Autor Wątek: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2020)  (Przeczytany 32944 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 21291
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2020)
« Odpowiedź #300 dnia: Listopad 04, 2020, 21:46 »
Świetne wyliczenie - warto do niego zajrzeć! :)

Offline NewMan

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 247
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2020)
« Odpowiedź #301 dnia: Listopad 05, 2020, 08:14 »
W czasie 18 przedokowań Sojuzów 11 pierwszych powodowało, że ISS była bez załogi na pokładzie.

Tak, to prawda - w czasie przedokowań Sojuzów zdarzało się, że nie było nikogo na pokładzie, ale przeloty między węzłami cumowniczymi trwały około 30 - 40 minut. Zatem z 11 takich przedokowań chyba nie uzbiera się pół doby.

NewMan

Offline mss

  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 5961
  • Space is not only about science, it is a vision,
    • Astronauci i ich loty...
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2020)
« Odpowiedź #302 dnia: Listopad 05, 2020, 16:12 »
Zgoda. Problem pojawia się dopiero, kiedy weźmiemy pod uwagę zamykanie i otwieranie luków przed i po tych operacjach. Wówczas może tych 11 przedokowań dać około doby a nawet więcej.

Dla misji Sojuza TM-31 przybliżone dane w archiwum pod adresem:
https://web.archive.org/web/20160616213850/http://space.kursknet.ru/cosmos/english/machines/stm31.sht
« Ostatnia zmiana: Listopad 05, 2020, 16:26 wysłana przez mss »
Intel Core i5-2320 3GHz/8GB RAM/AMD Radeon HD 7700 Series/HD 1 TB/Sony DVD ROM...

Offline NewMan

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 247
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2020)
« Odpowiedź #303 dnia: Listopad 05, 2020, 21:17 »
Zgoda.
Można taką dobę zsumować - jako brak załogi na pokładzie Stacji, ale od czego (której wartości) ją w takim razie odjąć?
Dla spokoju sumienia orzeknę, że to musi się uśrednić z różnymi godzinami otwierania i zamykania luków podczas połączenia różnych statków transportowych.

A poza tym, gdyby potraktować rygorystycznie takie nieobecności załogantów na pokładzie Stacji w trakcie przedokowań, to nie moglibyśmy świętować NIEPRZERWANEGO dwudziestoletniego pobytu ludzi Stacji.

NewMan

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2020)
« Odpowiedź #303 dnia: Listopad 05, 2020, 21:17 »

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6314
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2020)
« Odpowiedź #304 dnia: Listopad 05, 2020, 21:51 »
Co to znaczy pobyt na stacji? Czy uczestnik ekspedycji polarnej np. na Spitzbergenie opuszcza stację gdy tylko wyjdzie z budynku? A astronauta gdy wyjdzie na EVA przestaje być mieszkańcem ISS?

Moim zdaniem odcumowanie od ISS statku z załogą nie przerywa misji ani nie powoduje, że stacja przestaje być zamieszkiwana, jeśli intencją odcumowania nie jest powrót na Ziemię, a jedynie wykonanie jakichś zadań chwilowo poza stacją.

Offline mss

  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 5961
  • Space is not only about science, it is a vision,
    • Astronauci i ich loty...
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2020)
« Odpowiedź #305 dnia: Listopad 05, 2020, 22:40 »
Precyzyjny czas pobytu człowieka na orbicie okołoziemskiej od przejścia na pokład ISS
w dniu 02.11.2000 o 10:23 czasu UTC jest na stronie:
https://www.nasa.gov/mission_pages/station/expeditions/index.html (dziś już ponad 7307 dni).

Żaden czas na pokładzie stacji nie jest tu ujęty bo nie odlicza się żadnych przedokowań ani żadnych spacerów.
Zgadza się to z uwagą JSz.
Intel Core i5-2320 3GHz/8GB RAM/AMD Radeon HD 7700 Series/HD 1 TB/Sony DVD ROM...

Offline mss

  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 5961
  • Space is not only about science, it is a vision,
    • Astronauci i ich loty...
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2020)
« Odpowiedź #306 dnia: Listopad 07, 2020, 14:19 »
Start pierwszego Cargo Dragon (CRS-21) został po raz kolejny opóźniony do co najmniej 02.12.2020 o godzinie 18:50 czasu polskiego.

