu sprawia ze na asteroida możemy znaleźć nie występujące na Ziemi związki i substancje chemiczne np quasi- kryształy , nieznane aminokwasy oraz wiele innych przewidzianych teoretycznie związków chemicznych http://www.tvn24.pl/odkryto-dwa-nowe-mineraly-byly-w-meteorycie-z-poznania,622992,s.html których cena może wielokrotnie przebić cenę wspominanych już platyny, palladu itp. ze względu na swoje nadzwyczajne właściwości fizyko-chemiczne np. nadprzewodnik wysokotemperaturowe oraz wiele egzotycznych cech np.bioaktywnych przykładem może być Fuleryt C-60 http://www.geekweek.pl/aktualnosci/9142/fuleryt-moze-wydluzyc-nasze-zycie-dwukrotnie

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #61 dnia: Luty 27, 2016, 19:25 »
Ja gdzieś wisziałem Młodego Technika bodajże z lat '80 i już wtedy pisali o tym, że w kosmosie można wytwórzyć różne takie substancje. I jak widać do tej pory nie powstał żaden pomysł, żeby wykorzystać takie środowisko miejsce produkcji materiałów przyszłości.

Offline deathrider

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 935
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #62 dnia: Luty 27, 2016, 19:53 »
Pomijając górnictwo kosmiczne -> czy część eksperymentów odnośnie wytwarzania nowych związków chemicznych nie jest wykonywana np. na pokładzie ISS ?

Offline Politolog

  • Zarejestrowany
  • *
  • Wiadomości: 8
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #63 dnia: Marzec 15, 2016, 22:10 »
zapraszam do lektury , odpowiedz w artykule na stronie http://nauka-technologia-polityka.blog.pl/
« Ostatnia zmiana: Marzec 15, 2016, 22:12 wysłana przez kanarkusmaximus »

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #64 dnia: Marzec 16, 2016, 18:06 »
Co do polskiego zainteresowania tymi tematami znalazłem coś takiego:
http://www.space24.pl/274670,polska-w-kosmosie-2015-postawic-na-niszowe-technologie-kosmiczne

Cytuj
Nad robotyką kosmiczną, czyli działaniami związanymi z serwisowaniem satelitów, a także eksploracją asteroid pracują polskie instytuty badawcze m.in. Centrum Badań Kosmicznych PAN, Politechnika Warszawska lub Akademia Górniczo-Hutnicza z Krakowa. 

Offline Tomasz Noga

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 281
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #65 dnia: Kwiecień 01, 2016, 11:12 »
http://kosmonauta.net/2016/04/polska-przygotowuje-misje-do-asteroidy/ Chcieliśmy - mamy, KGHM rusza w kosmos po srebro  ;) ;D 8) :o ??? :)

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #66 dnia: Kwiecień 01, 2016, 11:23 »
Czuć rozmach... do chwili, gdy dociera się do rakiety.

LooZ^

  • Gość
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #67 dnia: Kwiecień 01, 2016, 11:49 »
Żądam tantiem!

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 18776
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #68 dnia: Kwiecień 01, 2016, 15:38 »
Żądam tantiem!

W sztabkach pewnie? :)

Offline R1

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 306
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #69 dnia: Kwiecień 01, 2016, 18:50 »
Wy się śmiejecie. Ale ja słyszałem, że PKN Orlen pozazdrościł i wspólnie z Creotech buduje satelitę, która będzie poszukiwała złóż ropy na asteroidach... Serio!

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8803
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #70 dnia: Kwiecień 01, 2016, 23:54 »
I może powinni jeszcze rafinerię na jakiejś planetoidzie ulokować, a nawet pomyśleć o dalszym przetwórstwie tejże ropy w wysoce energetyczne paliwo, które by mogło posłużyć do przemieszczania planetoid bliżej Ziemi lub w inne kosmiczne lokalizacje. Można  by też wydrążyć wnętrze takiej planetoidy i ulokować w środku habitat. Odpadłby może wtedy problem konstruowania zabezpieczenia radiologicznego dla astronautów podróżujących np. w kierunku Marsa niekoniecznie tylko w jedną stronę.

Offline station

  • Sir
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1877
  • NASA: "Eventual slip to 2055"
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #71 dnia: Kwiecień 02, 2016, 00:02 »
...przez chwilę czytałem z niedowierzaniem...ale zaraz w porę zaświeciła się poraz kolejny zresztą dziś żarówka z napisem 1.04  ;) chyba zmęczony jestem po całym tygodniu pracy...
Rosyjski plan podboju wszechświata: nowa stacja orbitalna do 2030, baza księżycowa w okolicach 2035, załogowy przyczółek marsjański w 2040.....stacja naukowa na Tytanie - 2055....Jakieś pytania jeszcze?

