Autor Wątek: Nowy chiński statek załogowy: test 5.05.2020  (Przeczytany 6102 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6182
Nowy chiński statek załogowy: test 5.05.2020
« dnia: Sierpień 24, 2019, 20:29 »
Mamy watki o nowych statkach załogowych budowanych w Rosji i Indiach, a nie mamy o chińskim - przynajmniej nie znalazłem. Ale też w wielkiej tajemnicy on powstaje. Ale kilka dni temu pokazały się zdjęcia, już nie obrazki, na którym widać, że budowa jest już na zaawansowanym etapie (https://twitter.com/NamusLake/status/1164417290860843008):







Rzuca się w oczy podobieństwo do Dragona, ale w wersji bezzałogowej. Stożek ma zbliżony kąt nachylenia, o wielewiekszy niż mają Starliner i Orion, a bardziej zbliżony do Fegeracji.

Podobieństwo jest oczywiście zewnętrzne, ale za to wyraźne. Ale też widać potężny moduł serwisowy, którego Dragon nie ma (tzn. oczywiście ma, tylko że jest on zintegrowany z kapsułą, która jest w niego jakby wciśnięta). Ktoś na NSF zestawił dwa zdjęcia: Dragon i nienazwane jeszcze nowe chińskie dzieło - nawet prowadnica dla lin spadochronu wygląda identycznie:

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1192
Odp: Nowy chiński statek załogowy
« Odpowiedź #1 dnia: Sierpień 24, 2019, 20:57 »
Mamy watki o nowych statkach załogowych budowanych w Rosji i Indiach, a nie mamy o chińskim - przynajmniej nie znalazłem. Ale też w wielkiej tajemnicy on powstaje. Ale kilka dni temu pokazały się zdjęcia, już nie obrazki, na którym widać, że budowa jest już na zaawansowanym etapie

Trochę na ten temat pisaliśmy w zeszłym roku i zamieszczali zdjęcia makiety np. tutaj: http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=100.msg124903#msg124903
Ale miło, że  na "zachodzie" w końcu go zauważyli. Gdyby nie problem z CZ-5, to miał szansę lecieć na orbitę  już w tym roku.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 24, 2019, 21:00 wysłana przez ah »

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6182
Odp: Nowy chiński statek załogowy
« Odpowiedź #2 dnia: Sierpień 24, 2019, 21:34 »
Zgadza się, pisaliśmy o makiecie, rzucaliśmy się na fotki z jakiejś prezentacji, ale wszystko to w wątku ogólnym o chińskim programie kosmicznym. A jestem przekonany, że temat stanie się bardzo gorący.

Nie powiedziałbym, że na "zachodzie" tego projektu nie zauważali, ale raczej że Chińczycy nie bardzo się nim chwalili, żeby nie powiedzieć, że trzymali go w tajemnicy. Te bardzo rzadkie, sterowane zapewne przecieki, bardzo oszczędnie gospodarowały informacjami.

Start według NSF planowany jest na:
Cytuj
2020 October - CZ-5B (Y1) - WSLC, LC201 - New generation manned spacecraft first flight

Najpewniej bezzałogowy. Wyniesie go CZ-5 w wersji B, czyli bez trzeciego stopnia. Ma to być drugi start tej wersji, po testowym w kwietniu przyszłego roku. ale wcześniej kilkakrotnie ma wystartować CZ-5 w trójstopniowej wersji w misjach poza LEO. Wiele może się jeszcze zdarzyć...

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1192
Odp: Nowy chiński statek załogowy
« Odpowiedź #3 dnia: Sierpień 24, 2019, 21:53 »
Z drugiej strony bardzo podobny projekt bezzałogowego statku transportowego Tianzhou był prezentowany w październiku zeszłego roku w Bremie:

https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404295884501333316#_0

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Nowy chiński statek załogowy
« Odpowiedź #3 dnia: Sierpień 24, 2019, 21:53 »

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6182
Odp: Nowy chiński statek załogowy
« Odpowiedź #4 dnia: Sierpień 24, 2019, 22:09 »
Zdjęcie nie wyświetla się, ale link działa :)

No tak, rysunki tego statku cargo są bardzo podobne do statku na zdjęciach. Czy z tego wynika, że Chińczycy konstruują dwa statki na bazie tego samego projektu, znowu podobnie jak SpaceX - cargo i załogowy? Oczywiście oba reusable.

Jeśli tak, to Tianzhou pójdzie do kosza zanim zdąży wystartować (chyba że przyjąć, że TZ = TG).

Online ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 7194
  • One planet Once chance
Odp: Nowy chiński statek załogowy
« Odpowiedź #5 dnia: Sierpień 25, 2019, 05:00 »
Teraz czekać aż chińczycy skopiują Starshipa  ;) Ten ich nowy statek zewnętrznie jest bardzo podobny do Dragona. Ciekawe co Elon o tym myśli?