Kolejne terminy startu to: 30.10., 15.11., 22.11. i teraz 02.12.2020.
« Ostatnia zmiana: Listopad 07, 2020, 14:27 wysłana przez mss »
Intel Core i5-2320 3GHz/8GB RAM/AMD Radeon HD 7700 Series/HD 1 TB/Sony DVD ROM...

Online Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5162
  • Realista do bólu;-)
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2020)
« Odpowiedź #307 dnia: Listopad 07, 2020, 20:55 »
Mozliwe, ze mozemy sie spodziewac wiekszych opoznien w najblizszym czasie, nie ma za bardzo chetnych na misje zalogowe.
Pewnie beda ciecia dla nasa, co oznacza mniej misji z zaloga czy towarowych, i moze obciecie dream chasera
(no chyab ze ue pomoze), no i w sumie za duzo tych zalogowcow i ... boeinga nie wygrywa ... pewie kasa pojdzie aby
zwiekszych "komercyjnosc" tej zabawy no i ... to za tanie teraz jest ... ;-) Obstawiam ... ciachna kase muskowi ...;-)
Z powazaniem
                                                                                                                           Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Listopad 09, 2020, 17:46 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline NewMan

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 247
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2020)
« Odpowiedź #308 dnia: Listopad 09, 2020, 11:53 »
Statystyka 20-lecia ISS ...

Moim zdaniem odcumowanie od ISS statku z załogą nie przerywa misji ani nie powoduje, że stacja przestaje być zamieszkiwana, jeśli intencją odcumowania nie jest powrót na Ziemię, a jedynie wykonanie jakichś zadań chwilowo poza stacją.

Oczywiście, że odcumowanie statku w czasie operacji przedokowania nie przerywa misji i nie powoduje uznania Stacji za niezamieszkałą.
Dlatego też nie uwzględniłem tego czasu w swoich statystykach i to nie ja zwróciłem uwagę na te okoliczności w trakcie „nieprzerwanego” pobytu ludzi na Stacji.
Choć skoro zostało to poruszone i wymieniamy się uwagami na ten temat, to wspomnę tylko że kosmonauci i astronauci w czasie przedokowania (bez intencji powrotu na Ziemię) muszą być przygotowani na okoliczność awaryjnego lądowania – gdyby nie udało im się ponownie zadokować i wrócić na pokład Stacji.

Natomiast wracając do zestawienia dni pobytu ludzi na Stacji, to podsumowując własne zestawienie wyciągam z niego taki wniosek, że czas (dni) kiedy na Stacji było więcej ludzi niż tylko stałe załogi Stacji (czyli więcej niż 3 osoby od 2000 do 28 maja 2009 i więcej niż 6 osób po 29 maja 2009) wynosi 5,5% - średnio w ciągu 20 lat.
Ta wielkość była wyższa w latach, w których na Stację wchodziły załogi Shuttle’ów. Od 2011 ten udział pobytu dodatkowych osób na Stacji spada, ponieważ wymiana załóg w trybie „direct handover” zdarza się incydentalnie – raz na kilka lat.
Myślę, że może się on utrzymać na tym - kilkuprocentowym - średnim (wynikającym z dwudziestolecia) poziomie, jeżeli to „bezpośrednie przekazywanie” obowiązków załóg Stacji będzie stale stosowane przez Amerykanów i przez Rosjan.
Jeżeli jednak agencje zgodzą się na mieszane załogi Sojuzów i Dragonów/Starlinerów i nie będą organizować lotów swoich statków „na zakładkę”, to nie będzie czasu (dni) ze zwiększonym pobytem ludzi na Stacji.

NewMan

Offline NewMan

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 247
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2020)
« Odpowiedź #309 dnia: Listopad 11, 2020, 19:55 »
Statystyka 20-lecia ISS ...

Jeżeli jeszcze ktoś jest zainteresowany statystykami z dwudziestolecia stałej obecności ludzi na pokładzie Stacji, to chcę zaprezentować kolejną (w załączniku) – dotyczącą LICZEBNOŚCI STAŁYCH ZAŁÓG Stacji.

