Autor Wątek: Artemis 3  (Przeczytany 2411 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 10366
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #15 dnia: Październik 10, 2019, 21:40 »
Wstępny plan misji Artemis-3
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 10 PAŹDZIERNIKA 2019

https://kosmonauta.net/2019/10/wstepny-plan-misji-artemis-3/
https://www.americaspace.com/
« Ostatnia zmiana: Październik 12, 2019, 07:57 wysłana przez Orionid »

Offline docktor

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 199
  • Astronautyka w domu i zagrodzie
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #16 dnia: Październik 10, 2019, 23:49 »
Cały ten plan jest jak krzyk rozpaczy "Elon, pospiesz się z tym Starshipem".
Zubrin łapie się za głowę i ciska gromy na Twitterze. I ma rację!
Bądźmy normalni, nośmy hawajskie koszule z gołymi babami, na pohybel politpoprawusiom!

Offline station

  • Sir
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2133
  • NASA: "Eventual slip to 2055"
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #17 dnia: Październik 11, 2019, 11:19 »
Widać jak głęboko w borze są z samym planowaniem, nie wiedzą kompletnie jak to ugryźć. Najpierw ogłaszają budowę LOPG, potem tę stację „miniaturyzują”, następnie ogłaszają, że jednak będą lądowania, za chwilę stację chcą całkowicie skasować, aby po miesiącu ją ponownie przywrócić w minimalnej konfiguracji. Tym samym i tym bardziej znając ich „poziom profesjonalizmu w zarządzaniu”, niech lepiej nie kontraktują jeszcze budowy jakichkolwiek modułów, bo skończą one w parku bądź jako drewniane makiety-nieloty przy ambonie kolejnego z mówców-fantastów. No i „wisienką na torcie” jest ciągle to obrażanie ludzi (myślących) datą 2024... Przy okazji, tym Starship’em aż tak bardzo bym się nie zasłaniał. To się jeszcze nie oderwało od Ziemi, jak już wydali miliardy na SLS... to niech to chociaż dokończą dla 3 misji..... A tak już się pojawia pierwszy szloch w rękaw, bo „ktoś nie przewidział, że SLS sam nie da rady”. Przedszkole Pani...
Największe osiągnięcie NASA w drugiej dekadzie 21 wieku? .... Logo ARTEMIS

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19715
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #18 dnia: Październik 11, 2019, 11:23 »
Pamiętajmy tylko, że skasowanie nie było "oficjalną polityką" NASA, tylko jedną z koncepcji. Na tę naciskał Biały Dom i udało się ją odbić.

Offline Wuzetek

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 196
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #19 dnia: Październik 11, 2019, 11:53 »
No i „wisienką na torcie” jest ciągle to obrażanie ludzi (myślących) datą 2024...
To akurat Trump :) I wybory :)

A tak już się pojawia pierwszy szloch w rękaw, bo „ktoś nie przewidział, że SLS sam nie da rady”. Przedszkole Pani...

To kwestia błędnego planowania - czy raczej w ogóle braku planowania - celów eksploracji przy odgórnym narzuceniu SLS przez Kongres. Przecież było wiadomo, że Blok I nie nadaje się do misji na powierzchnię Księżyca - ale Kongres kazał toto budować, bo przecież łatwiej było wsadzić do tej rakiety ICPS niż EUS. Że powstaje w ten sposób rakieta donikąd - za mocna na LEO a za słaba na Księżyc, to polityków już raczej nie obchodziło. A potem przyszedł Trump i stwierdził, że jak już budujemy SLS to wracamy na Łysego. Ktoś zna lepszą metodę lądowania na powierzchni niż zaprezentowana w tym wycieku - przy założeniu, że mamy tylko obecnie dostępne rakiety i SLS Blok I?

