Autor Wątek: SPD1 / Program Artemis  (Przeczytany 84125 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Robek

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 523
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: "Space Policy Directive 1" czyli nowa strategia dla NASA
« Odpowiedź #255 dnia: Listopad 21, 2018, 21:18 »
Jeszcze taki przykład - w wątku o LOP-G http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2347.msg122945#msg122945 rozpatrywaliśmy ładunek użyteczny lądownika o masie startowej 35t latającego między LOP-G, a powierzchnią i w najlepszym wypadku było to 6.9t.
Aby uzyskać taki sam ładunek użyteczny przy tych samych założeniach latając z LLO o wysokości 110km wystarczy masa startowa lądownika tylko 20.8t. Lądownik 35 tonowy mógłby przewozić nawet 12.1t ładunku użytecznego.

A po co ten lądownik ma być aż tak duży?
ładunek użyteczny nie powinien przekroczyć 1 tony, tutach by chodziło jedynie o to żeby dostarczyć ludzi na powierzchnie Księżyca, a całą resztę można za jednym zamachem przywieź choćby tym całym BFR.

W końcu mówimy tutaj o latach 30 może 40, więc chyba do tej pory ta rakieta już powstanie. 

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1127
Odp: "Space Policy Directive 1" czyli nowa strategia dla NASA
« Odpowiedź #256 dnia: Listopad 21, 2018, 21:21 »
LLO nie jest stabilna patrz maskony: https://pl.wikipedia.org/wiki/Maskon
a co do apollo to ten ladownik nie bylby reuzywalny;-) Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Oczywiście, że orbita nie byłaby stabilna w długim okresie, ale przy lotach nawet raz na kwartał wystarczająco stabilna. A po każdym cyklu przecież jest nowa  :). Poza tym popatrz na LRO, jak długo lata.
LM nie był wielokrotnego użytku z założenia, między innymi dlatego, że był dwustopniowy. A był dwustopniowy ze względu na niski Isp silników oraz marginesy delta-v wynikające z ówczesnych możliwości nawigacyjnych.


A po co ten lądownik ma być aż tak duży?
Nikt nie mówi, ze musi być taki duży. Porównywałem tylko z lądownikami dla LOP-G ograniczonymi możliwościami SLS.
Wspominany wcześniej lądownik wielokrotnego użytku startujący z LLO mógłby mieć masę z paliwem np. 10t, co zapewniłoby astronautom wystarczający komfort w kilkugodzinnych lotach (wobec nawet kilkudniowych w przypadku LOP-G).
« Ostatnia zmiana: Listopad 21, 2018, 21:32 wysłana przez ah »

Offline Robek

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 523
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: "Space Policy Directive 1" czyli nowa strategia dla NASA
« Odpowiedź #257 dnia: Listopad 21, 2018, 21:47 »
Nikt nie mówi, ze musi być taki duży. Porównywałem tylko z lądownikami dla LOP-G ograniczonymi możliwościami SLS.
Wspominany wcześniej lądownik wielokrotnego użytku startujący z LLO mógłby mieć masę z paliwem np. 10t, co zapewniłoby astronautom wystarczający komfort w kilkugodzinnych lotach (wobec nawet kilkudniowych w przypadku LOP-G).


Taki lądownik pewnie będzie miał te 10 ton, bo na co coś większego?

Bo jeśli ktoś będzie budował baze na powierzchni, to wtedy żeby całą baze w częściach przetransportować na powierzchnie, to trzeba co najmniej kilkanaście lotów jakiejś większej czy nawet wyjątkowo dużej rakiety, więc taki duży 35 tonowy lądownik, i tak się do tego nie przyda.
A na jeden lot żeby wbić flagę, zrobić jakieś badania, zabrać pare kilo regolitu, to taki 10 tonowy w zupełności wystarczy, nie potrzeba nic więcej.

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1127
Odp: "Space Policy Directive 1" czyli nowa strategia dla NASA
« Odpowiedź #258 dnia: Listopad 21, 2018, 22:02 »
Weź pod uwagę, że nawet taki 10 tonowy gdyby nie musiał wracać z powierzchni Księżyca i zamiast kabiny miał kontener ładunkowy mógłby zabrać w jedną stronę przeszło 5t ładunku użytecznego. Ale wtedy nie byłby wielokrotnego użytku  ;), chyba że poczeka na rozpoczęcie produkcji paliwa na Księżycu.
« Ostatnia zmiana: Listopad 21, 2018, 22:05 wysłana przez ah »

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: "Space Policy Directive 1" czyli nowa strategia dla NASA
« Odpowiedź #258 dnia: Listopad 21, 2018, 22:02 »

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 7087
  • One planet Once chance
Odp: "Space Policy Directive 1" czyli nowa strategia dla NASA
« Odpowiedź #259 dnia: Listopad 28, 2018, 07:47 »
Jeszcze żeśmy się nie nacieszyli lądowaniem InSight a nasza NASA szykuje nam kolejną imprezę. Jutro czyli 29 listopada Bridenstine ogłosi szczegóły partnerstwa z firmami prywatnymi w sprawie lotów na Księżyc:

Nov. 27, 2018
MEDIA ADVISORY M18-177
NASA Administrator to Announce New Moon to Mars Partnerships with US Companies

NASA invites media to its headquarters in Washington for the announcement of new Moon partnerships with American companies at 2 p.m. EST Thursday, Nov. 29. NASA Administrator Jim Bridenstine will make the announcement, which will air live on NASA Television and the agency's website.

