Autor Wątek: Teleskopy - jak daleko jesteśmy w stanie zajrzeć?  (Przeczytany 1537 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Martyn

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 16
  • Cream of the Crop
Teleskopy - jak daleko jesteśmy w stanie zajrzeć?
« dnia: Kwiecień 11, 2017, 16:57 »
Witam. Czytałem ostatnio sporo na temat tego, co zawdzięczamy teleskopom i np. temu, że nie tak dawno umieszczając teleskop o 2,5 metrowym zwierciadle na jednym z samolotów byliśmy w stanie dojrzeć na Jowiszu tyle, ile sondy które wysłaliśmy w tym kierunku kilka dekad temu.

Stąd pytanie - może zamiast wysyłać kosztowne sondy, powinniśmy najpierw za priorytet postawić skonstruowanie odpowiednio mocnych teleskopów, które mogłyby pozwolić nam na przybliżenie o wiele bardziej i szerzej tego, co nas otacza bez opuszczania orbity okołoziemskiej czy wychodzenia dalej niż księżyc?

Druga sprawa - gdzie kończy się próg naszych możliwości. Jak bardzo wielki i dokładny teleskop biorąc pod uwagę obecny stan wiedzy jesteśmy w stanie zbudować? Ile razy - teoretycznie pomijając wszelkie bolączki finansowe - jesteśmy w stanie przebić to, co potrafi aktualnie Hubble czy konstruowany Webb bądź te ogromne naziemne teleskopy w Chinach, itp? Czy jesteśmy w stanie nakreślić gdzie leży jakaś granica wykonalności, która po prostu nie pozwoliłaby nam zajrzeć dalej (głębiej?)

Możliwe, że np. mając teleskop po drugiej stronie księżyca o średnicy zwierciadła wartości kilkuset metrów bylibyśmy w stanie zajrzeć pod chmury Jowisza, spojrzeć ponownie bliżej na Plutona i ukazać naszą galaktykę i wszystko to, co znajduje się dalej bez ruszania się z miejsca.

Jeżeli temat wylądował w złym dziale, to z góry przepraszam. ;)
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 11, 2017, 16:59 wysłana przez Martyn »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 17938
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Teleskopy - jak daleko jesteśmy w stanie zajrzeć?
« Odpowiedź #1 dnia: Kwiecień 11, 2017, 17:14 »
Sądzę, że to dobry dział. Dobry temat! :)

Offline Tomasz Noga

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 258
Odp: Teleskopy - jak daleko jesteśmy w stanie zajrzeć?
« Odpowiedź #2 dnia: Kwiecień 11, 2017, 17:49 »
Teleskopy to nie moja dzialka ale po przeczytaniu może zamiast wysyłać kosztowne sondy, powinniśmy najpierw za priorytet postawić skonstruowanie odpowiednio mocnych teleskopów, które mogłyby pozwolić nam na przybliżenie o wiele bardziej i szerzej tego, co nas otacza bez opuszczania orbity okołoziemskiej czy wychodzenia dalej niż księżyc? jestem zmuszony stanac w obronie sond kosmicznych :)

Problemem z teleskopami naziemnymi jest to, ze pomiedzy celem a teleskopem jest ziemska atmosfera co bardzo odbija sie na jakosci zdjecia. Kolejnym problemem jest odleglosc - planety ukladu slonecznego sa bardzo daleko przez co teleskop potrzebny do zrobienia zdjec o dobrej jakosci musialby byc olbrzymi* co rodzi szereg problemów takich jak: stabilnosc podloza, mechanizm celowania, wyprodukowanie dobrej jakosci zwierciadla no i ... pieniadze (stad kombinowanie np z takimi wynalazkami https://en.wikipedia.org/wiki/Liquid_mirror_telescope) itp itd... taniej wychodzi wyslac sonde kosmiczna która nie tylko robi zdjecia ale równiez dokonuje pomiarów in-situ (pole magnetyczne, czestki atmosfery, wiatr sloneczny) a takze np. zobrazowania radarowe czy eksperymenty radiowe których zaden teleskop nie wykona  :D

*Ostatnio Hubble zrobil zdjecia Marsa o rozdzielczosci ok. 32-48mil; Tymczasem sonda Marsjanska TGO robi zdjecia o rozdzialczosci 7 metrów, czyli... prawie 4500 razy wiekszej! By osiagnac podobna rozdzielczosc Hubble musialby byc 4.5k razy wiekszy czyli miec zwierciadlo o 10km srednicy...

Co do technicznych granic teleskopów to sam jestem ciekaw, czy jest na pokladzie astronom?