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 928
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #20 dnia: Październik 11, 2019, 14:10 »
... Ktoś zna lepszą metodę lądowania na powierzchni niż zaprezentowana w tym wycieku - przy założeniu, że mamy tylko obecnie dostępne rakiety i SLS Blok I?
Trochę SF, bo wymagałoby zgody NASA i Bezosa na transport jego ladownika Falconem Heavy.
Potrzebne:
- załogowa wersja Blue Moon (np. zaprezentowana przez Bezosa, ale z 2.2t kapsułą załogową jako ładunkiem)
- Blue Moon w wersji tankowca
- 2 Falcony Heavy
- SLS+Orion bez zmian.
Schemat:
1. SLS+Orion - bez zmian na orbitę NRHO (Gateway nie jest konieczna)
2. FH wysyła w kierunku Księżyca załogowy Blue Moon, który wchodzi samodzielnie na NRHO i dokuje do Oriona.
3. Drugi FH wysyła w kierunku Księżyca Blue Moon w wesji tankowca, który wchodzi samodzielnie na LLO i czeka
4. Załoga przchodzi z Oriona na Blue Moon i schodzą na LLO
5. Połączenie z tankowcem i uzupełnienia paliwa (w razie niepowodzenia paliwa jest dość, by wrócić do Oriona)
6. Zejście z LLO na powierzchnię i realizacja zadań
7. Start z powierzchni, przelot bezpośredni i dokowanie do Oriona (dalej, bez zmian)
Wszystko w granicach możliwości Falcona Heavy - 15t na TLI i deklarowanych mozliwości Blue Moon (masa sucha 3.1t, maksymalnie do 11.9t paliwa, Isp=453s)
Załogowy lądownik Blue Moon wielokrotnego użytku. Tankowiec na LLO do wykorzystania w późniejszych lądowaniach towarowych.

Offline marekfk

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 65
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #21 dnia: Październik 11, 2019, 14:16 »
Ktoś zna lepszą metodę lądowania na powierzchni niż zaprezentowana w tym wycieku

A nie mają czasem gdzieś w jakimś muzeum zachomikowanego saturna 5?   ::)

Offline station

  • Sir
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2133
  • NASA: "Eventual slip to 2055"
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #22 dnia: Październik 11, 2019, 14:47 »
... Ktoś zna lepszą metodę lądowania na powierzchni niż zaprezentowana w tym wycieku - przy założeniu, że mamy tylko obecnie dostępne rakiety i SLS Blok I?
Trochę SF, bo wymagałoby zgody NASA i Bezosa na transport jego ladownika Falconem Heavy.
Potrzebne:
- załogowa wersja Blue Moon (np. zaprezentowana przez Bezosa, ale z 2.2t kapsułą załogową jako ładunkiem)
- Blue Moon w wersji tankowca
- 2 Falcony Heavy
- SLS+Orion bez zmian.
Schemat:
1. SLS+Orion - bez zmian na orbitę NRHO (Gateway nie jest konieczna)
2. FH wysyła w kierunku Księżyca załogowy Blue Moon, który wchodzi samodzielnie na NRHO i dokuje do Oriona.
3. Drugi FH wysyła w kierunku Księżyca Blue Moon w wesji tankowca, który wchodzi samodzielnie na LLO i czeka
4. Załoga przchodzi z Oriona na Blue Moon i schodzą na LLO
5. Połączenie z tankowcem i uzupełnienia paliwa (w razie niepowodzenia paliwa jest dość, by wrócić do Oriona)
6. Zejście z LLO na powierzchnię i realizacja zadań
7. Start z powierzchni, przelot bezpośredni i dokowanie do Oriona (dalej, bez zmian)
Wszystko w granicach możliwości Falcona Heavy - 15t na TLI i deklarowanych mozliwości Blue Moon (masa sucha 3.1t, maksymalnie do 11.9t paliwa, Isp=453s)
Załogowy lądownik Blue Moon wielokrotnego użytku. Tankowiec na LLO do wykorzystania w późniejszych lądowaniach towarowych.

To niestety brzmi i wygląda właśnie zbyt sci-fi, tym bardziej, że lądownik BM jest w fazie wersji drewniano - wikolowej. Może...może w 2028, jesli wogóle taki scenariusz przyjmować za realny. Poza tym wątpię aby Bezos poszedł na układ z Muskiem w kwestii wspólnego wyniesienia swojego lądownika, przyznałby się do porażki w wyścigu na rakiety ciężkie, tym bardziej, że również swoje rakiety na razie co najwyżej ładnie namalował.
Największe osiągnięcie NASA w drugiej dekadzie 21 wieku? .... Logo ARTEMIS

