Autor Wątek: Mega konstelacje (zbiorczo)  (Przeczytany 1382 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19506
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Mega konstelacje (zbiorczo)
« dnia: Listopad 30, 2016, 13:03 »
Sądzę, że warto założyć oddzielny wątek dla proponowanych mega konstelacji satelitów, które w najbliższym czasie mogą się pojawić na różnych niskich orbitach okołoziemskich.
Zestawienie z artykułu z parabolicarc sugeruje, że takich satelitów może się pojawić łącznie prawie 9 tysięcy, z czego prawie połowa z konstelacji SpaceX. Ciekawa sprawa, ale czy to to "da radę" przy obecności śmieci kosmicznych?

Link:
http://www.parabolicarc.com/2016/11/29/companies-propose-launching-8700-satellites-nongeosynchronous-orbit/

Offline Tomasz Noga

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 289
Odp: Mega konstelacje (zbiorczo)
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 30, 2016, 16:11 »
Ta lista zawiera tylko satelity komunikacyjne, a przeciez planowane i wdrazane sa tez inne konstalacje takie jak Planet Labs z obserwacyjnymi cubesatami 3U o nazwie Dove czy Finska Iceeye która planuje umiescic 30-50 malych satelitów z radarami SAR. Calkiem mozliwe ze gdyby to wszystko zliczyc to laczna ilosc planowanych satelitów przekroczy 10,000!

Co do smieci - o ile wymienione powyzej konstelacje satelitow obserwacyjnych nie powinny stanowic problemu - planowane orbity to ok. 400km - to np. SpaceX planuje umiescic satelity na 1100km gdzie resztki atmosfery nie sciagna uszkodzonego satelity z orbity przez wiele lat. Coraz pilniejsze staje sie w tej sprawie ustanowienie miedzynarodowych standardów i ich pilnowanie, jak to ma miejsce z pasmami radiowymi.

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19506
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Mega konstelacje (zbiorczo)
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 30, 2016, 18:22 »
Dzięki Tomku za ważne uzupełnienie - to prawda, oprócz konstelacji tele-kom można się spodziewać (ba! są już!) konstelacje EO.

Te 1100 km mnie mocno niepokoi, gdyż jest to ponad tym najbardziej zagęszczonym rejonem od 700 do 1000 km. A to oznacza, że przy "naturalnej" deorbitacji, takie satelity będą przez długi czas (dekady?) krążyć w tym już dość niebezpiecznym zakresie orbit. Nie wiem czy możliwa stamtąd będzie jakakolwiek sensowna deorbitacja (moim zdaniem sensowna = bardzo szybka). Ciekawe czy są publikacje naukowe na ten temat...

Offline Tomasz Noga

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 289
Odp: Mega konstelacje (zbiorczo)
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 30, 2016, 23:21 »
Publikacji jest sporo - np tutaj:
http://www.southampton.ac.uk/engineering/about/staff/hglewis.page?#publications

Nawet jest praca o konsekwencjach wielkich konstelacji, niestety jest nowa więc trzeba prosić o udostępnienie. Starsze prace są dostępne od ręki.

Co do SpaceX to oczywiście, że jest możliwa sensowna deorbitacja - po prostu trzeba odpalić silniki i obniżyć perygeum do 200km, wtedy deorbitacja to kwestia godzin :D Jeśli bardzo chcemy oszczędzić na paliwie to można obniżyć perygeum do np. 600km i rozłożyć żagiel. Trzeba dobrze policzyć o ile bardziej ryzykowna jest taka strategia i na czy oszczędzamy wystarczająco dużo by pozwolić sobie na takie ryzyko.

Każda aktywna strategia deorbitacji wiąże się niestety ze znacznym zwiększeniem kosztów utrzymania całej konstelacji, no ale człowiek który snuje tak przyszłościowe wizje jak kolonizacja Marsa powinien tym bardziej zdawać sobie sprawę z konsekwencji śmiecenia orbity i wziąć te koszty pod uwagę w czasie tworzenia biznes planu.

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19506
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Mega konstelacje (zbiorczo)
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 30, 2016, 23:23 »
Każda aktywna strategia deorbitacji wiąże się niestety ze znacznym zwiększeniem kosztów utrzymania całej konstelacji, no ale człowiek który snuje tak przyszłościowe wizje jak kolonizacja Marsa powinien tym bardziej zdawać sobie sprawę z konsekwencji śmiecenia orbity i wziąć te koszty pod uwagę w czasie tworzenia biznes planu.

Zgadzam się z tym w pełnej rozciągłości!

Offline Tomasz Noga

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 289
Odp: Mega konstelacje (zbiorczo)
« Odpowiedź #5 dnia: Luty 07, 2017, 15:18 »
Dzięki Tomku za ważne uzupełnienie - to prawda, oprócz konstelacji tele-kom można się spodziewać (ba! są już!) konstelacje EO.

Te 1100 km mnie mocno niepokoi, gdyż jest to ponad tym najbardziej zagęszczonym rejonem od 700 do 1000 km. A to oznacza, że przy "naturalnej" deorbitacji, takie satelity będą przez długi czas (dekady?) krążyć w tym już dość niebezpiecznym zakresie orbit. Nie wiem czy możliwa stamtąd będzie jakakolwiek sensowna deorbitacja (moim zdaniem sensowna = bardzo szybka). Ciekawe czy są publikacje naukowe na ten temat...

