Autor Wątek: Orbital Flight Test - pierwszy testowy lot statku Starliner  (Przeczytany 71161 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5357
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: Orbital Flight Test - pierwszy testowy lot statku Starliner
« Odpowiedź #120 dnia: Grudnia 20, 2019, 21:16 »
Na pewno piszemy osobno :) Co ma autodiagnostyka do symulacji lotu? Zatem co, uważasz, że nie przeprowadzono żadnych symulacji? Mało prawdopodobne. Skoro sami przyznają, że nie wiedzą, jaka jest przyczyna źródłowa, to coś w tym musi być.
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Offline kakmar

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 146
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Orbital Flight Test - pierwszy testowy lot statku Starliner
« Odpowiedź #121 dnia: Grudnia 20, 2019, 21:37 »
Może rację mają ci co twierdzą, że Boeing ma poważne problemy z zarządzaniem projektami. Poszli za daleko z delegacją, outsourcingiem, czy optymalizacją kosztów.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24174
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Orbital Flight Test - pierwszy testowy lot statku Starliner
« Odpowiedź #122 dnia: Grudnia 20, 2019, 21:42 »
Może rację mają ci co twierdzą, że Boeing ma poważne problemy z zarządzaniem projektami. Poszli za daleko z delegacją, outsourcingiem, czy optymalizacją kosztów.

Pytanie czy w tym przypadku tak rzeczywiście było. Wydaje mi się, że NASA mocno kontrolowała wszystkie etapy pracy nad kapsułami (co też wpłynęło na opóźnienia). Raczej wydaje mi się, że tutaj "wina" jest obustronna - po prostu jakiegoś etapu testów zabrakło, albo go pominięto.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6544
  • Realista do bólu;-)
Odp: Orbital Flight Test - pierwszy testowy lot statku Starliner
« Odpowiedź #123 dnia: Grudnia 20, 2019, 21:50 »
Boeing ostatnio ma duzo problemow, duzo wyszlo o wewnetrznej kulturze pracy
przy okazji katastrof samolotow. I tak dobrze, gdyby to byl wyscig za czasow
Gagarina ... to trup scielilby sie gesto ... A mialo byc tak nudno ... W sumie
kiedys to czesciej byly takie problemy. Z powazaniem
                                                                        Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Orbital Flight Test - pierwszy testowy lot statku Starliner
« Odpowiedź #123 dnia: Grudnia 20, 2019, 21:50 »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24174
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Orbital Flight Test - pierwszy testowy lot statku Starliner
« Odpowiedź #124 dnia: Grudnia 20, 2019, 21:53 »
Około 20:00 CET pojawiła się oficjalna informacja - Starliner wraca w niedzielę na Ziemię!
Cytuj

#Starliner Update: We have made a final decision - Starliner will not dock with the @Space_Station and will return to White Sands on Sunday.

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 28849
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Orbital Flight Test - pierwszy testowy lot statku Starliner
« Odpowiedź #125 dnia: Grudnia 20, 2019, 22:57 »

Pierwszy Starliner w kłopotach
  20.12. o 11:36:43 z Cape Canaveral wystartowała RN Atlas-5/N22. Wyniosła ona w T+11' 54,5" na nietrwałą orbitę
o parametrach: hp=76 km, ha=191 km, i=51,631° (wg NORAD) bądź: hp=72 km, ha=181 km, i=51,61° (wg Boeinga) statek Starliner do misji Boe-OFT.