Zestawienie dni pobytu wszystkich kosmonautów / astronautów zredukowałem tylko do członków stałych załóg „oczyszczając” je z obecności na pokładzie członków wszelkich załóg „odwiedzających” jak również tymczasowego zwiększenia obecności podczas wymiany załóg w trybie „direct handover”.
Następnie podzieliłem zestawienie na dwa okresy: do 29 maja 2009 - załóg „trzyosobowych” i po 28 maja 2009 - załóg „sześcioosobowych”.

I chcę się podzielić wynikającymi z tego zestawienia obserwacjami.

Pierwszy okres (załóg „trzyosobowych”) byłby właściwie monotonny, gdyby nie to, że przez 37% tego okresu załoga Stacji była tylko dwuosobowa.

Wynikało to z zawieszenia lotów Shuttle’i po katastrofie Columbii w 2003 i przejściu na transportowanie załóg wyłącznie za pomocą Sojuzów. Teoretycznie – trzyosobowymi Sojuzami dałoby się dowozić trzyosobowe załogi na pokład Stacji, ale …
Ale nie pamiętam już tego, czy Amerykanie w latach 2003 - 2006 płacili Rosjanom za fotele w Sojuzach, czy też otrzymali je w ramach jakiejś „internacjonalistycznej” pomocy. Na pewno Rosjanie nie płacili Amerykanom za dowożenie kosmonautów na Stację Shuttle’ami w latach 2001 i 2002.
Jeżeli więc Rosjanie (w czasie zawieszenia lotów Shuttle’i) nie brali pieniędzy od NASA, to chcieli chyba dysponować chociaż tym „trzecim” miejscem dla celów komercyjnych – sprzedawania go przedstawicielom innych państw lub kosmicznym turystom. Jak wiemy, istotnie to wykorzystywali.

Drugi okres (załóg teoretycznie „sześcioosobowych”) jest znacznie ciekawszy do analizy.
Przede wszystkim z zestawienia wynika, że załoga Stacji była w pełnym sześcioosobowym składzie tylko przez 69% tego okresu.

Skoro użytkownicy Stacji zdecydowali, że większość zmian załóg odbywa się trybie „indirect handover”, to oczywiście „sześcioosobowość” nie może wynosić 100%. Nasuwa się jednak pytanie – a ile może wynosić w jakichś modelowych okolicznościach?

Proponuję, jako najbardziej modelowy przyjąć rok 2014, kiedy między odlotem jednego Sojuza a przylotem kolejnego Sojuza upływało 15-18 dni. W tym roku „sześcioosobowość” wynosiła 82%. I ją potraktuję jako punkt odniesienia.

Podobna proporcja była w 2015, choć tu ten średni czas niepełnej załogi jest trochę pułapką – czasy między odlotami / przylotami Sojuzów wynosiły 17, 20, 22 i 4(!) dni.

Najlepsza proporcja była w 2013, co było wynikiem krótkiego czasu między zmianą Sojuzów (14 i dwa razy po 16 dni) oraz jednej bezpośredniej zmiany między załogami Sojuzów TMA-09M i TMA-11M w październiku tego roku.

W pozostałych latach „sześcioosobowość” była zaniżona przez długie odstępy między odlotami a przylotami Sojuzów. Wynikały one z rozmaitych przyczyn – najczęściej technicznych – różnych uszkodzeń i awarii statków kosmicznych na etapie produkcji oraz przygotowań do startów, jak również katastrofami rakiet nośnych typu Sojuz.

Nawiasem mówiąc: może to być ciekawy przyczynek do dyskusji na temat niezawodności różnych statków kosmicznych rosyjskich i amerykańskich, jako że czasem wydaje się, że Rosjanie to startują na zawołanie, a Amerykanie np. muszą czekać na dobrą pogodę.