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 928
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #23 dnia: Październik 11, 2019, 19:18 »
Trochę SF, bo wymagałoby zgody NASA i Bezosa na transport jego ladownika Falconem Heavy.
...
Schemat:
1. SLS+Orion - bez zmian na orbitę NRHO (Gateway nie jest konieczna)
2. FH wysyła w kierunku Księżyca załogowy Blue Moon, który wchodzi samodzielnie na NRHO i dokuje do Oriona.
3. Drugi FH wysyła w kierunku Księżyca Blue Moon w wesji tankowca, który wchodzi samodzielnie na LLO i czeka
4. Załoga przchodzi z Oriona na Blue Moon i schodzą na LLO
5. Połączenie z tankowcem i uzupełnienia paliwa (w razie niepowodzenia paliwa jest dość, by wrócić do Oriona)
6. Zejście z LLO na powierzchnię i realizacja zadań
7. Start z powierzchni, przelot bezpośredni i dokowanie do Oriona (dalej, bez zmian)
Wszystko w granicach możliwości Falcona Heavy - 15t na TLI i deklarowanych mozliwości Blue Moon (masa sucha 3.1t, maksymalnie do 11.9t paliwa, Isp=453s)...

To niestety brzmi i wygląda właśnie zbyt sci-fi, tym bardziej, że lądownik BM jest w fazie wersji drewniano - wikolowej. Może...może w 2028, jesli wogóle taki scenariusz przyjmować za realny. Poza tym wątpię aby Bezos poszedł na układ z Muskiem w kwestii wspólnego wyniesienia swojego lądownika, przyznałby się do porażki w wyścigu na rakiety ciężkie, tym bardziej, że również swoje rakiety na razie co najwyżej ładnie namalował.
Fakt - SF, ale jeszcze najrealniejsza w porównaniu z wszystkimi innymi.
Istnieje FH, istnieją elementy Blue Moon ( silnik BE-7, technologie zbiorników kriogenicznych i system ograniczający wygotowywanie paliwa - co prawda w fazie testów).
Pozostaje kapsuła załogowa (może powstać w oparciu o doświadczenia New Shepardą i Dragona 2) i tankowanie, które i tak musi rozwinąć SpaceX. Wiem, że to nie jest proste, ale i tak mniej nieprawdopodobne niż wizje NASA.

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 928
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #24 dnia: Październik 22, 2019, 15:15 »
Połączone siły Blue Origin, Lockheed Martin i Northrop Grumman budują lądownik załogowy dla Artemis (wg. wielokrotnie krytykowanej koncepcji trójstopniowej):
https://spacenews.com/blue-origin-lockheed-northrop-join-forces-for-artemis-lunar-lander/

Online Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4258
  • Realista do bólu;-)
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #25 dnia: Październik 22, 2019, 16:11 »
Jak to robi Bezos, to pewnei skonczy sie tym, ze wybuduje magazyn na ladownik i bedzie czekal;-)
Ale za to na florydzie;-) Z powazaniem
                         Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 928
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #26 dnia: Październik 29, 2019, 20:47 »
Trochę szczegółów na temat zakresu i celów Artemis 3 (o ile zostanie przeprowadzona  ;)):
https://arstechnica.com/science/2019/10/nasa-shares-details-of-lunar-surface-missions-and-theyre-pretty-cool/






Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6703
  • One planet Once chance
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #27 dnia: Październik 29, 2019, 20:57 »
Abstrahując od terminu misji oraz od tego czy w ogóle dojdzie ona do skutku, ciekaw jestem na ile dni NASA dziś planuje pobyt na powierzchni Księżyca? Poza tym pobyt w zacienionych obszarach kraterów to trochę ryzykowne jak na pierwszą misję księżycową. Bo jak coś tam nawali to nawet nie zrobią fotki chyba, że w podczerwieni  ;) Ale jakby wreszcie taka misja powierzchniowa doszła do skutku to byłoby bardzo ciekawe wydarzenie na skalę całej dotychczasowej ery kosmicznej!

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 928
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #28 dnia: Październik 29, 2019, 21:11 »
Abstrahując od terminu misji oraz od tego czy w ogóle dojdzie ona do skutku, ciekaw jestem na ile dni NASA dziś planuje pobyt na powierzchni Księżyca?...
Przecież masz powyżej na slajdzie ~6.5 dnia i w artykule:
Cytuj
The first mission to the Moon's surface, consisting of two crew members, will remain on the surface for 6.5 days—this is double the longest period of time any of the Apollo missions spent on the surface. The two astronauts will conduct up to four spacewalks on the surface of the Moon, performing a variety of scientific observations, including sampling water ice. "We will have a very robust science program from the very beginning," Connolly said.

Online artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 831
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #29 dnia: Październik 29, 2019, 21:12 »
ciekaw jestem na ile dni NASA dziś planuje pobyt na powierzchni Księżyca?

Masz wyżej napisane - 6.5 dnia.