O 12:07:38 miało dojść do rozpoczęcia 23-sekundowego manewru o wartości 45,66 m/s za pomocą silniczków OMAC, w wyniku czego orbita miała zostać podniesiona do pułapu 185-231 km. Jednak z powodu błędu oprogramowania (nieprawidłowy MET, czyli czas przebiegu misji) statek nie rozpoczął manewru, jedynie zużył nadprogramową ilość paliwa (ok. 25% zapasu) na  zbędne zmiany orientacji. W wyniku ingerencji kontroli lotu (opóźnionej z powodu utraty łączności za pomocą systemu TDRSS) ok. 12:16 wykonano "manewr ratunkowy" po którym statek znalazł się na orbicie o pułapie 186-216 km według Boeinga (187-222 km wg NORAD). Następnie poprawiony timer misji został załadowany do pamięci komputera statku. W tej sytuacji zrezygnowano z połączenia z ISS, choć nie było to absolutnie niezbędne, jednak znacznie ograniczyłoby to rezerwę paliwa. Na dziś zaplanowano jeszcze dwa manewry optymalizujące lądowanie (20 m/s o 18:30 i 19:25), co doprowadzi do lądowania w dniu 22 grudnia o 12:30 na terenie White Sands Missile Range. Statek miał się połączyć z ISS 21.12.2019 o 13:27.
http://lk.astronautilus.pl/n191216.htm#05

CST-100 po raz pierwszy na orbicie
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 20 GRUDNIA 2019


Pierwszy start CST-100 Starliner / Credits - NASA TV

(...)
Aktualizacja, godzina 16:54 CET (20.12.2019) – Dwudziestego grudnia 2019 roku doszło do startu rakiety Atlas 5 z kapsułą CST-100 Starliner. Był to pierwszy, testowy lot dla kapsuły Starliner, która docelowo ma dostarczać astronautów na pokład ISS. Start rakiety zakończył się sukcesem – kapsuła została wprowadzona na wstępną (“niestabilną” – wymagającą późniejszych korekt) orbitę. Późniejszy manewr orbitalny kapsuły miał nieprawidłowy przebiegł – nie udało się wprowadzić pojazdu na orbitę pozwalającą na zbliżenie się do ISS. W trakcie manewru zostało zużyte dość dużo paliwa. Przyczyną tego nieprawidłowego manewru był błędnie ustawiony czas na pokładzie CST-100 Starliner. Problem wystąpił w momencie braku bezpośredniej komunikacji z kontrolą misji za pomocą systemu TDRSS (Tracking and Data Relay Satellite System), przez co od razu nie było jasne co się stało. Poza tym błędem kapsuła i jej systemy funkcjonują prawidłowo. (...)




Konferencja opisująca status pierwszej misji orbitalnej CST-100 / Credits – NASA TV

Kapsuła (prawdopodobnie) powróci w niedzielę na Ziemię. Lądowanie – około godziny 13:30 CET – planowane jest w bazie White Sands w Nowym Meksyku. W tej bazie wylądował prom Columbia po misji STS-3 (marzec 1982), gdy warunki pogodowe w bazie Edwards nie pozwalały na bezpieczne zakończenie misji. (...)

Do pierwszego testowego lotu kapsuły CST-100 Starliner doszło 20 grudnia 2019 roku o godzinie 12:36 CET. Start odbył się z wyrzutni LC-41 na Florydzie za pomocą rakiety Atlas 5 w konfiguracji N22 (N – brak osłony aerodynamicznej, 2 – liczba pomocniczych rakiet na paliwo stałe i 2 – liczba silników w stopniu Centaur). Lot rakiety przebiegł prawidłowo i CST-100 Starliner znalazł się na prawidłowej orbicie wstępnej.




Pierwszy start CST-100 Starliner / Credits – NASA TV

(...)
https://kosmonauta.net/2019/12/cst-100-po-raz-pierwszy-na-orbicie/#prettyPhoto

Starliner Misses ISS After Flawless Launch, Aims at Other Test Objectives Before Return Sunday
By Ben Evans, on December 20th, 2019

(...) However all is not lost, not by a longshot. Automated docking at the ISS is not a mandatory requirement for NASA to certify either the Starliner or SpaceX Crew Dragon. Currently in a stable orbit, Boeing will still hit many of the test objectives for the mission, including one of the most critical: de-orbit, re-entry and landing, now scheduled for Sunday morning at White Sands, New Mexico. (...)
https://www.americaspace.com/2019/12/20/starliner-misses-iss-after-flawless-launch-aims-at-other-test-objectives-before-return-sunday/