Working with U.S. companies is the next step to achieving long-term scientific study and human exploration of the Moon and Mars.

In addition to the administrator and future partners to be announced, participants in the event include:

    Thomas Zurbuchen, associate administrator for NASA’s Science Mission Directorate, Washington
    Stan Love, NASA astronaut, NASA’s Johnson Space Center, Houston
    Andrea Mosie, Apollo sample laboratory manager, Johnson
    Barbara Cohen, associate project scientist for Lunar Reconnaissance Orbiter, NASA’s Goddard Space Flight Center, Greenbelt, Md.
    FIRST Robotics students from the Washington area

To attend in person or receive dial-in information, media must send a request with their name, affiliation and phone number to JoAnna Wendel at joanna.r.wendel@nasa.gov no later than noon on Thursday.

The event also will be available through Facebook Live, Twitch TV, YouTube, and Twitter/Periscope. The public may ask questions on Twitter by using the hashtag #askNASA or by leaving a comment on the livestream of the event on the NASA Facebook page.

Under Space Policy Directive-1, the agency will lead an innovative and sustainable exploration of the Moon together with commercial and international partners.


https://www.nasa.gov/press-release/nasa-administrator-to-announce-new-moon-to-mars-partnerships-with-us-companies


Offline Limax7

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1024
  • .: I love comets :.
    • adamhurcewicz.wordpress.com
Odp: "Space Policy Directive 1" czyli nowa strategia dla NASA
« Odpowiedź #260 dnia: Listopad 29, 2018, 22:46 »
Nie dałem rady do końca obejrzeć dzisiejszej konferencji. To było spotkanie sla dzieci pokazujące zabawki LEGO czy konferencja z konkretami gdzie kiedy i kto wybuduje na Księżycu bazy?

Może to było dalej, nie wiwm.. Wyłączyłem jak dzieci zaczęły zadawać pytania... 
Adam Hurcewicz
Uniwersał 150/900
Nikon D3200 + Nikkor AF-S 18-105mm + Sigma APO 70-300mm

Białystok, Polska
http://adamhurcewicz.wordpress.com

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 7087
  • One planet Once chance
Odp: "Space Policy Directive 1" czyli nowa strategia dla NASA
« Odpowiedź #261 dnia: Listopad 30, 2018, 07:44 »
NASA wczoraj ogłosiła nowy program współpracy z firmami prywatnymi Commercial Lunar Payload Services (CLPS). Program ma dotyczyć transportu ładunków na orbitę i powierzchnię Księżyca. Do podziału NASA ma na to 2,6 miliarda dolarów. Zgłosiło się 30 chętnych firm do tego programu w tym Blue Origin i SPACE X. Kontrakt wygrało 9 firm:
- Astrobotic Technology, Inc.: Pittsburgh
- Deep Space Systems: Littleton, Colorado
- Draper: Cambridge, Massachusetts
- Firefly Aerospace, Inc.: Cedar Park, Texas
- Intuitive Machines, LLC: Houston
- Lockheed Martin Space: Littleton, Colorado
- Masten Space Systems, Inc.: Mojave, California
- Moon Express: Cape Canaveral, Florida
- Orbit Beyond: Edison, New Jersey

Jak widać powyżej wśród finalistów nie ma naszych faworytów: Blue Origin i SPACE X  >:( za to jest pupilek rządu USA Lockhead Martin!  ???

Poniżej kilka koncepcji lądowników wybranych firm. Pytanie tylko czym te firmy będę wozić te ustrojstwa skoro nie mają swoich rakiet oczywiście z wyjątkiem LM?  ???







  Ooo tutaj widać Falcona 9. Więc wiadomo czym ten ptaszek będzie latać!











https://www.nasa.gov/press-release/nasa-announces-new-partnerships-for-commercial-lunar-payload-delivery-services

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 7087
  • One planet Once chance
Odp: "Space Policy Directive 1" czyli nowa strategia dla NASA
« Odpowiedź #262 dnia: Listopad 30, 2018, 07:58 »
W związku z ogłoszeniem nowego programu partnerstwa państwowo-prywatnego Commercial Lunar Payload Services (CLPS), założyłem nowy wątek, gdzie można dodawać nowe posty z nim związane :)

http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3401.0

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6100
Odp: "Space Policy Directive 1" czyli nowa strategia dla NASA
« Odpowiedź #263 dnia: Grudzień 08, 2018, 19:23 »
Bardzo świeża (bo z grudnia) i bardzo ciekawa prezentacja Gerstenmaiera z posiedzenia NAC: https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/gerst_nac-open_dec-2018_final.pdf.