Natomiast w latach 2018 i 2019 ta „sześcioosobowość” była na całkiem przyzwoitym poziomie (72%, czyli powyżej średniej), zważywszy, że do Stacji poleciały tylko po trzy Sojuzy rocznie (w 2018 z powodu awarii Sojuza MS-10, a w 2019 Sojuz MS-14 był bezzałogowy). Była ona nawet minimalnie lepsza niż w latach 2011, 2012 i 2016, w których latały przecież 4 Sojuzy rocznie.
Niestety dwa loty Sojuzów w 2020 i ciągłe opóźnienia w wejściu do służby operacyjnej amerykańskich statków załogowych spowodowały załamanie systemu sześcioosobowej obsady Stacji.

Gdyby ktoś jeszcze zwrócił uwagę na niepełną „sześcioosobowość”, czyli „pięcioosobowość”, to była ona raczej incydentalna.
Na przełomie 2009/2010 była efektem odlotu N.Stott w listopadzie 2009 - w efekcie zakończenia przez Amerykanów dowożenia i odwożenia Shuttle’ami niektórych swoich członków załóg USOS, podczas gdy M.Surajew i J.Williams odlecieli Sojuzem TMA-16 dopiero w marcu 2010.
W 2017 była efektem czasowego zmniejszenia załogi segmentu rosyjskiego (i tylko dwuosobowej załogi Sojuza MS-04), a w 2020 była efektem testowego lotu załogowego Dragona z dwuosobową załogą.

NewMan

Offline NewMan

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 247
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2020)
« Odpowiedź #310 dnia: Listopad 14, 2020, 21:39 »
Statystyka 20-lecia ISS ...

Już od bardzo dawna miałem odczucie, że długość pobytu na Stacji poszczególnych załóg nie jest równa. Jak również, że zróżnicowany jest czas, w którym załogi działały w pełnym składzie i w którym poszczególni dowódcy pełnili swoje obowiązki.
Żeby zweryfikować to odczucie, przygotowałem jeszcze jedną statystykę – dotyczącą długości pobytu na Stacji poszczególnych załóg.

Podzielona jest na dwa okresy: załóg „trzyosobowych” i załóg „sześcioosobowych”.
Nie obejmuje pełnego dwudziestolecia, bo kończy się na 20 października 2020, czyli końcu pobytu załogi 63.

Podstawą klasyfikacji i wielkości załóg są oczywiście nasze nieocenione „Loty kosmiczne”, czyli „Żółte Strony”. Zwracam uwagę, że na stronie NASA mission_pages/stadion/expeditions trudno znaleźć jakiś uszeregowany spis załóg; rosyjska strona Centrum Przygotowania Kosmonautów różni się w pewnych szczegółach (np. w składzie załogi 61 jako szóste jest wykazane nazwisko Hazzy Al Mansuri’ego, choć na zdjęciu załogi go nie ma).
Czasy lotu poszczególnych astronautów nie będą zgadzać się z długością ich pobytu na Stacji, który nie obejmuje czasu dolotu na Stację i powrotu z niej po odcumowaniu (co dotyczy głównie Shuttle’i).
Długość pobytu załogi jest liczona generalnie według schematu, że działanie nowej załogi zaczyna się od oddokowania statku transportowego załogi poprzedniej.


Cóż zatem wynika z tego zestawienia?

W okresie załóg 1 - 6 dowożonych na Stację lub odwożonych ze Stacji Shuttle’ami średnia długości pobytu załóg wynosiła 152 dni. Pamiętam, choć nie podam już źródła, że wtedy mówiło się, że najbardziej efektywne (z punktu widzenia wydolności fizycznej i psychicznej astronautów) są misje czteromiesięczne. Ale Shuttle były podatne na opóźnienia – stąd dłuższy czas trwania tych załóg.

Ogólnie w okresie załóg „trzyosobowych” średnia długość lotu wynosiła 164,7 dnia, a jeśli nie liczyć załogi 19 (nietypowej - jako wstępu do załóg sześcioosobowych) to wynosiła 171 dni.
To jednak tylko średnia. Najdłużej (205 dni – prawie siedem miesięcy) na Stacji była załoga 14 (M.Lopez-Alegria, M.Tiurin i zmieniający się na trzecim miejscu T.Reiter i S.Williams). Najkrócej (117 dni – niecałe cztery miesiące) załoga 3 (F.Culberston, W.Dzieżurow i także M.Tiurin).

