Flexible Path - nowa era NASA

[velo]

Wypowiedź Obamy w tym temacie rozumiem raczej w kontekście "bezpiecznego ogłoszenia" bez większych politycznych implikacji.

1) I tak jest to obecny plan NASA w ramach Flexible Path
2) Wypowiedź taka tuż przed końcem kadencji raczej nie ma tak silnego znaczenia jak swego czasu ogłoszenia Constellation przez Busha Juniora.
3. Ogłoszenie bez struktur, planów, mocno dedykowanego budżetu raczej można zobaczyć w kategorii "słów" niż "czynów".

[kanarkusmaximus]

Krytyka obecnej sytuacji politycznej ze strony Nasawatch. Rzeczywiście, dobrze oddaje stan finansowania i planowania wypraw. Można tu nawet postawić kilka ważnych pytań, np. dokąd będzie latać Dragon 2 i CST-100 po 2024 roku? Trudno sobie wyobrazić tylko 5 lat latania tych kapsuł...

[ekoplaneta]

Istnieje szansa że wówczas będą istnieć prywatne stacje orbitalne. Jeśli nie to można zrobić COTS w wersji stacji.

[kanarkusmaximus]

Istnieje szansa że wówczas będą istnieć prywatne stacje orbitalne. Jeśli nie to można zrobić COTS w wersji stacji.

Również na to liczę. Wydaje mi się, że za często o tym się mówi ostatnio w kontekście "co po ISS", więc z pewnością powstaną jakieś bardziej zaawansowane plany.

Z drugiej strony - jakieś decyzje będą musiały niebawem zapaść, żeby do końca funkcjonowania ISS można było przetestować jakieś rozwiązania dla przyszłej stacji. Ot taki większy dmuchany moduł dla przykładu.

[ekoplaneta]

Przecież jest program testowania prywatnych habitatów. Niestety zapomniałem jego nazwę...

[kanarkusmaximus]

Przecież jest program testowania prywatnych habitatów. Niestety zapomniałem jego nazwę...

Tak - to co ostatnio zaproponowano. Właśnie to miałem na myśli i mam nadzieję, że czasu na ISS starczy do kompleksowych testów. O to mi chodziło.

[eRKa]

Marek pisze o możliwej przyszłej stacji na orbicie księżyca budowanej jak ISS przy udziale kilku państw. Ta niewielka stacja docelowo leciała by na marsa. Moim zdaniem bardzo ciekawa koncepcja:

"Interesująca nowość z Planetary Society – NASA prowadzi zaawansowane rozmowy na temat budowy następcy ISS. Jednak w odróżnieniu od oryginału, następna międzynarodowa stacja kosmiczna powstała by na orbicie Księżyca. A co więcej była by budowana w taki sposób by w dowolnym momencie dało się ją wziąć na wycieczkę na Marsa. Stacja powstawała by za pomocą rakiety SLS – od EM-3 Orion brał by ze sobą po jednym module na wycieczkę na orbitę Księżyca i dołączał taki moduł do reszty. Pierwszym modułem ma być moduł zasilająco-napędowy który zbuduje NASA (przy współpracy z ESA) i który poleci na orbitę Księżyca już w 2023 roku. Misja EM-4 ma zawieść moduł mieszkalny zbudowany przez NASA i ESA. Japonia obiecała zbudować własny moduł, który będzie miał zamknięty system podtrzymywania życia i który poleci SLS’em w misji EM-5. Rosja zaś obiecała budowę modułu śluzy. Nie jest jeszcze wiadomo jak dotrze on an orbitę Księżyca, jedną z opcji jest SLS, ale Rosja rozważa także modyfikację rakiety Angara 5 i wysłanie modułu w ten sposób. Rosjanie pracują także nad przygotowaniem swojej nowej załogowej kapsuły Federacja do lotów na orbitę Księżyca. Planowany jest także bezzałogowy pojazd z możliwością lądowania i startów z Księżyca – mają go zbudować razem ESA, Japonia i Kanada. No i oczywiście Kanada dostarczy nową wersję CanadaArm dla tej stacji. Podejrzewa się że NASA rozpisze także przetarg na komercyjne loty do stacji – zarówno towarowe jak i załogowe. Jednak takie loty nie trwały by długo – docelowo stacja ma dostać spory moduł napędowy zaprojektowany przez NASA i zostać użyta do lotu na Marsa w okolicach 2030 roku."

Całość tutaj:
http://florydziak.com/blogger/2016/11/iss-v2-0.html

[ekoplaneta]

Jak ta ISS 2 będzie mogła latać na Marsa to ja widzę sens w tej koncepcji.  Zastanawiam się tylko czemu ta stacja ma być na orbicie Księżyca a nie w punkcie Libracyjnym. Trzymanie stacji na orbicie Księżyca będzie dużo kosztowało paliwa z powodu występowania maskonów.