Online pogrzex

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 653
Odp: Teleskopy - jak daleko jesteśmy w stanie zajrzeć?
« Odpowiedź #3 dnia: Kwiecień 11, 2017, 19:32 »
Dokładnie, tutaj trzeba mówić o konkretnych wyliczeniach, a wyjść należy od tego, że mówimy tutaj jedynie o Układzie Słonecznym. Nie ma mowy o sondach wysyłanych do badania innych egzoplanet, gwiazd, mgławic i galaktyk - bo takich sond nie ma i dłuuuugo nie będzie. Tak więc te obiekty tak czy siak będą nadal badane teleskopami, czy to naziemnymi, czy kosmicznymi. Natomiast co do obiektów Układu Słonecznego to zarówno ważne jest wysyłanie sond (zdjęcia z bliska, nie ma na razie możliwości budowy tak ogromnych teleskopów kosmicznych, żeby osiągnąć rozdzielczość osiąganą przez sondy) jak i obserwacje przez duże teleskopy z orbity/naziemne. Jest tak dlatego, że duży teleskop w każdej chwili można skierować na badany obiekt/planetę, zaś sondy nie można wysłać w nagłych wypadkach od zaraz tam gdzie zechcemy.
'pierd.... Aphopis czy inny dziad i wała bedzieta mieli ze swoich grubych portfeli'

Online pogrzex

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 653
Odp: Teleskopy - jak daleko jesteśmy w stanie zajrzeć?
« Odpowiedź #4 dnia: Kwiecień 11, 2017, 19:40 »
PS. gdybym był multimiliarderem spieniężyłbym prawie cały majątek i zbudował 20 metrowy (a może i większy - zależy co by się zmieściło do tej rakiety?) teleskop kosmiczny. Poprosiłbym tylko NASA, aby sfinansowali samą rakietę/transport, następnie oddał im prowadzenie misji. A do punktu L2 miałby dolecieć tym:

'pierd.... Aphopis czy inny dziad i wała bedzieta mieli ze swoich grubych portfeli'

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Teleskopy - jak daleko jesteśmy w stanie zajrzeć?
« Odpowiedź #5 dnia: Kwiecień 11, 2017, 19:52 »
A o jakim teleskopie mówimy? Bo zdolność rozdzielcza liniowo zależy od długości fali na jakiej obserwujemy i jest odwrotnie proporcjonalna do średnicy teleskopu, czy też do bazy jeśli mówimy o zespole teleskopów. To daje dobre pojęcie o możliwych do uzyskania rozdzielczościach:
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Online pogrzex

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 653
Odp: Teleskopy - jak daleko jesteśmy w stanie zajrzeć?
« Odpowiedź #6 dnia: Kwiecień 11, 2017, 19:54 »
W postach kolegów wyżej zdaje się w domyśle mieli oni cały czas okolice światła widzialnego (HST vs zdjęcia z sond)
'pierd.... Aphopis czy inny dziad i wała bedzieta mieli ze swoich grubych portfeli'

Offline Tomasz Noga

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 258
Odp: Teleskopy - jak daleko jesteśmy w stanie zajrzeć?
« Odpowiedź #7 dnia: Kwiecień 11, 2017, 21:09 »
Tak jest, w domyśle o to było pytanie  ;)

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5656
  • One planet Once chance
Odp: Teleskopy - jak daleko jesteśmy w stanie zajrzeć?
« Odpowiedź #8 dnia: Kwiecień 11, 2017, 23:42 »
Teleskop wysłany za orbitę Plutona, w miejsce gdzie Słońce skupia i zagina docierające światło daje olbrzymie możliwości obrazowania egzoplanet - podobno widoczne byłyby obiekty wielkości miejskich parków. Poza tym byłby tam dobre widoki do obserwacji innych obiektów i procesów we Wszechświecie.

Online pogrzex

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 653
'pierd.... Aphopis czy inny dziad i wała bedzieta mieli ze swoich grubych portfeli'

Offline Maruda87

  • Zarejestrowany
  • *
  • Wiadomości: 3
  • Nie nauczysz się pływać, nie wchodząc do wody.
    • kobietom na walkę z cellulitem
Odp: Teleskopy - jak daleko jesteśmy w stanie zajrzeć?
« Odpowiedź #10 dnia: Marzec 23, 2018, 12:57 »
Kurcze, ciekawe jakei teleskopy beda za 50 lat. Skoro od 17 wieku juz tyle sie zmienilo, a teraz technologia tak szybko sie rozwija, to mozna liczyc na naprawde zaawansowane narzedzia... Gdybym tylko mial tyle kasy, zeby sobie kupic najnowszy teleskop ;/ ciekawe, czy kiedys bedziemy mogli teleskopami z domu obserwowac, co sie dzieje na pozostalych planetach...
Maruda87

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5656
  • One planet Once chance
Odp: Teleskopy - jak daleko jesteśmy w stanie zajrzeć?
« Odpowiedź #11 dnia: Marzec 23, 2018, 13:36 »
Kurcze, ciekawe jakei teleskopy beda za 50 lat. Skoro od 17 wieku juz tyle sie zmienilo, a teraz technologia tak szybko sie rozwija, to mozna liczyc na naprawde zaawansowane narzedzia... Gdybym tylko mial tyle kasy, zeby sobie kupic najnowszy teleskop ;/ ciekawe, czy kiedys bedziemy mogli teleskopami z domu obserwowac, co sie dzieje na pozostalych planetach...

Będzie spory teleskop na odwrotnej stronie Księżyca  :)