NASA, Boeing clear Starliner for Friday launch
December 17, 2019 William Harwood


Credit: Stephen Clark/Spaceflight Now
https://spaceflightnow.com/2019/12/17/nasa-boeing-clear-starliner-for-friday-launch/

Photos: Atlas 5, Starliner on the launch pad at sunset
December 19, 2019 Stephen Clark


Credit: United Launch Alliance
https://spaceflightnow.com/2019/12/19/photos-atlas-5-starliner-on-the-launch-pad-at-sunset/

Photos: Atlas 5 rolls out to launch pad for Starliner test flight
December 19, 2019 Stephen Clark


Credit: United Launch Alliance
https://spaceflightnow.com/2019/12/19/photos-atlas-5-rolls-out-to-launch-pad-for-starliner-test-flight/

https://spaceflightnow.com/2019/12/19/starliner-test-flight-to-use-special-atlas-5-configuration-unusual-launch-trajectory/
https://spaceflightnow.com/2019/12/19/ulas-launch-team-to-employ-extended-atlas-5-countdown-for-starliner-missions/
https://spaceflightnow.com/2019/12/19/atlas-5-launch-timeline-for-starliners-orbital-flight-test/
https://www.nasaspaceflight.com/2019/12/starliner-mission-shortening-failure-successful-launch/
https://www.nasaspaceflight.com/2019/12/boeing-ula-momentous-starliner-uncrewed-test-flight/

Artykuły astronautyczne

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 28849
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Orbital Flight Test - pierwszy testowy lot statku Starliner
« Odpowiedź #126 dnia: Grudnia 20, 2019, 23:17 »
Może rację mają ci co twierdzą, że Boeing ma poważne problemy z zarządzaniem projektami. Poszli za daleko z delegacją, outsourcingiem, czy optymalizacją kosztów.

Pytanie czy w tym przypadku tak rzeczywiście było. Wydaje mi się, że NASA mocno kontrolowała wszystkie etapy pracy nad kapsułami (co też wpłynęło na opóźnienia). Raczej wydaje mi się, że tutaj "wina" jest obustronna - po prostu jakiegoś etapu testów zabrakło, albo go pominięto.
Jeśli coś pominięto lub czegoś zabrakło ... zastanawiam się, czy to nie z powodu presji czasowej spowodowanej naciskami na szybkie dzialania  w perspektywie z potencjalnymi problemami efektywnej obsady ISS przez Amerykanów. Dzisiaj wydaje się blędem przedwczesne zaniechanie  normalnego wykupu miejsc w Sojuzach przez NASA.
Kapsuła Dragona 2 ulega destrukcji podczas testu, podczas  testu Pad Abort Test Starlinera nie otwiera się jeden spadochron, a teraz ... nie za dużo tych anomalii w tak krótkim czasie ?

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24174
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Orbital Flight Test - pierwszy testowy lot statku Starliner
« Odpowiedź #127 dnia: Grudnia 20, 2019, 23:19 »
Kapsuła Dragona 2 ulega destrukcji podczas testu, podczas  testu Pad Abort Test Starlinera nie otwiera się jeden spadochron, a teraz ... nie za dużo tych anomalii w tak krótkim czasie ?

Bardzo cenny komentarz. Może rzeczywiście coś "na rzeczy" - właśnie z uwagi na presję czasową ze strony NASA?

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6854
Odp: Orbital Flight Test - pierwszy testowy lot statku Starliner
« Odpowiedź #128 dnia: Grudnia 20, 2019, 23:33 »
Kapsuła Dragona 2 ulega destrukcji podczas testu, podczas  testu Pad Abort Test Starlinera nie otwiera się jeden spadochron, a teraz ... nie za dużo tych anomalii w tak krótkim czasie ?

