Kto będzie szybszy? Rosjanie czy SPACE-X?

[ekoplaneta]

Co będzie pierwsze? Bezzałogowa misja orbitalna projektowanego od dekady rosyjskiego statku załogowego PPTK/Federacja/Orieł czy załogowe lądowanie Starship na Marsie? Lot Federacji na LEO wydaje się o niebo prostszą sprawą niż lot załogowy na Marsa. Starship jeszcze nie przekroczył umownej granicy kosmosu czyli 100 km. Ponadto do lotu marsjańskiego trzeba włożyć jeszcze dużo pracy: systemy podtrzymywania życia, osłona radiacyjna, zaprojektować i zbudować sprzęt i łaziki niezbędne do prac na powierzchni planety itd itd. Z drugiej strony prace nad technicznie prostszą Federacją ślimaczą się od dekady. Brak wystarczających środków na rozwój statku, zła organizacja i nagminne przejadanie i kradzieże pieniędzy w Roskosmosie wydają się skazywać projekt na porażkę lub zakończenie go w dłuższym niż 5 lat czasie! Za to prace nad statkiem międzyplanetarnym SPACE-X idą pełną parą, oczywiście z opóżnieniami i pewnymi problemami w trakcie. Czekam na głosy Forumowiczów  Czas trwania głosowania - 30 dni 

[Adam.Przybyla]

Federacja oczywiscie. SpaceX pewnei jednak dowiezie materialy na to cos do czego ta federacja radosnie przybije;-)
Z powazaniem
                    Adam Przybyla

[kanarkusmaximus]

Ekoplaneto, czy jest szansa dodać jako opcję "Adam Przybyła" do tej ankiety? Ostatnio znów ma renesans swoich wypowiedzi - warto to uhonorować.

[marekfk]

Jeżeli chodzi o załogowe lądowanie na marsie, to Rosjanie mają jakieś niewielkie szanse, (ale i tak głosowałem na s-x)
jeżeli zaś chodzi o bezzałogowe, to bezwzględnie Space-x.

[ekoplaneta]

Kanarkusie com napisał tom napisał i zmieniać już nie będę 

A wracając o SPACE-X to gdyby Red Dragon nie został anulowany to może w przyszłym roku SPACE-X miałby startować w kierunku Marsa w celu lądowania na nim. Przecież samo lądowanie Starship na Marsie, choć skomplikowane i tak będzie prostsze od dowiezienia tam ludzi! Bo mogą zbudować Starship w wersji cargo beż systemów podtrzymywania życia.

[station]

Eko, nie wiem czy takie ankiety tudzież rozważania Mają jakikolwiek sens. Spacex rządzi się i będzie rządzić długofalowym zyskiem, zaś ruskie plany to czysty, że się tak wyrażę, folklor, w którym wielkie plany kompletnie nie mają pokrycia w rzeczywistych mozliwosciach. Spacex towarzyszy marketing, ruskim towarzyszy propaganda. Spacex może też za 10 lat zniknąć z rynku, a Ruskie mogą za 10 lat zmienić nazwę z Orioł na Putin...

[Rafał]

Ekoplaneto, czy jest szansa dodać jako opcję "Adam Przybyła" do tej ankiety? Ostatnio znów ma renesans swoich wypowiedzi - warto to uhonorować.

+1 głos na Adama. Ostatnio forum w większości składa się z dyskusji z Adamem!

[Adam.Przybyla]

Ekoplaneto, czy jest szansa dodać jako opcję "Adam Przybyła" do tej ankiety? Ostatnio znów ma renesans swoich wypowiedzi - warto to uhonorować.

+1 głos na Adama. Ostatnio forum w większości składa się z dyskusji z Adamem!

          ... skonczy sie szybko, niedlugo bede mial kuupe roboty i na forum bede zagladal zadko;-)
Wszystkie ploty o japonczykach juz poszly, bedziecie sobie musieli radzic sami;-)
BTW, liczcie na to ze SX nie pojdzie zaszybko bo to sie wtedy prosi o katastrofe, ktora kazdy
projekt cofa mocno do tylu ... sami widzicie, co sie dzieje u hindusow ;-) O virgin nie wspominajac ...
Z powazaniem
                         Adam Przybyla

[kanarkusmaximus]

W zasadzie przydałby się oddzielny wątek o katastrofach oraz o tym co firmy/agencje robią vs powinny robić po takich katastrofach. Szczególnie z perspektywy tej dekady, a nie tylko dobrze znanych starszych przykładów.