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1192
Odp: Nowy chiński statek załogowy
« Odpowiedź #6 dnia: Sierpień 25, 2019, 19:23 »
Teraz czekać aż chińczycy skopiują Starshipa  ;) Ten ich nowy statek zewnętrznie jest bardzo podobny do Dragona. Ciekawe co Elon o tym myśli?
Podobieństwo może być złudne, zwłaszcza jeśli masa jest dwukrotnie większa. A skopiowanie Starshipa, to moim zdaniem, dobry kierunek  ;), dużo lepszy niż CZ-9 w wersji obecnie przedstawianej.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5059
  • Realista do bólu;-)
Odp: Nowy chiński statek załogowy
« Odpowiedź #7 dnia: Sierpień 25, 2019, 20:05 »
Nie sadze, straship dlugo jeszcze nie poleci tam gdzi emoglby LM-9. Paradoksalnie rezuywalnosc
jest tu dodatkowym problemem a nie zyskiem. Z powazaniem
                                                                           Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1192
Odp: Nowy chiński statek załogowy
« Odpowiedź #8 dnia: Sierpień 25, 2019, 20:20 »
Nie sadze, straship dlugo jeszcze nie poleci tam gdzi emoglby LM-9. Paradoksalnie rezuywalnosc
jest tu dodatkowym problemem a nie zyskiem. Z powazaniem
                                                                           Adam Przybyla
Przecież kopiowanie nie musi być dokładne  ;). Biorąc pod uwagę chińskie możliwości dużo łatwiejsze byłoby zbudowanie odzyskiwalnego Super Heavy i jednorazowego stalowego drugiego stopnia, który wynosiłby na orbitę parkingową zestaw składający się chińskiego odpowiednika EDS, statku załogowego i lądownika.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5059
  • Realista do bólu;-)
Odp: Nowy chiński statek załogowy
« Odpowiedź #9 dnia: Sierpień 25, 2019, 20:25 »
Starship na dzien dobry bedzie raczej operowal w obrebie LEO. Nikt nie wykorzysta go do lotow
z zaloga no i przez to, ze bedzie mial gorsze osiagi niz "jednorazowka".
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1192
Odp: Nowy chiński statek załogowy
« Odpowiedź #10 dnia: Sierpień 25, 2019, 20:35 »
Starship na dzien dobry bedzie raczej operowal w obrebie LEO. Nikt nie wykorzysta go do lotow
z zaloga no i przez to, ze bedzie mial gorsze osiagi niz "jednorazowka".
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
No toż piszę powyżej, że działałby tylko do LEO i to nie Starship wg. koncepcji Muska, a dużo prostszy jednorazowy drugi stopień, a reszta (3. stopień, statek nowej generacji i lądownik) mogłaby być jak w projektowanych misjach księżycowych CZ-9.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5059
  • Realista do bólu;-)
Odp: Nowy chiński statek załogowy
« Odpowiedź #11 dnia: Sierpień 26, 2019, 10:46 »
No to juz lepiej. Zobaczymy po pierwszych startach starshipa jakie on ma osiagi i powtarzalnosc.
Z powazaniem
                      Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1192
Odp: Nowy chiński statek załogowy
« Odpowiedź #12 dnia: Sierpień 27, 2019, 19:20 »
Chińskie porównanie załogowych statków kosmicznych:


http://www.sohu.com/a/336627826_100264429
« Ostatnia zmiana: Maj 08, 2020, 14:18 wysłana przez Radek68 »

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6182
Odp: Nowy chiński statek załogowy
« Odpowiedź #13 dnia: Grudzień 28, 2019, 18:36 »
Chyba nie wypada kopiować postów z innych forów, zwłaszcza tak znanych jak NSF, ale ten post bardzo trafnie moim zdaniem podsumowuje chińskiego apollo-dragona:

Cytuj
Re: New Chinese manned space capsule « Reply #39 on: Today at 01:27 pm »

6 years for new space craft development from start to uncrewed test flight - that is very quick! Probably fastest in this century.
Yes, they copy a lot,  I see no problem in this, it is rather stupid not to copy successful design if it meets your requirements. In it saves a lot of time and money.

Outcome of this: by beginning of 2020s China will introduce very capable new generation spacecraft more or less at the same time as US will introduce similar class spacecrafts.
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=37565.msg2030586#msg2030586

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6182
Odp: Nowy chiński statek załogowy
« Odpowiedź #14 dnia: Marzec 26, 2020, 14:19 »
Orionid wkleił ciekawy artykuł o nowej kapsule do wątku ogólnego o chińskim programie kosmicznym: https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=100.msg142957#msg142957.

Informacje z tego artykułu, o których nie wiem, czy były już podawane na Forum:

- "The mission will lay the foundation for the development of transport for future astronauts to China's space station" - czy to by oznaczało, że Shenzhou nie będą wykorzystywane do transportu na stację orbitalną? A więc raczej już wcale?
- "With a length of 8.8 meters and a takeoff weight of 21.6 tonnes, the spaceship will be able to carry six astronauts".
- "The return capsule is reusable and is expected to be reused around 10 times" - kaspuły można będzie wykorzystywać ok. 10-krotnie.
- "The upcoming mission will also test the landing process with multiple parachutes and airbags for safety" - lądowanie jak Starliner.

Oryginalny artykuł: http://www.xinhuanet.com/english/2020-03/24/c_138912103.htm

Zastanawiam się, od kiedy Chińczycy pracują nad tym statkiem. Patrząc na długie lata pracy nad Orionem, a także Crew Dragonem i Starlinerem, to chyba niemal początku załogowych lotów na Sheznhou? Zwłaszcza, że to ma być statek także do misji na BEO, a więc bardziej odpowiednik Oriona.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Nowy chiński statek załogowy
« Odpowiedź #14 dnia: Marzec 26, 2020, 14:19 »