Autor Wątek: Flexible Path - nowa era NASA  (Przeczytany 811729 razy)

0 użytkowników i 8 Gości przegląda ten wątek.

velo

  • Gość
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1935 dnia: Grudnia 10, 2016, 21:13 »
Tak czy tak uważam, że program SLS (i misje do EM-2) są obecnie zbyt zaawansowane by je ubić. Tu połączenie Oriona z modułem serwisowym z ESA było rewelacyjnym ruchem.

Co będzie dalej to rzeczywiście już inna kwestia, ale to raczej za kilka lat będziemy się martwić - i zobaczymy też jak Elon i Bezos będą sobie radzić ze swoimi heavy-launcherami.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24208
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1936 dnia: Grudnia 10, 2016, 21:57 »
Właśnie wiem, rozumiem Twoje zdanie. Mam zresztą podobne i pewnie wielu w amerykańskim sektorze także.

Czy SLS jest takim nowym Aresem? Zbyt drogim i zbyt niepewnym swojej przyszłości? Jest to bardzo prawdopodobne. Pamiętajmy o tym, że w 2010 roku NASA nie chciała budować od razu nowej rakiety - na początku chciała rozwinąć technologie. No to ją Kongres zmusił - a w Kongresie wciąż jest dużo zwolenników SLS. Jak na razie oczywiście...

W 2010 roku sfera rakiet była inna niż dziś - nikomu po głowie nie chodziło poważnie myśleć o dużych odzyskiwalnych rakietach czy o tym, że firmy odważnie będą wchodzić w kwestię dużych rakiet nośnych.

Dziś architektura całości pewnie byłaby inna niż w 2010 roku. Zastanawiam się, czy za 5 albo 10 lat znów by się nie okazało, że nawet najlepsza dzisiejsza architektura nie ma sensu. I tak w kółko. Ale jeśli rzeczywiście Falcon Heavy i New Glenn się pojawią, to może warto będzie pomyśleć o zupełnie innej formie latania eksploracyjnego. Byleby się nie okazało, że cała misja się rypła, bo maciupci tani elemencik nie poleciał o czasie na którejś tam rakiecie, zamiast wszystko na SLS...

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 29356
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1937 dnia: Grudnia 11, 2016, 08:22 »
Budżet NASA,  patrząc na dotychczasowe trendy , nie powinien być znacząco zwiększany. Racjonalne z tego punktu widzenia jest powierzanie różnych zadań tańszemu  sektorowi komercyjnemu. W przypadku SLS wydaje się obecnie racjonalne nie cięcie budżetu na SLS i na projekty związane z jej użyciem ( co najwyżej korekta celów), by rakieta się wolniej starzała, zwłaszcza w kontekście proponowanych rozwiązań ze strony sektora prywatnego.

Tym razem  ewentualne problemy techniczne związane z  wydłużeniem pobytu poza LEO doprowadziły do skrócenia misji EM-2. Bezpieczeństwo na pierwszym miejscu.

NASA skraca pierwszy załogowy lot statku kosmicznego Orion
CZWARTEK, 08 GRUDNIA 2016, 14:59

(...) Podczas misji EM-2 amerykańscy astronauci pierwszy raz od 1972 r. (lot Apollo 17) polecą poza niską orbitę okołoziemską. Pierwotne założenia tej wyprawy mówiły, że wioząca załogę kapsuła Orion dotrze do Księżyca w ciągu 3-6 dni, następnie będzie przez 3 dni wokół niego orbitować, by polecieć w podróż powrotną, planowaną także na 3-6 dni. Jednakże podczas obrad Rady Doradczej NASA pod koniec listopada br. okazało się, że założenia EM-2 uległy znacznym zmianom.

Nowy plan zakłada najpierw umieszczenie Oriona wraz z modułem Exploration Upper Stage (EUS) na eliptycznej orbicie wokół Ziemi o apogeum sięgającym 35 tys. km. Po spędzeniu tam jednego dnia Orion oddzieli się od EUS i podąży w kierunku Księżyca. Załoga okrąży Srebrny Glob i wykorzysta jego grawitację do skierowania się z powrotem w stronę Ziemi, bez konieczności uruchamiania w tym celu silników. Przedsięwzięcie w wersji bazowej potrwa 8 dni, jednak będzie możliwość jego przedłużenia nawet do 21 dni. Orion nie będzie jednak w tym wariancie wchodził na orbitę wokół Księżyca.