Obejmuje całościowo obecny stan planów załogowych NASA, w tym CCP, CRS, SLS/Orion, szczegółowo Gateway, ACSC i in. Bardzo dużo informacji - polecam.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 20856
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: "Space Policy Directive 1" czyli nowa strategia dla NASA
« Odpowiedź #264 dnia: Grudzień 12, 2018, 22:46 »
Coś nie wyszło dziś przy teście silnika RS-25. Było awaryjne zatrzymanie testu.

https://www.youtube.com/watch?v=Mgn6WtnpTkw
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Mgn6WtnpTkw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Mgn6WtnpTkw</a>
Cytuj

A hotfire test of an Aerojet Rocketdyne RS-25 rocket engine was terminated early on the A-1 Test Stand at the John C. Stennis Space Center in Mississippi, on 12 December 2018, at 21:25 UTC (15:25 CST, 16:25 EST). The causes are under investigation.

Offline marekfk

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 89
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: "Space Policy Directive 1" czyli nowa strategia dla NASA
« Odpowiedź #265 dnia: Grudzień 12, 2018, 23:17 »
To coś, to pewnie płomień widoczny w prawym górnym rogu ok 25s  :-\
Ogień powyżej dyszy nie jest chyba dobrym objawem, ciekawe co zawiodło?
Takie coś podczas lotu i....

Ile lat mają te silniki?  i ile jeszcze zostało do wykorzystania?

« Ostatnia zmiana: Grudzień 12, 2018, 23:27 wysłana przez marekfk »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 20856
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: "Space Policy Directive 1" czyli nowa strategia dla NASA
« Odpowiedź #266 dnia: Grudzień 13, 2018, 12:15 »
Chyba w tej chwili silników jest 24:
Cytuj

The JOFOC notes that NASA’s Marshall Space Flight Center (MSFC) “proposes” to procure six additional RS-25 flight engines from Aerojet Rocketdyne, to support a total of five SLS missions.

https://www.nasaspaceflight.com/2016/01/nasa-defends-restart-rs-25-production/

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 7087
  • One planet Once chance
Odp: "Space Policy Directive 1" czyli nowa strategia dla NASA
« Odpowiedź #267 dnia: Grudzień 14, 2018, 12:42 »
Wreszcie szykuje się impreza dla SPACE X z BFR oraz dla Blue Origin z Blue Moon  :) Zresztą inne firmy też maja prawo tu wystartować!

As the next major step to return astronauts to the Moon under Space Policy Directive-1, NASA announced plans on Dec. 13 to work with American companies to design and develop new reusable systems for astronauts to land on the lunar surface. The agency is planning to test new human-class landers on the Moon beginning in 2024, with the goal of sending crew to the surface in 2028.

Through upcoming multi-phased lunar exploration partnerships, NASA will ask American companies to study the best approach to landing astronauts on the Moon and start the development as quickly as possible with current and future anticipated technologies.

"Building on our model in low-Earth orbit, we'll expand our partnerships with industry and other nations to explore the Moon and advance our missions to farther destinations such as Mars, with America leading the way," said NASA Administrator Jim Bridenstine. "When we send astronauts to the surface of the Moon in the next decade, it will be in a sustainable fashion."


http://www.moondaily.com/reports/NASA_seeks_US_partners_to_develop_reusable_systems_to_land_astronauts_on_Moon_999.html

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6100
Odp: "Space Policy Directive 1" czyli nowa strategia dla NASA
« Odpowiedź #268 dnia: Grudzień 14, 2018, 18:55 »
Może nie tak chaotycznie :)

NASA ogłosiła wczoraj informację, że 2 stycznia 2019 w ramach drugiej rundy programu NextSTEP (NextSTEP-2) zostanie formalnie ogłoszony przetarg na "Human Landing System - Studies, Risk Reduction, Development and Demonstration". Informacja: https://www.nasa.gov/feature/nasa-seeks-us-partners-to-develop-reusable-systems-to-land-astronauts-on-moon.

Opublikowane streszczenie: https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&tab=core&id=49ada55b3e532f7cb2cfe04b126f0ee0.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 14, 2018, 19:00 wysłana przez JSz »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 20856
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: "Space Policy Directive 1" czyli nowa strategia dla NASA
« Odpowiedź #269 dnia: Grudzień 22, 2018, 19:28 »
O północy rozpoczął się trzeci już w tym roku government shutdown w USA. Kompletnie nie wiem, czy NASA jest nim objęta czy też nie. Czy ktoś ma jakąś wiedzę?

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: "Space Policy Directive 1" czyli nowa strategia dla NASA
« Odpowiedź #269 dnia: Grudzień 22, 2018, 19:28 »