Autor Wątek: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)  (Przeczytany 12098 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Karol Wójcicki

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 71
  • Z głową w gwiazdach
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #15 dnia: Grudnia 26, 2017, 13:09 »
No i mamy oficjalne potwierdzenie.
Rosyjska agencja TASS donosi o teście pocisku balistycznego:

http://tass.com/defense/983101

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24183
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #16 dnia: Grudnia 26, 2017, 13:14 »
Okiej, ale czy to w ogóle da się zobaczyć z Europy? Będę teraz sprawdzać!

Offline Karol Wójcicki

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 71
  • Z głową w gwiazdach
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #17 dnia: Grudnia 26, 2017, 13:23 »
Kilka tygodni temu rakieta Korei Północnej weszła na 3500 km.
ISS jest widoczny u nas nad horyzontem gdy jest już na wschodzie ukrainy (wysokość "zaledwie" 350-400 km).

Nie mam złudzeń, jeśli ta rakieta poszła do góry i spadła na poligonie to bez trudu można by ją dostrzec z Europy.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24183
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #18 dnia: Grudnia 26, 2017, 13:28 »
Kilka linków:
http://satobs.org/seesat_ref/misc/Russian_Missile_Launch_Viewed_from_ISS_2013.pdf
--> Start z tej bazy rakiety Topol, ale w kierunku wschodnim (!) --> nie oznacza to, że loty się muszą odbywać tylko w tym kierunku
(w tamtym przypadku apogeum lotu to było 450 km, więc w zasadzie widoczność ISS może być dla nas dobrą wskazówką!)
wcześniejsze loty Topola, w tym na wyższe pułapy też były widziane raczej z Kazachstanu, a nie Europy!
http://satobs.org/seesat_ref/misc/KYSS-12.pdf
--> inny przykład obserwacji startu rakiety Topol
W tym dokumencie jest napisane:
Cytuj
High apogee [> 900 km] and apparently orchestrated  illumination conditions create visibility over vast distances
Czegoś podobnego można się spodziewać!
Ten dokument sugeruje, że zaraz będzie wysyp filmików na yt z obserwacji tego zjawiska. Warto poszukać!
Jest tam pokazana obserwacja z 1200 km od miejsca startu - odległość do Polski jest znacznie większa! Tego właśnie nie rozumiem! 

Pytania:
- czy są jakieś inne obserwacje? Mam na myśli te blisko Kapustin Jar...
- dla mnie zagadką jest duża wysokość lotu - trajektoria była na ponad 1000 km?
- znamy jakieś inne miejsca, gdzie spadała rakieta Topol? Pewnie trzeba poszukać NOTAM

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #18 dnia: Grudnia 26, 2017, 13:28 »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24183
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #19 dnia: Grudnia 26, 2017, 13:34 »
Kilka tygodni temu rakieta Korei Północnej weszła na 3500 km.
ISS jest widoczny u nas nad horyzontem gdy jest już na wschodzie ukrainy (wysokość "zaledwie" 350-400 km).

Nie mam złudzeń, jeśli ta rakieta poszła do góry i spadła na poligonie to bez trudu można by ją dostrzec z Europy.

Wg informacji z TASS ta rakieta poszła do Kazachstanu do typowego poligonu, gdzie ICBM są testowane.

Nie wyklucza to oczywiście bardzo stromej trajektorii do góry - tylko jak by to wyglądało z Polski czy Europy?

Offline Michal Kusiak

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 72
  • podczas gry w kometkę lubię żuć gumę orbit
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #20 dnia: Grudnia 26, 2017, 13:50 »
Pięknie i w paincie
Ruch pionowy wskazuje duży pióropusz zapaskowany
ruch w kierunku Kazachstanu "lejek"

Pozdrawiam,
Michał Kusiak


http://cometman.tk

Offline juram

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1318
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #21 dnia: Grudnia 26, 2017, 14:20 »
Musk może robić wieczorne fajerwerki na niebie Kalifornii, to oni też! :D

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24183
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #22 dnia: Grudnia 26, 2017, 15:08 »
Na jaką wysokość się ta rakieta wzniosła nad naszym horyzontem? Mniej więcej w ten sposób powinniśmy wyznaczyć pułap lotu.

Zastanawiam się, czy on nie był naprawdę wysoki, może nawet ponad 5 tysięcy km.