Bill Gerstenmaier, który zarządza w NASA załogową eksploracją kosmosu, tłumaczył, że władze tej organizacji zdecydowały się bardziej dostosować program Exploration Mission 2 do wysokiego poziomu ryzyka dla astronautów, z jakim wiąże się pierwsze wykorzystanie przez nich Oriona i SLS. Rezygnacja z orbitowania wokół Srebrnego Globu zdecydowanie zwiększa szanse na uratowanie ludzi z Oriona, gdyby na statku zawiodły świeżo wdrażane systemy podtrzymywania życia.

W trakcie spotkania Rady Doradczej NASA Gerstenmaier przedstawił ramowy plan kolejnych misji załogowych NASA, od Exploration Mission 3 do Exploration Mission 10, które w założeniu mają startować rokrocznie w latach 2023-2030. Zaplanowana na rok 2026 ekspedycja EM-6 to w teorii podróż astronautów do planetoidy umieszczonej na orbicie okołoksiężycowej przy realizacji misji Asteroid Redirect Mission.(...)


Źródło: http://www.space24.pl/506451,nasa-skraca-pierwszy-zalogowy-lot-statku-kosmicznego-orion

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4073
  • Let there be Space!
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1938 dnia: Grudnia 12, 2016, 00:53 »
Kanarku, Ares też raz poleciał i wiemy jak się to skończyło. Nie chcę wyjść na malkontenta i naprawdę chciałbym żeby coś się ruszyło w lotach BEO (już mi wszystko jedno gdzie) ale ta rakieta nie dość, że nie wnosi nic nowego to będzie jeszcze po prostu za droga w użytkowaniu. Ta droga prowadzi donikąd. To czego teraz potrzebujemy to taniego systemu wynoszenia ładunków na orbitę, naprawdę taniego a nie tylko trochę:)
Lot Aresa to było przykre jeśli nie traumatyczne przeżycie. Na początku te miny kontrolerów i inżynierów doskonale wiedzących, że ten start/lot nie ma najmniejszego sensu. A upadek samego programu chyba najlepiej zobrazował końcowy fragment lotu Aresa-1, kiedy to rakieta niemalże poskładała się w pół. Dlatego należy po prostu z dużą dozą ostrożności podchodzić do każdych kolejnych rewelacji. SLS wyszedł wreszcie poza etap radosnych renderków, ale tak naprawdę ucieszę się wtedy gdy ta rakieta spełni swoją rolę nie w jednej, pojedynczej, ale w wielu misjach BEO.
Leć Elon na Marsa...leć...i nie wracaj.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1938 dnia: Grudnia 12, 2016, 00:53 »

Offline perian

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1464
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1939 dnia: Grudnia 14, 2016, 17:49 »
Jak wiele osób wie, silnikiem głównym Oriona będzie silnik z systemu OMS amerykańskich wahadłowców. Właśnie taki silnik po testach został dostarczony do Europy, by zostać zamontowanym w module serwisowym Oriona.

http://blogs.esa.int/orion/2016/12/14/orion-main-engine-arrives-in-europe/

velo

  • Gość
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1940 dnia: Grudnia 14, 2016, 19:21 »
Jak byłem ostatnio na Disrupt Space w Bremen to zwiedzaliśmy zakłady OHB. Niestety o parę tygodni minąłem się z Orionem, przez szybę widziałem tylko halę w której będzie montowany. Były tam wówczas górne stopnie Ariane 5.

Ale może jakieś przyszłe wejściówki uda się jeszcze załatwić ;)

Borys

  • Gość
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1941 dnia: Grudnia 14, 2016, 23:42 »
Jak byłem ostatnio na Disrupt Space w Bremen to zwiedzaliśmy zakłady OHB. Niestety o parę tygodni minąłem się z Orionem, przez szybę widziałem tylko halę w której będzie montowany. Były tam wówczas górne stopnie Ariane 5.

