Ankieta

Najważniejsze wydarzenie nadchodzącego 2018 roku?

1. Komercyjny kosmos: pierwsze loty CST-100 Starliner i Dragon 2
20 (25.3%)
2. Pierwszy lot Falcon Heavy
25 (31.6%)
3. Sondy Hayabusa 2 i OSIRIS-REx docierają do celów
5 (6.3%)
4. Koniec misji Juno
0 (0%)
5. Przełom 2018/2019: New Horizons bada 2014 MU69
4 (5.1%)
6. Start ważnych misji: InSight, BepiColombo, Parker Solar Probe, TESS, Chandrayaan-2, Chang'e 4
12 (15.2%)
7. Koniec Google Lunar XPrize
0 (0%)
8. Rok, w którym rozpoczną się załogowe "skoki" do granic kosmosu - New Shepard oraz SpaceShipTwo
9 (11.4%)
9. Rosnące zagrożenie ze strony "kosmicznych śmieci"
2 (2.5%)
10. Nowe rakiety nośne: LauncherOne i Electron
0 (0%)
11. Misja nowej wersji japońskiego HTV (z powrotnikiem)
2 (2.5%)

Głosów w sumie: 29

Głosowanie skończone: Styczeń 06, 2018, 10:48

Autor Wątek: Prognoza 2018: świat  (Przeczytany 1465 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3119
  • Realista do bólu;-)
Odp: Prognoza 2018: świat
« Odpowiedź #15 dnia: Grudzień 24, 2017, 16:19 »
Jak zwykel nie ma japonczykow ze startem HTV z powrotnikiem, ani wojskowego DSX (Cygnus) na falcon heavy;-)
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 16610
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Prognoza 2018: świat
« Odpowiedź #16 dnia: Grudzień 24, 2017, 17:00 »
Jak zwykel nie ma japonczykow ze startem HTV z powrotnikiem, ani wojskowego DSX (Cygnus) na falcon heavy;-)
Z powazaniem
                       Adam Przybyla

Wstawiam HTV z powrotnikiem! Prawda!

Offline Robek

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 273
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Prognoza 2018: świat
« Odpowiedź #17 dnia: Grudzień 24, 2017, 22:46 »
To był balast, a nie ładunek. Nikt nie wlicza do udźwigu FH powracających boosterów.
Jeżeli ktoś chciałby wynieść na orbitę pięćdziesięciotonowy teleskop, to nie mógłby tego zrobić przy pomocy STS. Przy pomocy FH będzie już w stanie to zrobić.

Nie bardzo rozumiem.
To w końcu STS miał te 100 ton udzwigu czy nie miał? bo chyba by dało rade zamiast wachadłowca podczepić teleskop o wadze 50 ton?


Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 16610
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Prognoza 2018: świat
« Odpowiedź #18 dnia: Grudzień 24, 2017, 22:54 »
Robku i Borysie - może warto, abym przeniósł te kilka ostatnich postów o STS do innego wątku? :)

Offline Ergosum

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 75
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Prognoza 2018: świat
« Odpowiedź #19 dnia: Grudzień 24, 2017, 23:13 »

To był balast, a nie ładunek. Nikt nie wlicza do udźwigu FH powracających boosterów.
Jeżeli ktoś chciałby wynieść na orbitę pięćdziesięciotonowy teleskop, to nie mógłby tego zrobić przy pomocy STS. Przy pomocy FH będzie już w stanie to zrobić.

Nie bardzo rozumiem.
To w końcu STS miał te 100 ton udzwigu czy nie miał? bo chyba by dało rade zamiast wachadłowca podczepić teleskop o wadze 50 ton?


Byłby problem z silnikami głównymi czerpiącymi paliwo z zbiornika ET. Po prostu by ich nie było. ;
« Ostatnia zmiana: Grudzień 24, 2017, 23:19 wysłana przez Ergosum »

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6045
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Których wydarzeń astronautycznych w 2018 oczekujesz najbardziej?
« Odpowiedź #20 dnia: Grudzień 24, 2017, 23:35 »
Stanowczo protestuję. Gdyby założyć, że ładowność promu to połowa udźwigu FH to zapominasz o 7 członkach załogi.

To był balast, a nie ładunek. Nikt nie wlicza do udźwigu FH powracających boosterów.
Jeżeli ktoś chciałby wynieść na orbitę pięćdziesięciotonowy teleskop, to nie mógłby tego zrobić przy pomocy STS. Przy pomocy FH będzie już w stanie to zrobić.

Ale ten balast (orbiter) wchodził na orbitę wokółziemską. Do udżwigu STS nie wliczano powracających SRB.
Ostatecznie masę ładunku wynoszonego w ładowni wahadłowca ograniczono do ok. 20 ton.
Była też koncepcja towarowej wersji STS.