Bardzo cenny komentarz. Może rzeczywiście coś "na rzeczy" - właśnie z uwagi na presję czasową ze strony NASA?

Z tym, że obie firmy same zaproponowały harmonogramy swoich prac do ostatniego etapu CCP. Nie pamiętam dobrze co było w ToR-ze, pewno były tam jakieś terminy, ale firmy dobrze wiedziały za co się biorą - nie byli to nowicjusze. A przypomnijmy, że terminy te zostały już przekroczone chyba o ponad 2 lata. Trudno więc się dziwić jeśli teraz NASA chce wyegzekwować to, do czego Boeing i SpaceX się zobowiązali, i za co wzięli już większą część kasy.

Offline aerg

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 31
Odp: Orbital Flight Test - pierwszy testowy lot statku Starliner
« Odpowiedź #129 dnia: Grudnia 21, 2019, 00:23 »
Na pewno piszemy osobno :) Co ma autodiagnostyka do symulacji lotu? Zatem co, uważasz, że nie przeprowadzono żadnych symulacji? Mało prawdopodobne.

Tak się kończy cięcie kosztów posunięte do absurdu. Przypominam casus lądowania kpt. Wrony na B767. Nie zadziałał podstawowy system wychylania podwozia i niby nie zadziałał też awaryjny. Ale okazało się, że awaryjny działał, tylko piloci w stresie źle odczytali pozycję bezpiecznika odpowiedzialnego za jego włączenie. A wystarczyło żeby te bezpieczniki były podłączone do czujników, a potem do ekranów na kokpicie. Odrazu by pulsowało na czerwono że bezpiecznik blokuje awaryjne wypuszczenie podwozia.

Może rację mają ci co twierdzą, że Boeing ma poważne problemy z zarządzaniem projektami. Poszli za daleko z delegacją, outsourcingiem, czy optymalizacją kosztów.

SpaceX-owi jak coś wybuchało to zawsze przyczyna była poważna, tu wygląda na jakąś pierdołę.
To chyba dobrze, że Y-23 przegrał z Y-22, a X-32 z X-35. Dopiero by były opóźnienia przy dopracowaniu samolotu przez Boeinga.

O 12:07:38 miało dojść do rozpoczęcia 23-sekundowego manewru o wartości 45,66 m/s za pomocą silniczków OMAC, w wyniku czego orbita miała zostać podniesiona do pułapu 185-231 km. Jednak z powodu błędu oprogramowania (nieprawidłowy MET, czyli czas przebiegu misji) statek nie rozpoczął manewru, jedynie zużył nadprogramową ilość paliwa (ok. 25% zapasu) na  zbędne zmiany orientacji. W wyniku ingerencji kontroli lotu (opóźnionej z powodu utraty łączności za pomocą systemu TDRSS) ok. 12:16 wykonano "manewr ratunkowy" po którym statek znalazł się na orbicie o pułapie 186-216 km według Boeinga (187-222 km wg NORAD). Następnie poprawiony timer misji został załadowany do pamięci komputera statku. W tej sytuacji zrezygnowano z połączenia z ISS, choć nie było to absolutnie niezbędne, jednak znacznie ograniczyłoby to rezerwę paliwa. Na dziś zaplanowano jeszcze dwa manewry optymalizujące lądowanie (20 m/s o 18:30 i 19:25), co doprowadzi do lądowania w dniu 22 grudnia o 12:30 na terenie White Sands Missile Range. Statek miał się połączyć z ISS 21.12.2019 o 13:27.

Oddzielną kwestią jest czy w tej sytuacji dało się "uratować" misję. Kontrolerzy na ziemi działali pod presją czasu, ale być może śledztwo pokaże że jednak można było podjąć inne decyzje i doprowadzić do dokowania na ISS.
Swoją drogą to normalne że czasowo tracona jest komunikacja z kapsułą/rakietą? I to w tak newralgicznej chwili jak okres bezpośrednio po oddzieleniu się ładunku od rakiety?