Na pewno w OHB? Nie przypadkiem w Astrium?

velo

  • Gość
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1942 dnia: Grudnia 27, 2016, 20:30 »
Wydaje mi się na 95%, że to w OHB było.

Mają tam też wielką halę (w której mogą odbywać się obiady) obok lotnych modeli Spacelab, które umiejscowione były w wahadłowcu. Na miejscu jest tez rewelacyjna makieta modułów ISS z zachodniej części. Zdecydowanie większe wrażenie robiły, niż ta wystawa NASA w W-wie.

Wracając zaś do tematu samego wątki - wróbelki ćwierkają, że w przypadku SLS nagromadziło się tak dużo różnych opóźnień, że start w 2018 roku jest całkowicie nierealny.

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 29356
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1943 dnia: Grudnia 27, 2016, 21:38 »
Przygotowania do podłączenia  SLS ze zbiornikiem paliwa

A team prepares a robot – the yellow machine attached to the liquid hydrogen tank for the Space Launch System rocket -- for friction plug welding at NASA's Michoud Assembly Facility in New Orleans. Friction plug welding is a technique developed by engineers at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Alabama. It uses a robot to fill holes left after the tank goes through assembly in a larger robotic welder. The liquid hydrogen tank is more than 130 feet long and is the largest part of the rocket’s core stage -- the backbone of the rocket. The liquid hydrogen tank, along with a liquid oxygen tank, will provide 733,000 gallons of fuel for the first integrated mission of SLS with NASA's Orion spacecraft in 2018.

https://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/multimedia/plug-into-NASA-SLS-fuel-tank

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 29356
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1944 dnia: Grudnia 27, 2016, 21:46 »
O planach działań związanych z Orionem w 2017

In the spring of 2017, computers in the Orion crew module for the spacecraft’s first mission with NASA’s Space Launch System will be turned on for the first time to verify the spacecraft can route power and send commands. It’s an essential integrated test that will verify Orion’s systems are connected and responding as planned

https://www.nasa.gov/feature/nasa-readies-for-major-orion-milestones-in-2017

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 29356
  • Very easy - Harrison Schmitt

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 29356
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1946 dnia: Stycznia 12, 2017, 19:07 »
Opóźnia się zawieranie kontraktów  w ramach projektu ARM, co jest tłumaczone ograniczaniem zakresu misji wynikające z braku środków z ESA. Oficjalnie start zaplanowany na 2021 nie jest zagrożony. Wiele zależy od następnej administracji.

Asteroid missions face delays and restructuring by Jeff Foust — January 12, 2017

WASHINGTON — NASA is delaying contracts and other awards planned for its Asteroid Redirect Mission (ARM) early this year by a few months, citing uncertainty about the agency’s budget.

The news about the revised ARM schedule, discussed Jan. 11 at a meeting of NASA’s Small Bodies Assessment Group (SBAG) in Tucson, Arizona, came as backers of a planned European asteroid mission said they were working to scale down their mission after failing to win funding from the European Space Agency.

http://spacenews.com/asteroid-missions-face-delays-and-restructuring/

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 29356
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1947 dnia: Stycznia 13, 2017, 15:07 »
Stanowisko do testów strukturalnych zbiornika rakiety SLS gotowe [Wideo]
13 STYCZNIA, 12:16 Paweł Ziemnicki
                                 

Potężna konstrukcja stanęła w Marshall Space Flight Center. Umożliwi przeprowadzenie testów wytrzymałościowych zbiornika na paliwo ciekłe rakiety nośnej Space Launch System, która już za kilka lat ma zabierać astronautów poza niską orbitę okołoziemską po raz pierwszy od misji Apollo 17.

Przygotowane stanowisko do testów strukturalnych nosi numer 4693. Wysoka na blisko 67,5 m konstrukcja składa się z dwóch wież połączonych u góry. Gigantyczne rusztowanie budowano od maja 2014 do grudnia 2016 roku. Obecnie inżynierowie instalują tam lżejszą infrastrukturę, np. kable, oświetlenie czy kamery.