Offline Jarek

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 169
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #72 dnia: Kwiecień 02, 2016, 11:04 »
Politolog, Orionid, R1:
Zrozumcie proszę, że techniczne możliwości (nadal in  spe, ale już blisko) a EKONOMICZNY sens tej zabawy to są DWIE RÓŻNE RZECZY.  Relacje cenowe związane z kosztem wyniesienia w kosmos infrastruktury "wydobywczej" i "transportu urobku" są i długo pozostaną 100% ZABÓJCZE dla takiej działalności gospodarczej. Po prostu taniej wychodzi nawet najrzadsze i najdroższe surowce pozyskiwać na Ziemi. Z tych samych powodów relacja się odwraca się prawie o 180st., jeżeli kosmiczne surowce spożytkujemy na miejscu ("tam w górze", w zasadzie wszędzie poza niską orbitą Ziemi).
 TYLE, ŻE: aby to miało sens, to stałe zapotrzebowanie na te surowce tam w kosmosie musi być liczone minimum w dziesiątkach (paliwo, tlen, H2O) lub lepiej w setkach i tysiącach ton. Innymi słowy, NAJPIERW MUSI POWSTAĆ kosmiczna infrastruktura typu spora baza na Księżycu lub duża stacja kosmiczna poza LEO, albo np. rozbudowany program cyklicznej załogowej eksploracji Marsa. Ewentualnie program budowy orbitalnych elektrowni słonecznych wielkiej mocy. Nie mówiąc już o jakichś zupełnie fantastycznych przedsięwzięciach typu stałe kolonie poza naszą planetą (Księżyc).
 Czy ktoś z Was, moi drodzy, widzi którąś z wyżej wymienionych rzeczy (JEDYNYCH potencjalnych klientów kosmicznego górnictwa) w perspektywie czasowej (jak w linkowanym przez Politologa artykule) 2025 roku? NIE MA! NIE MA! NIE MA! MEGABZDURA DO DZIESIĄTEJ POTĘGI!
 Na koniec: co z tego jest REALNE? Sądzę, że przez kolejne DEKADY będziemy świadkiem dalszych teoretycznych prac, renderków. Zapewne także badań i eksperymentów technologicznych, typu szczegółowe badania mineralogiczne asteroid czy próby kosmicznych wierceń a la ta grafika z artykułu (bardzo ciekawa z resztą, najlepsza rzecz w tym tekście!). Te ostatnie mają sens nie tylko w kontekście kosmicznego górnictwa, ale w czysto naukowym sensie i dlatego będą rozwijane. Na razie jest wiele hałasu o to, by się dowiercić na głębokość dwóch metrów na Marsie (In Sight). Naukowcy całego świata pozabijaliby się za możliwość analizy próbek z odwiertu głębokiego na kilkaset m (o kilometrze-dwóch nie mówiąc) w JAKIMKOLWIEK pozaziemskim obiekcie...
Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 02, 2016, 11:08 wysłana przez Jarek »

LooZ^

  • Gość
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #73 dnia: Kwiecień 02, 2016, 11:35 »
Wiesz, 3 lata temu jakbyś powiedział, że za chwilę będziemy mieli autonomiczne samochody to byś powiedział - nie ma mowy - to potrwa dekady. A tu proszę. Tesla Model 3 pod koniec 2017 będzie miała prawdopodobnie pełną autonomiczność. Trzeba mieć sporo odwagi, żeby z taką pewnością przewidywać co będzie się działo przez dziesięciolecia ;)

Offline Jarek

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 169
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Górnictwo Kosmiczne
« Odpowiedź #74 dnia: Kwiecień 02, 2016, 14:13 »
Chodzi o skalę i zakres potrzebnych przełomów. W Twoim przykładzie z samochodami (bardzo dobry do porównawczej dyskusji) masz zastąpienie jednej technologii użytkowej drugą, na tym samym obszarze zapotrzebowania (i to auta, i to auta). Do pokonania było parę jednostkowych barier technologicznych, ale nad nimi też pracowano początkowo bez efektu przez dekady. Teraz po prostu nastąpił przełom, a komercyjne firmy mogą na nim zrobić interes. Lawina się toczy.
 Z kosmosem i kosmicznym górnictwem to inna bajka. Tu masz więcej poważnych progów, nie do pokonania w krótkim czasie. Jesteśmy świadkami wielu przełomów w dostępie do przestrzeni kosmicznej, przede wszystkim nadciąga era tanich rakiet, częściowo odzyskiwalnych. Ale te tanie rakiety nadal będą kosztować tyle, że w żaden sposób nie zniosą bariery kosztów w przypadku czegoś takiego jak eksploatacja kosmicznych złóż. Owszem, zapoczątkują bardziej aktywną obecność człowieka w kosmosie, co z czasem (!) doprowadzi do powstania projektów na tyle dużej skali, że ich budowa/zaopatrzenie z miejscowych zasobów stanie się już kuszącą alternatywą dla wystrzeliwania wszystkiego z Ziemi. Ale tutaj postęp jest jakoś tam przewidywalny. Nie będzie dużej (gabaryty konstrukcji, liczebność załogi) stałej bazy na Księżycu czy np. w punktach Lagrange'a przed 2025. Nie będzie serii załogowych misji na Marsa przed tą datą. To już praktycznie 100% pewne. A bez tego  jako absolutnego minimum nie ma kosmicznego górnictwa. Kropka.
Pozdrawiam
-J.