Rozmawialem dzisiaj z managerem zaangazowanym w OneWeb (które taz planuja umiescic ok.600 satelitów na 1100km), sposób deorbitacji to tajemnica handlowa ale uspokajal ze jak najbardziej maja to w planach  ;)

Offline Tomasz Noga

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 289
Odp: Mega konstelacje (zbiorczo)
« Odpowiedź #6 dnia: Lipiec 04, 2017, 23:23 »
http://www.southampton.ac.uk/engineering/news/2017/05/space-debris-mega-constellations.page?utm_source=Engineering+%26+Environment+-+University+of+Southampton+-+June+2017&utm_campaign=a57ff8a7e2-Research+Highlights+campaign+June+2017&utm_medium=email&utm_term=0_05c02b47fd-a57ff8a7e2-62537079

There are currently about 1,300 active satellites in Earth orbit, but the deployment of huge constellations made up of hundreds or thousands of satellites will vastly increase that number – and bring with it an increased risk of collision.

[...]

The engineers used the University of Southampton’s state-of-the-art space debris model and Iridis High-Performance Computing facility to simulate the effects of large constellations and small satellites over a 200-year period.
The simulation was based on the existing satellite population and predicted future space launches, including a mega-constellation and small satellites, with more than 300 different scenarios being investigated.
It showed that adding a mega-constellation to the space environment resulted in a 50 per cent increase in the number of catastrophic collisions – involving the complete destruction of a satellite – over the 200 years, with potentially serious consequences for other satellites and the services they provide to the ground, as well as financial implications for the operators.

[...]

Actions to decrease the likelihood of collisions for these space systems could include:
-Decreasing the time that satellites spent in low Earth orbit after the end of their mission. The current guidelines -stipulate a maximum of 25 years to bring a satellite out of orbit, a process which can take it across the orbits of other satellites
-Making satellites smaller and more lightweight
-The addition of propulsion systems and other features to small satellites
-Extending a satellite’s active lifespan so not as many need to be launched
-Deploying missions to remove faulty satellites from orbit
-Following the conference the results of the study will be presented to the Inter-Agency Space Debris Coordination Committee (IADC).




Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 10035
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Mega konstelacje (zbiorczo)
« Odpowiedź #7 dnia: Czerwiec 09, 2019, 08:48 »
Megakonstelacje – zagrożenie dla astronomii?
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 8 CZERWCA 2019

(...) Szybkie wyliczenia sugerują, że sama tylko konstelacja Starlink może oznaczać przeloty 250-500 satelitów w każdym punkcie na Ziemi w każdym momencie. Oczywiście duża część z nich nie będzie widoczna, z uwagi na obecność w cieniu Ziemi, jednak istnieje pewne ryzyko flar od elementów satelitów Starlink – obserwatorzy już raportowali takie wydarzenia.

Ponadto, jest oczywiste, że z czasem część satelitów będzie wycofywana ze służby. Pewien procent z nich może się zepsuć przed końcem misji i zacząć obracać się w sposób niekontrolowany. Taki obrót może tworzyć dodatkowe ryzyko flar oraz jaśniejszych przelotów na niebie.

Elon Musk informuje, że z pewnością satelity Starlink nie będą odbijać zbyt dużo światła w kierunku Ziemi. W przypadku firmy SpaceX można zakładać, że z troską podejdzie do satelitów Starlink i pokryje je odpowiednimi warstwami farb o niskim albedo. (...)

https://kosmonauta.net/2019/06/megakonstelacje-zagrozenie-dla-astronomii/

Artykuły astronautyczne

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19506
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Mega konstelacje (zbiorczo)
« Odpowiedź #8 dnia: Czerwiec 09, 2019, 10:38 »
Przeniosłem post o zagrożeniu dla astronomii do wątku o megakonstelacjach.

Online Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4085
  • Realista do bólu;-)
Odp: Mega konstelacje (zbiorczo)
« Odpowiedź #9 dnia: Czerwiec 09, 2019, 11:32 »
To moze od razu trzeba wspomniec prekurorow i nieudane projekty:
https://en.wikipedia.org/wiki/Teledesic
https://en.wikipedia.org/wiki/Globalstar
i https://en.wikipedia.org/wiki/Iridium_satellite_constellation
BTW, starlink dalej wymaga odbiornika naziemnego, ktore sie w kieszeni nie zmiesci ...
Chyba ze w kieszeniach .. dronow ... Z powazaniem
                                         Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 10035
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Mega konstelacje (zbiorczo)
« Odpowiedź #10 dnia: Czerwiec 11, 2019, 23:19 »
Megakonstelacje – zagrożenie śmieciami kosmicznymi
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 11 CZERWCA 2019

https://kosmonauta.net/2019/06/megakonstelacje-zagrozenie-smieciami-kosmicznymi/


Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19506
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Mega konstelacje (zbiorczo)
« Odpowiedź #11 dnia: Czerwiec 11, 2019, 23:36 »
Kurcze, nawet zakładając, że niewielki procent całości nie uda się zdeorbitować, to i tak w przypadku megakonstelacji pozostaną setki nieczynnych satelitów na orbicie. Co z tym zrobić? Część pewnie trzeba będzie ściągać za pomocą innych misji. :)

Online Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4085
  • Realista do bólu;-)
Odp: Mega konstelacje (zbiorczo)
« Odpowiedź #12 dnia: Czerwiec 17, 2019, 18:40 »
Co zrobic? Postrzelac jak do kaczek:
https://www.europe1.fr/economie/la-france-travaille-sur-un-laser-capable-de-detruire-un-satellite-a-plus-de-400-kilometres-daltitude-3905014  ;-)
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com