W okresie załóg „sześcioosobowych” średnia długość pobytu wynosi 94,6 dnia, co generalnie pasuje do proporcji – cztery załogi na rok. Jednak rozpiętość długości pobytu załóg na Stacji jest dużo większa.
Najdłuższej na Stacji (188 dni) była załoga 63 – choć pracowała ona w 2020 – czyli w sytuacji zredukowania lotów Sojuzów do dwóch rocznie. Następna w długości (163 dni) była załoga 50 – pracująca w latach 2016/2017, kiedy do Stacji latały cztery Sojuzy rocznie.
Najkrócej na Stacji (52 dni) była załoga 21, co wynikało z kumulacji startów i lądowań Sojuzów w czwartym kwartale 2009. Zresztą załóg „pięćdziesięciodniowych” jest jeszcze trzy, a załóg niewiele dłuższych bo ”sześćdziesięciodniowych” – osiem.

Zrozumiałe, że długość pobytu załóg jest tak zróżnicowana, albowiem Sojuzy nie startowały równo co trzy miesiące.
Pierwsze Sojuzy w każdym roku startowały zwykłe w marcu lub kwietniu, incydentalnie w maju.
Drugie Sojuzy startowały w maju, czerwcu lub lipcu (czyli nawet na początku drugiego półrocza).
Trzecie Sojuzy startowały we wrześniu lub październiku, incydentalnie w listopadzie.
Czwarte Sojuzy starowały w listopadzie lub grudniu.
Z tego zaczął wynikać standardowy rytm czasu trwania załóg: około czteromiesięczny i około dwumiesięczny.
Sprawdził się on w odniesieniu do załóg od 20 do 31 oraz od 34 do 43. Potem ten rytm już zanikł i długość trwania poszczególnych załóg stała się coraz bardziej przypadkowa.

I ciekawi mnie czy ta przypadkowość utrzyma się, czy rytm się wyrówna, jeżeli na Stację zaczną znowu latać cztery statki rocznie, po dwa rosyjskie i po dwa amerykańskie.

NewMan

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 21291
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2020)
« Odpowiedź #311 dnia: Listopad 17, 2020, 10:13 »
Załoga Dragona (Crew-1) jest już na ISS - dyskusje o harcach astronautów kontynuujemy w tym wątku!
Dla przypomnienia - wątek o Crew-1:
https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3546.0

Offline mss

  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 5961
  • Space is not only about science, it is a vision,
    • Astronauci i ich loty...
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2020)
« Odpowiedź #312 dnia: Listopad 17, 2020, 12:17 »
NASA and SpaceX Crew-1 Flight Day 2 Highlights:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=oeASL8gZowc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=oeASL8gZowc</a>

Link do materiału: https://www.youtube.com/watch?v=oeASL8gZowc
Intel Core i5-2320 3GHz/8GB RAM/AMD Radeon HD 7700 Series/HD 1 TB/Sony DVD ROM...

Offline mss

  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 5961
  • Space is not only about science, it is a vision,
    • Astronauci i ich loty...
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2020)
« Odpowiedź #313 dnia: Listopad 17, 2020, 12:28 »
Aktualny schemat podłączonych do ISS statków jak w załączniku (17.11.2020):

rosyjskie: Sojuz MS-17, Progress MS-14 (75P) i Progress MS-15 (76P).

amerykańskie: Cygnus NG-14 i SpaceX Crew-1.

Intel Core i5-2320 3GHz/8GB RAM/AMD Radeon HD 7700 Series/HD 1 TB/Sony DVD ROM...

Offline mss

  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 5961
  • Space is not only about science, it is a vision,
    • Astronauci i ich loty...
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2020)
« Odpowiedź #314 dnia: Listopad 17, 2020, 12:50 »
Dragon Resilience Docks at Space Station, Expands Expedition 64 to Seven Crew
By Ben Evans, on November 17th, 2020

https://www.americaspace.com/2020/11/17/dragon-resilience-docks-at-space-station-expands-expedition-64-to-seven-crew/
Intel Core i5-2320 3GHz/8GB RAM/AMD Radeon HD 7700 Series/HD 1 TB/Sony DVD ROM...

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2020)
« Odpowiedź #314 dnia: Listopad 17, 2020, 12:50 »