Autor Wątek: Ceny rakiet  (Przeczytany 13717 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5385
Odp: Ceny rakiet
« Odpowiedź #45 dnia: Kwiecień 06, 2015, 21:02 »
Tym niemniej coś z takich zestawień można wyciągnąć, choć trzeba podchodzić do nich z dużą ostrożnością, Myślę że można mówić o wiarygodności rzędu plus/minus 50%.

Bierzesz to na poważnie. Te twierdzenia przeczą sobie nawzajem.

Proszę o wskazanie tej sprzeczności.

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Ceny rakiet
« Odpowiedź #46 dnia: Kwiecień 06, 2015, 21:20 »
Przy takiej nieokreśloności rakieta ze średniej półki cenowej może się tak naprawdę ledwo się mieścić na skrajnej...

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 17571
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Ceny rakiet
« Odpowiedź #47 dnia: Październik 15, 2015, 12:48 »
Zdjęcie z jednej z prezentacji z IAC 2015. Delta 2 tańsza of F9! :)

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3119
  • Realista do bólu;-)
Odp: Ceny rakiet
« Odpowiedź #48 dnia: Październik 15, 2015, 13:36 »
ULA...la jaki fajny wykres;-) Chyba ULA to robila, aby zdeklasowac konkurencje;-) Z powazaniem
                                                                                                                                               Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1982
Odp: Ceny rakiet
« Odpowiedź #49 dnia: Październik 15, 2015, 15:44 »
Zdjęcie z jednej z prezentacji z IAC 2015. Delta 2 tańsza of F9! :)

Jasne... Dla maksymalnego udźwigu, przy minimalnej cenie z lat osiemdziesiątych - bez uwzględnienia inflacji, która w tym czasie przekroczyła 100%.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 17571
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Ceny rakiet
« Odpowiedź #50 dnia: Październik 15, 2015, 16:00 »
No i wszystko jasne. Dzięki Borysie! :)

Offline perian

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1179
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Ceny rakiet
« Odpowiedź #51 dnia: Październik 15, 2015, 17:36 »
Ile jest Delt2? Chyba rdzewieją 2 sztuki w kawałkach. Pamiętajcie, że ULA likwiduje wyrzutnie i zostanie docelowo z 2 sztukami jedynie dla Atlasa5/Vulcana i tymczasowo dla Delty4H.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5385
Odp: Ceny rakiet
« Odpowiedź #52 dnia: Październik 15, 2015, 18:58 »
Takie zestawienia są bardzo trudne i niepewne, gdyż ceny często są negocjowalne i zależą od wielu dodatkowych warunków (przykład usług ULA dla wojska). Zwłaszcza gdy dotyczy ono rakiet, które w większości jeszcze nie latały, albo są wręcz jeszcze na papierze.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5385
Odp: Ceny rakiet
« Odpowiedź #53 dnia: Lipiec 31, 2016, 20:34 »
GAO przeprowadził analizę rynku rakiet dostępnych komercyjnie, za podstawę przyjmując dane FAA. W załączniku tabelka zamieszczona w raporcie dotyczącym systemu EELV. Niektóre liczby wydają się niewiarygodne, ale generalnie chyba zestawienie oddaje rzeczywistość - nie mamy z czym porównać.

Cały raport: http://gao.gov/assets/680/678646.pdf

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 17571
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Ceny rakiet
« Odpowiedź #54 dnia: Lipiec 31, 2016, 20:43 »
Hmm, ceny wydają mi się w większości całkiem wiarygodne. Np za Ariane 5 Komisja Europejska przy lotach Galileo zapłaciła coś około 165 M EUR za sztukę. Ciekawa cena z GSLV. 

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5385
Odp: Ceny rakiet
« Odpowiedź #55 dnia: Lipiec 31, 2016, 20:56 »
Tak, cena za GSLV wydaje się znacznie zaniżona - pewnie jakiś błąd. Podejrzane wydają mi się też osiągi europejskiego Sojuza.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 17571
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Ceny rakiet
« Odpowiedź #56 dnia: Sierpień 01, 2016, 09:29 »
Zgadzam się z tym - te wartości wyglądają "podejrzanie".

Gdyby GSLV była taka tania, to Indie pewnie miałyby problemy z produkcją rakiet - nie wyrabialiby z zamówieniami. :)

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1982
Odp: Ceny rakiet
« Odpowiedź #57 dnia: Sierpień 01, 2016, 14:39 »
Zgadzam się z tym - te wartości wyglądają "podejrzanie".

Gdyby GSLV była taka tania, to Indie pewnie miałyby problemy z produkcją rakiet - nie wyrabialiby z zamówieniami. :)

Przy (nie)zawodności na poziomie 50% - niekoniecznie.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5385
Odp: Ceny rakiet
« Odpowiedź #58 dnia: Sierpień 01, 2016, 18:44 »
GSLV w wersji Mk I rzeczywiście była bardzo zawodna. Ale o Mk II na razie nie można tak mówić: pierwszy start wprawdzie był nieudany, ale kolejne dwa pomyślne.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5385
Odp: Ceny rakiet
« Odpowiedź #59 dnia: Grudzień 10, 2016, 11:47 »
Wykaz obejmuje rakiety, które są udostępniane komercyjnie, gdyż w tylko w takich przypadkach można oszacować rzeczywiste koszty transportu orbitalnego.