Offline Karol Wójcicki

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 71
  • Z głową w gwiazdach
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #23 dnia: Grudnia 26, 2017, 15:13 »
30-40 stopni. To by dawało minimum 2000 km (jeśli się nie pomyliłem).
« Ostatnia zmiana: Grudnia 26, 2017, 15:16 wysłana przez Karol Wójcicki »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24183
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #24 dnia: Grudnia 26, 2017, 15:40 »
30-40 stopni

No to dość grubo. Porównałem orbity różnych satelitów, przy założeniu lotu z Kapustin Jar do poligonu Astrakhan (nie wiem jaka jest polska nazwa).
Rakieta Topol ma zasięg około 11 tysięcy kilometrów. Te 2000 km do poligonu to niewielki problem. Zatem może być lot po różnych trajektoriach. Wcześniej znalazłem 450 i 900 km. Teraz mogło być znacznie więcej.

Do porównania orbity założyłem, że apogeum / pułap lotu został osiągnięty gdzieś w połowie drogi na poligon, czyli na wschód od Morza Kaspijskiego. Satelita GPS w tym miejscu byłby na około 60 stopniach nad Polską.

Znalazłem natomiast satelity sieci Globalstar, które krążą na orbitach około 1500 km. I jest taki przelot dziś satelity Globalstar M015 rano o godzinie 08:35 CET. Ten satelita, na wysokości około 1500 km, jest około 30 stopni nad horyzontem nad Polską, gdy przebywa nad Morzem Kaspijskim.

Jak uważacie?

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 28891
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #25 dnia: Grudnia 26, 2017, 16:09 »
Rozbłyski i świecący obłok na niebie. Rosjanie testowali rakietę międzykontynentalną
2017-12-26 15:37

(...) Zaobserwowany obłok był chmurą gazów z rakiety, które zostały oświetlone przez promienie słoneczne. Pocisk znajdował się wówczas kilkuset kilometrów nad ziemią. (...)

https://www.pch24.pl/rozblyski-i-swiecacy-oblok-na-niebie--rosjanie-testowali-rakiete-miedzykontynentalna,57126,i.html

Launch of Topol from Kapustin Yar
December 26, 2017



On December 26, 2017 the Strategic Rocket Forces conducted a successful launch of a Topol/SS-25 missile from the Kapustin Yar test site. The test was used "to collect experimental data that will be used to develop advanced missile defense countermeasures." (...)
http://russianforces.org/blog/2017/12/launch_of_topol_from_kapustin_1.shtml

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 28891
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #26 dnia: Grudnia 26, 2017, 16:12 »


Link do materiału:

Offline Robek

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 637
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #27 dnia: Grudnia 26, 2017, 17:38 »
No to dość grubo. Porównałem orbity różnych satelitów, przy założeniu lotu z Kapustin Jar do poligonu Astrakhan (nie wiem jaka jest polska nazwa).
Rakieta Topol ma zasięg około 11 tysięcy kilometrów. Te 2000 km do poligonu to niewielki problem. Zatem może być lot po różnych trajektoriach. Wcześniej znalazłem 450 i 900 km. Teraz mogło być znacznie więcej.

Do porównania orbity założyłem, że apogeum / pułap lotu został osiągnięty gdzieś w połowie drogi na poligon, czyli na wschód od Morza Kaspijskiego. Satelita GPS w tym miejscu byłby na około 60 stopniach nad Polską.

Znalazłem natomiast satelity sieci Globalstar, które krążą na orbitach około 1500 km. I jest taki przelot dziś satelity Globalstar M015 rano o godzinie 08:35 CET. Ten satelita, na wysokości około 1500 km, jest około 30 stopni nad horyzontem nad Polską, gdy przebywa nad Morzem Kaspijskim.

Jak uważacie?

Do wysokości 2 tyś.km fruwa około 7 tyś. satelitów.
To Rojsanie nie boją sie że przypadkowo jakiś satelita trafi w tą rakiete? bo przecież jest minimalna szansa że coś takiego sie przydaży.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24183
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #28 dnia: Grudnia 26, 2017, 17:41 »
No nie no, satelitów działających jest znacznie mniej. Wydaje mi się, że właśnie to to było częściowo testowane w tym przypadku - czy uda się część lotu "ukryć" wśród satelitów. Hmm... Może to też sprawdzę?

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6544
  • Realista do bólu;-)
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #29 dnia: Grudnia 26, 2017, 20:01 »
http://russianforces.org/blog/2017/12/launch_of_topol_from_kapustin_1.shtml
Z powazaniem
                      Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #29 dnia: Grudnia 26, 2017, 20:01 »