[Orionid]

Testy w przejmowaniu Oriona po wodowaniu.

Orion Crew Module Underway Recovery Testing
Nov. 3, 2016

U.S. Navy divers and other personnel in a rigid hull Zodiac boat have attached tether lines to a test version of the Orion crew module during Underway Recovery Test 5 in the Pacific Ocean off the coast of California on Oct. 27, 2016. NASA's Ground Systems Development and Operations Program and the U.S. Navy are conducting a series of tests using the USS San Diego, various watercraft and equipment to practice for recovery of Orion on its return from deep space missions. The testing will allow the team to demonstrate and evaluate recovery processes, procedures, hardware and personnel in open waters. (...)

http://www.nasa.gov/image-feature/orion-crew-module-underway-recovery-testing

Próby morskie kapsuły załogowej Orion
CZWARTEK, 17 LISTOPADA 2016, 12:38
Paweł Ziemnicki

Kapsuła Orion ma umożliwić amerykańskim astronautom podróżowanie w odległy kosmos – do planetoid i na Marsa. Ostatnim etapem tego rodzaju misji będzie lądowanie modułu na powierzchni oceanu. Przed pierwszym lotem załogowym konieczne jest więc opanowanie do perfekcji procedury podejmowania kapsuły z wody.

Przeprowadzone pod koniec października br. próby stanowiły piąte już ćwiczenia podejmowania Oriona z powierzchni morza. W manewrach uczestniczyli przedstawiciele komórki NASA Ground Systems Development and Operations Program, amerykańskich sił powietrznych oraz marynarki wojennej, a także wynajęci inżynierowie i technicy. Istotną rolę odegrali nurkowie U.S. Navy oraz szereg jednostek pływających, na czele z okrętem desantowo-transportowym USS San Diego typu San Antonio.

Celem jak najwierniejszego odwzorowania przyszłych warunków, w jakich Orion będzie zabezpieczany i podejmowany z wody, model kapsuły umieszczono na powierzchni Oceanu Spokojnego, w pobliżu wybrzeży Kalifornii. Testy potrwały kilka dni. Ekipa ratunkowa ćwiczyła m.in. przypinanie do dryfującej kapsuły kołnierza wypornościowego, zapewniającego utrzymanie modułu w pozycji pionowej. Trenowano również mocowanie lin holowniczych do pięciu punktów na powierzchni Oriona. W obecnej testowej wersji kapsuły kliny do przypinania lin zostały ulepszone tak, by czynność tę łatwiej było wykonać przy dużych morskich falach.

Praktykowano również wciąganie kapsuły do wnętrza USS San Diego, wypompowywanie z okrętu wody i zabezpieczenie Oriona na pokładzie na czas transportu. Ratownicy oraz marynarze sprawdzali jak przebiega komunikacja z okrętem oraz załogi okrętu ze stałym lądem. Próby miały na celu gruntowne przetestowanie nowego sprzętu oraz sprawdzenie jak zachowują się ludzie uczestniczący w akcji ratowniczej. Wszystkie czynności nagrywano z użyciem kamer oraz mierzono czasy ich wykonywania.

Ludzie uczestniczący w tego typu ćwiczeniach zyskują bezcenne doświadczenie, które przyda im się gdy będą już faktycznie ubezpieczać na wodzie powracających z dalekiej podróży kosmicznej astronautów. Czynności takie przyjdzie im wykonywać przy rozmaitych warunkach pogodowych i różnym stanie morza. Kolejne oceaniczne próby z Orionem, już po modyfikacji strategii działania na podstawie dotychczasowych doświadczeń, odbędą się w przyszłym roku.

Źródło: http://www.space24.pl/492263,proby-morskie-kapsuly-zalogowej-orion

[ekoplaneta]

Marek Florydziak podaje ciekawe plotki:

Dziś ciekawostka z ArsTechnica – wygląda na to że NASA ma już dość Lockheed-Martin i miliardowych inwestycji w Oriona. L-M ma podpisany kontrakt na misje EM-1 i EM-2. Jednak od EM-3 jest wolna amerykanka. Nie do końca wiadomo o co chodzi i czy NASA szuka tylko tańszych producentów następnych egzemplarzy Oriona, czy raczej (jak twierdzi ArsTechnica) NASA jest otwarta na zastąpienie Oriona kapsułą innej firmy – np. Dragonem czy kapsułą Blue Origin czy CST-100. Kontrakt z L-M gwarantuje że NASA jest właścicielem wszelkich technologii i dokumentacji, tak że zmiana producenta po EM-2 jest możliwa (choć pewnie nie ekonomiczna bo nowy producent musiał by zainwestować majątek w narzędzia).