Największe ruchy cenowe w ostatnich latach dotyczyły Protona M i Ariane 5 ECA. Jeśli idzie o  Protona, powodem była najprawdopodobniej wysoka ostatnio awaryjność tej rakiety, zaś w przypadku europejskiej Ariane zapewne bardzo wysoka jej cena, która powodowała, że była ona niekonkurencyjna poza rynkiem europejskim. Można sądzieć, że kalkulator cen upubliczniony przez ULA, który zmniejsza możliwości narzucania klientom zawyżonych cen, prawdopodobnie również przyczyni się do znacznego obniżenia cen za wszystkie rakiety oferowane przez ULA, a więc obok Atlas V, dla której działa kalkulator, także Delty IV.

Generalnie ze względu na ograniczony rynek podaży, a także nieujawnianie wartości kontraktów z klientami komercyjnymi, ceny zestawione w tabeli musimy traktować jako bardzo orientacyjne, gdyż każdorazowa cena wynika z całości usług oferowanych przez dostawcę (integracja ładunku, operacje przedstartowe, specyficzne wymagania dotyczące orbity, rozmiary ładunku, itd.). Nie bez znaczenia jest też aktualna sytuacja rynkowa zarówno dostarczyciela usług jak i klienta, oraz wynikające z nich możliwości negocjacyjne. Duże znaczenie odrywa również terminowość oraz niezawodność usług (głównie niska awaryjność rakiet).

Tabela
Komercyjnie dostępne rakiety nośne o udźwigu ponad 3 t na LEO - ceny za start oraz za umieszczenie 1 kg na orbitach LEO i GTO

Rakieta nośna     Kraj      mln USD  t/LEO     kUSD/kg    t/GTO     kUSD/kg  Uwagi
----------------------------------------------------------------------------------
Dniepr            Rosja      29       3,2       9,1        -         -
Zenit 3 SL        Rosja      85-95    -         -          6,16     13,8-15,4  1)
Zenit 3 SLB       Rosja      85-95    -         -          3,75     22,7-25,3
Sojuz 2.1a/b      Rosja      80       4,8      16,7        3,2      25,0
Sojuz 2.1v        Rosja       -       3,0       -          -         -
Proton M          Rosja      65      23,0       2,8        6,92     9,4
Delta 2           USA        65       6,1      10,7        2,17     30,0
Delta IV M+ 4.2   USA       164       9,42     17,4        3,06     53,6
Delta IV M+ 5.4   USA       225      13,8      16,3        7,4      30,4
Delta IV Heavy    USA       400      28,79     13,9       14,4      27,8
Atlas V 401       USA       109       9,80     11,1        4,75     22,9
Atlas V 421       USA       123      14,07      8,7        6,89     17,9       2)
Atlas V 501       USA       120       8,1      12,3        3,8      31,6
Atlas V 531       USA       140      15,6       9,0        7,5      18,7
Atlas V 551       USA       153      18,81      8,1        8,90     17,2       3)
Falcon 9 FT       USA        62       8,3       7,5        5,5      11,3       4)
Falcon Heavy      USA        90      19,8       5,1        8,0      11,2       5)
Antares 230       USA        85       7,0      12,1        -         -
Ariane 5 ECA/ES   EU        178      21,0       8,5        9,5      18,7
Long March 2C     Chiny      30       3,85      7,8        1,25     24,0
Long March 2D     Chiny      30       3,5       8,6        -         -
Long March 3A     Chiny      70       8,5       8,2        2,6      26,9
Long March 3B/E   Chiny      70      12,0       5,8        5,5      12,7
Long March 3C     Chiny      70       -         -          3,8      18,4
Long March 4B/C   Chiny      30       7,1       5,1        1,5      20,0
PSLV CA/XL        Indie      33-34    3,25     10,2-10,5   1,42     23,2-23,9
GSLV Mark2        Indie      45       5,0       9,0        2,5      18,0
LVM3              Indie      60       8,0       7,5        4,0      15,0       6)
H 2A              Japonia    90      10,0       9,0        4,0      22,5
H 2B              Japonia   112,5    16,5       6,8        6,0      18,7


Uwagi
1) Wersja rakiety użytkowana przez międzynarodową spółkę Sea Launch.
2) Ceny rakiet z rodziny Atlas V pochodzą z kalkulatora opublikowanego na stronie ULA. Jednakże ceny, jakie płacili klienci w latach 2014-2016 były często znacznie wyższe. W przypadku wersji 421 dochodziły one do 180 mln USD.
3) Rzeczywiste ceny wersji Atlas V 551 dochodziły nawet do 230 mln USD.
4) Osiągi rakiety Falcon 9 FT zostały podane uwzględniając odzysk 1. stopnia oraz wartości graniczne, dla których podano ceny startów (http://www.spacex.com/about/capabilities).
5) Koszt startu Falcona Heavy został wyinterpolowany z ceny podanej na stronie SpaceX dla wyniesienia 8 t na GTO.
6) Do rakiety LVM3 wcześniej używano nazwy GSLV Mark3.

Źródła
- Raporty FAA (http://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/media/2014-02-04_FAA_2013_Compendium.pdf, https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/media/FAA_Annual_Compendium_2014.pdf, https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/media/2016_Compendium.pdf)
- Kalkulator opublikowany przez United Launch Alliance (ULA (https://www.rocketbuilder.com/start/configure)
- Informacje opublikowane na forum Novosti Kosmonavtiki (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/index.php) udostępnione przez Astropl – serdecznie dziękuję!