Próbny zbiornik paliwa, który posłuży do testów został już ukończony przez firmę Boeing. Mierzące 45,4 m urządzenie zawiśnie przyłączone do głowicy, pomiędzy filarami powstałej konstrukcji. Do samego testowego zbiornika na ciekły wodór będą dołączone elementy symulujące pozostałe części zespołu startowego SLS. Podczas prób wytrzymałościowych zbiornika, kilkadziesiąt hydraulicznych cylindrów będzie wywierać nań potężne siły rozciągające, ściskające czy zginające.

Tego rodzaju próby mają na celu przetestowanie, jak ten ważny komponent zniesie olbrzymie przeciążenia, jakim zostanie poddany w trakcie startu w przestrzeń kosmiczną. Niezwykle ważna jest więc wytrzymałość każdego łączenia, śruby czy spawu.

Przed faktycznym startem SLS cały zespół będzie tankowany blisko 3 milionami litrów paliwa (ciekłego tlenu i wodoru). Pierwszy, bezzałogowy lot Space Launch System z kapsułą Orion ma odbyć się w roku 2018. Natomiast astronauci po raz pierwszy skorzystają z nowego pojazdu kosmicznego w ramach Exploration Mission 2 między 2021 a 2023 r., kiedy to polecą okrążyć Księżyc.

Źródło: http://www.space24.pl/525966,stanowisko-do-testow-strukturalnych-zbiornika-rakiety-sls-gotowe-wideo
https://www.nasa.gov/centers/marshall/news/news/releases/2017/construction-complete-stand-prepares-to-test-sls-s-largest-fuel-tank.html

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8796
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1948 dnia: Stycznia 31, 2017, 20:26 »
Marek podaje bardzo ciekawe wieści:

Kongres planuje nową ustawę która wymagała by od NASA stworzenia strategicznego planu lotu na Marsa i wytłumaczenia w jaki sposób misje jakie NASA planuje w ciągu najbliższych kilkunastu lat pasują do tego planu. Mówiąc inaczej to następna próba ustrzelenia misji na asteroidę. NASA musi stworzyć plan rozwijania i testowania technologii które będą niezbędne do lotu na Marsa i udowodnić że nie ma tańszych alternatyw. O ile w czasie misji na asteroidę używa się wielu takich technologi (np. napęd jonowy o dużym ciągu), o tyle wiele z technologii jakich wymaga taka misja jest zupełnie nieprzydatnych w locie na Marsa. Myślę że możemy już zapomnieć o łapaniu asteroidów.

http://florydziak.com/blogger/2017/01/drobiazgi-3.html

No ciekawe. Może doczekamy się kolejnych nowych renderków  :D

A przecież plany są dwa, albo lecimy na modłę Muska zapraszając go do współpracy (potrzebny tylko jeden statek międzyplanetarny + tankowiec na LEO) albo realizujemy misję wg Mars Reference Mission - Mars Semi Direct. Inszej tańszej alternatywy nie widzę.
Oby fochy Kongresu przybliżyły nas do silników NTR, testów habitatów do BEO w kolejnej dekadzie no i załogowej misji na Marsa jeszcze za drugiej kadencji prezydenta Trumpa  ;)

Albo jeszcze inne wyjście. Mianować Muska szefem NASA i niech on realizuje swoje wizje w ramach SPACE X i NASA w jednym czasie  ;D

A wracając do planetoid to dziwne, że do tej pory nie ma pomysłu na pobranie próbek z planetoid blisko przelatujących koło Ziemi, w odległości bliższej niż do Księżyca. Czy problem jest z wcześniejszym wykryciem takiego kamyczka cz chodzi o coś innego? Nawet załogowo Orionem można by polecieć do tak bliskiej planetoidy i to bez budowy nowych technologii, wymaganych dla ARM.

« Ostatnia zmiana: Stycznia 31, 2017, 20:29 wysłana przez ekoplaneta »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24208
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1949 dnia: Lutego 07, 2017, 20:41 »
Tymczasem w Michoud Assembly Facility (MAF) uderzyło tornado. W MAF budowane są elementy rakiety SLS.

https://www.nasaspaceflight.com/2017/02/maf-tornado-damage-injury-assessments/

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1949 dnia: Lutego 07, 2017, 20:41 »