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1921
Odp: Prognoza 2018: świat
« Odpowiedź #21 dnia: Grudzień 25, 2017, 00:31 »
Nie bardzo rozumiem.
To w końcu STS miał te 100 ton udzwigu czy nie miał? bo chyba by dało rade zamiast wachadłowca podczepić teleskop o wadze 50 ton?

Maksymalny udźwig wahadłowca wynosił ok. 27 ton. Koledzy doliczyli do tego masę samego pojazdu (skrzydła, silniki, szoferkę itp), ale to nie był ładunek użyteczny.

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1921
Odp: Których wydarzeń astronautycznych w 2018 oczekujesz najbardziej?
« Odpowiedź #22 dnia: Grudzień 25, 2017, 00:38 »
Ale ten balast (orbiter) wchodził na orbitę wokółziemską. Do udżwigu STS nie wliczano powracających SRB.

Otóż to - fakt odzysku nie czyni odzyskiwanej części ładunkiem. Nie czyni jej również wejście na LEO - ostatni stopień każdej rakiety kończy na orbicie.

Offline juram

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 319
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Prognoza 2018: świat
« Odpowiedź #23 dnia: Grudzień 25, 2017, 09:33 »
Po wejściu na orbitę wahadłowiec był jak najbardziej ładunkiem użytecznym, koniecznym do wykonania dalszej części jego misji, czyli np.dokowania, rozładunku, itp. manewrów W żadnym przypadku nie przekonuje mnie twierdzenie, że wahadłowiec nie był użytecznym ładunkiem, tym bardziej, przyrównanie go do martwego, opróżnionego z paliwa balonu, jakim przez krótki czas był ET. I nie ma tu znaczenia fakt, że silniki główne znajdowały się na wahadłowcu a nie pod zbiornikiem centralnym jak u Energii. 100 tonowy Buran też nie był ładunkiem użytecznym?
Koniec off topu, przecież temat dotyczy ankiety. :)



Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5234
Odp: Prognoza 2018: świat
« Odpowiedź #24 dnia: Grudzień 25, 2017, 12:22 »
STS był bardzo nietypowym systemem transportu orbitalnego, gdyż jak napisał juram, silniki rakietowe były zintegrowane nie ze zbiornikami paliwa, a z orbiterem. Wady i zalety tego rozwiązania były szeroko przedyskutowane, ale fakt, że przez to różnie można podchodzić do udźwigu systemu.

Ale w każdym razie nazwanie orbitera "balastem" jest nieporozumieniem - orbitery i ich załogi wykonywały wiele zadań. To trochę tak, jakby mówić, że statek Sojuz jest balastem, a ładunek użyteczny to kilkaset kilogramów załogi i sprzętu.

Offline Robek

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 273
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Prognoza 2018: świat
« Odpowiedź #25 dnia: Grudzień 25, 2017, 14:48 »


Z tego co się orientuję, to przy starcie silniki wahadłowca również pracują, więc to się nie da tak zrobić że zamiast wahadłowca zamontuje się tam jakiś ładunek o wadze 100 ton, bo wtedy zostaną jedynie 2 silniki pomocnicze, które chyba by nie dały rade poderwać tego wszystkiego w górę  :D
I tutaj FH ma większe możliwości niż kiedyś miały wahadłowce, więce trzeba szukać dalej w przeszłość, aż do ostatniego startu rakiety Energia w 1988 roku.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 16610
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Prognoza 2018: świat
« Odpowiedź #26 dnia: Grudzień 26, 2017, 21:17 »
Przypominam wszystkim o głosowaniu w tej ankiecie! :)

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1921
Odp: Prognoza 2018: świat
« Odpowiedź #27 dnia: Grudzień 30, 2017, 21:18 »
100 tonowy Buran też nie był ładunkiem użytecznym?

Buran był ładunkiem Energii, podczas gdy orbiter STS - zintegrowanym elementem systemu wnoszenia na orbitę.

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1921
Odp: Prognoza 2018: świat
« Odpowiedź #28 dnia: Grudzień 30, 2017, 21:57 »
STS był bardzo nietypowym systemem transportu orbitalnego, gdyż jak napisał juram, silniki rakietowe były zintegrowane nie ze zbiornikami paliwa, a z orbiterem. Wady i zalety tego rozwiązania były szeroko przedyskutowane, ale fakt, że przez to różnie można podchodzić do udźwigu systemu.

Wynoszenie poza LEO wyglądało już podobnie, więc możemy porównać udźwig np. na GTO lub w przestrzeń międzyplanetarną.

Cytuj
Ale w każdym razie nazwanie orbitera "balastem" jest nieporozumieniem - orbitery i ich załogi wykonywały wiele zadań. To trochę tak, jakby mówić, że statek Sojuz jest balastem, a ładunek użyteczny to kilkaset kilogramów załogi i sprzętu.

Patrz wyżej.

Offline Jake_Suly

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 150
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Prognoza 2018: świat
« Odpowiedź #29 dnia: Grudzień 30, 2017, 23:11 »
omawiacie tu historie.... a to jest prognoza na 2018....