Ciekawostką jest to że NASA planuje także RFI na rakietę SLS – tu mamy podobną sytuację jak z Orionem – może się okazać że po EM-2 taniej będzie kupić rakietę od SpaceX czy Blue Origin zamiast budować następne egzemplarze SLS’a.

http://florydziak.com/blogger/2016/11/rzez-niewinnych-orionow.html

Czyżby to miał być koniec Flexible Path. Myślę, że nie bo republikanie zawsze stali za Orionem i SLS. Domagali się zwiększenia funduszy na te pojazdy kosztem komercyjnych statków orbitalnych. Ale chciałbym doczekać konkursu na komercyjne statki BEO i na ciężkie rakiety nośne  Idea Gingricha może wreszcie się ziści 

[Piękny Roman]

Szybki koniec Oriona?

[html]Czy NASA rozpatruje zakończenie programu budowy kapsuły MPCV Orion po zaledwie kilku lotach? Jaki pojazd zabierze człowieka na wyprawę do Czerwonej Planety?
            

Czy NASA rozpatruje zakończenie programu budowy kapsuły MPCV Orion po zaledwie kilku lotach? Jaki pojazd zabierze człowieka na wyprawę do Czerwonej Planety?

Kapsuła MPCV Orion jest konstruowana przez firmę Lockheed Martin (LM) na zlecenie NASA od połowy zeszłej dekady. W tym czasie nastąpiło wiele zmian, anulowanie, a następnie przywrócenie do prac w okrojonej formie, także zmiana rakiety nośnej (Ares I/IV/V na SLS) i wreszcie wersja „Multi-Purpose Crew Vehicle” (MPCV). Te zmiany wymuszały przeprojektowanie kapsuły, co znacznie opóźniło budowę oraz testy – i w konsekwencji pierwsze loty.

W 2014 roku doszło do pierwszego orbitalnego lotu modelu MPCV Orion, podczas bezzałogowej misji EFT-1. Pierwszy test „pełnowymiarowej” kapsuły MPCV Orion, wyposażonej w europejski moduł serwisowy, jest planowany na 2018 rok. Pierwszy lot załogowy Oriona powinien nastąpić nie wcześniej niż w 2021 roku, choć możliwe jest opóźnienie nawet do 2023 roku.

Różne źródła sugerują jednak, że NASA jest coraz bardziej niezadowolona ze współpracy z LM przy kapsule MPCV Orion. Co prawda zmiany konstrukcyjne w tej kapsule były głównie wynikiem wspomnianych powyżej czynników „zewnętrznych”, to jednak wciąż całościowe koszty i opóźnienia są naprawdę duże. Dlatego też we wrześniu NASA ogłosiła prośbę o informację (ang. Request For Information, RFI) odnośnie przyszłości MPCV Orion i/lub jego alternatyw. Na to RFI prawdopodobnie odpowie przynajmniej koncern Boeing i firma SpaceX – oba podmioty kończą budowę swoich orbitalnych pojazdów.

W tym RFI NASA poszukuje strategii rozwoju lotów dla spełnienia wymagań stawianych programowi kapsuły Orion

[ekoplaneta]

Była na ten temat mowa w wątku o Flexible Path, gdzie zapodałem linka do Markowego bloga  Na blogu była jeszcze mowa o rakiecie SLS, o czym art na Kosmo nie wspomina 

[JSz]

Proponuję przenieść ten artykuł oraz prowadzić ewentualną dyskusję w wątku o Flexible Path, bo inaczej zrobi nam się chaos. A temat jest bardzo ciekawy i ważny!

[kanarkusmaximus]

Tak jest - posty scalone z wątkiem o Flexible Path. Ciekawe, do kogo należą prawa do dysponowania produkcją Oriona - z dokumentacji RFI (w skrócie przejrzałem) brzmi jak gdyby była to NASA, a nie Lokhid Marcin.

Co do SLS - to tutaj jeszcze bym się wstrzymał z komentarzem, aż takie RFI się pojawi.

[JSz]

Tutaj jest artykuł Erica Bergera, który całą sprawę nagłośnił: http://arstechnica.com/science/2016/11/as-trump-takes-over-nasa-considers-alternatives-to-its-orion-spacecraft/.

Jest tam również cytowana wypowiedź menedżera projektu Orion w LM:

"The NASA and Lockheed Martin team are approaching the end of Orion’s development phase having successfully tackled many of the toughest engineering challenges associated with deep space travel," Mike Hawes, Lockheed Martin's Orion Program Manager, said in a statement to Ars. "Now, as outlined in Lockheed Martin’s response to NASA’s RFI, we’ve identified savings that will reduce the recurring production costs of Orion by 50 percent – and we aren’t stopping there. We believe the cost savings we’ve defined in our response will enable decades of affordable human space exploration."

Jeśli dobrze to zrozumiałem, to odpowiedzią producenta będzie redukcja kosztów produkcji Oriona o przynajmniej 50% (ale nie R&D).