Kapsuła Dragona 2 ulega destrukcji podczas testu, podczas  testu Pad Abort Test Starlinera nie otwiera się jeden spadochron, a teraz ... nie za dużo tych anomalii w tak krótkim czasie ?

Do "kompletu" brakuje że jeszcze przy lądowaniu wystąpią jakieś poważne problemy.




 
« Ostatnia zmiana: Grudnia 21, 2019, 00:41 wysłana przez aerg »

Offline suchyy

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 874
Odp: Orbital Flight Test - pierwszy testowy lot statku Starliner
« Odpowiedź #130 dnia: Grudnia 21, 2019, 00:57 »
Wizualizacja CST-100 STARLINER na orbicie: on-line 3D wg. TAKICH danych TLE nad Polską będzie przelatywał w godzinach porannych, ale już za dnia (zarówno w sobotę, jak i w niedzielę), więc na ewentualne obserwacje w realu nie ma co liczyć!

[edit] Właśnie przelatywał nad Polską Południową (ok. 9:30 CET - bardzo niska orbita ok. 220x185, żródło: CelesTrak):
« Ostatnia zmiana: Grudnia 21, 2019, 10:37 wysłana przez suchyy »
Pozdrowienia z Lublina: Jurek (suchyy).

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4063
  • Let there be Space!
Odp: Orbital Flight Test - pierwszy testowy lot statku Starliner
« Odpowiedź #131 dnia: Grudnia 21, 2019, 11:06 »

Do "kompletu" brakuje że jeszcze przy lądowaniu wystąpią jakieś poważne problemy.

Co tu dużo mówić...Boeing poraz kolejny się totalnie skompromitował, jakakolwiek kolejna „anomalia” podczas powrotu dopełni tylko czary goryczy. Kolejny rok mamy z głowy. A wiadomo przecież już jakie gigantyczne obsuwy „zaliczyli”.
« Ostatnia zmiana: Grudnia 21, 2019, 11:08 wysłana przez station »
Leć Elon na Marsa...leć...i nie wracaj.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8794
Odp: Orbital Flight Test - pierwszy testowy lot statku Starliner
« Odpowiedź #132 dnia: Grudnia 21, 2019, 11:09 »
To wina Putina i Tuska  ;) :P

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24174
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Orbital Flight Test - pierwszy testowy lot statku Starliner
« Odpowiedź #133 dnia: Grudnia 21, 2019, 12:25 »
No to mamy za chwilę drugi dzień skróconej misji. Zanim się zaczniemy "stresować" jutrzejszym lądowaniem w Białych Paskach, może ktoś napisze, czy wiadomo co dziś się dzieje na orbicie? :) Czy coś wiadomo?

Offline suchyy

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 874
Odp: Orbital Flight Test - pierwszy testowy lot statku Starliner
« Odpowiedź #134 dnia: Grudnia 21, 2019, 13:33 »
Gdyby już było coś nie teges, odpukać w niemalowane (a i tak wszystkich szczegółów nie poznamy), to obawiam się, że transmisji z "lądowania" może nie być! Zresztą wczorajsza transmisja ze startu (w robocie musiałem zostać  dłużej i dopiero później różne nagrania na YT oglądałem) to była tragedia! Aż mi szkoda się zrobiło kontrolerów, bo po ich niepewnych (chyba świadomych) minach  można było spodziewać się wszystkiego. Jeśli chodzi o transmisje ze startów to Elon Musk rządzi! W przystępny sposób podają istotne szczegóły na bieżąco i jest atmosfera entuzjazmu (może dlatego że ekipa SpaceX młodsza  ;) ), a nie tragedii greckiej.
« Ostatnia zmiana: Grudnia 21, 2019, 13:37 wysłana przez suchyy »
Pozdrowienia z Lublina: Jurek (suchyy).

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Orbital Flight Test - pierwszy testowy lot statku Starliner
« Odpowiedź #134 dnia: Grudnia 21, 2019, 13:33 »