[kedrok]

Żadne z powyższych (choć zagłosowałem na SX).

Rosjanie w końcu zrobią nowy statek, ale tylko dlatego, że już wszyscy inni będą mieli nowe statki.

Space X na marsie szybo nie wyląduje, tego po prostu nie da się tak szybko zrobić.
Kto wie, czy nie pójdzie to dopiero Starshipem w wersji 2, z mocą wyniesienia 1000 ton? Osłona radiacyjna jednak będzie potrzebna bardzo ciężka prawdopodobnie (o ile ktoś nie wymyśli pola siłowego w międzyczasie )

Jednak wydaje mi się, że sensowniejsza droga to zbudowanie za pomocą towarowego shipa statku międzyplanetarnego, z lądownikami itp, a nie lot samym starhipem

[Adam.Przybyla]

Cooz, po czesci zaglosowales na moja opcje;-) BTW, masz racje bez dobrej oslonki nie ma co liczyc na jakis dalekie
loty - rok bez oslony, nawet na LEO, to tak jak stanac 1.5km od miejsca wybuchu bomby w hiroszimie;-)
Wyzej jest jeszcze gorzej ... Z powazaniem
                                  Adam Przybyla

[byko]

Trochę się szybko konkurs zdezaktualizował - Federacja nigdy tam nie dotrze bo teraz jest Orieł (tolka nie lietajut ino na żopu siedit).
SpaceX nie wysyła tylko takie statki kosmiczne które opłaca NASA ale kiedy już NASA zapłaci to wysyła więc obstawiam SpaceX (za pieniądze NASA i załogą NASA).
Chyba że... chińczyki trzymają się wyjątkowo mocno i zmieniają tylko terminy (z przyczyn technicznych) trzymając się ustalonego schematu, nie kombinują że może najpierw Mars albo nie najpierw Księżyc.

[kanarkusmaximus]

Moim zdaniem warto zrobić nowy wątek z nowym konkursem za 6 albo 12 miesięcy. Wtedy zobaczymy jak się to to jeszcze bardziej zdeaktualizowało!

[Ergosum]

Największym nierozwiązanym problemem w załogowym  locie na Marsa  jest dzisiaj ochrona przed radiacją, w tym przed wysokoenergetycznymi ciężkimi jonami powodującymi powstanie kaskadowego promieniowania wtórnego w osłonach. Ogarnięcie tego może trochę potrwać. Stąd chyba Rosjanie wcześniej doczołgają się ze swoim Oriołem na orbitę, mimo że na razie są zadowoleni ze swojego muzealnego Sojuza, który gniotsa nie łamiotsa ale jakoś fruwa.
W ogóle – patrząc na Rosję Putina – mam wrażenie, że postanowili nie inwestować w niewojskową astronautykę tylko w armię. A technologię kosmiczną planują przejąć jako łup wojenny po pabiedie.

[byko]

Największym nierozwiązanym problemem w załogowym  locie na Marsa  jest dzisiaj ochrona przed radiacją, w tym przed wysokoenergetycznymi ciężkimi jonami powodującymi powstanie kaskadowego promieniowania wtórnego w osłonach. Ogarnięcie tego może trochę potrwać. Stąd chyba Rosjanie wcześniej doczołgają się ze swoim Oriołem na orbitę, mimo że na razie są zadowoleni ze swojego muzealnego Sojuza, który gniotsa nie łamiotsa ale jakoś fruwa.
W ogóle – patrząc na Rosję Putina – mam wrażenie, że postanowili nie inwestować w niewojskową astronautykę tylko w armię. A technologię kosmiczną planują przejąć jako łup wojenny po pabiedie.

Model wojny hybrydowej nie rokuje jakiejś spektakulanej "pabiedy" a jednie wyrywanie drobnych kąsków (no Krym to już max co się da osiągnąć tym trybem). A po wojnie na pełną skalę mogą w ramach "pabiedy" zająć tylko radioaktywne ruiny i skażone ujęcia wody żadnych fabryk, rakiet itp. tam nie będzie - smacznego.