Starship | Pierwszy lot orbitalny | 2023

[alnitak]

No fakt,NASA jest nudna,prymitywna i daleko im do lidera.Nie ma zaawansowanego technologicznie palnika do robienia kraterów w ziemi,ziejącego szczątkami silników i kręcącego niekontrolowane piruety w atmosferze a rakietę księżycową wraz ze statkiem zdolnym do wożenia ludzi które po prostu działają zgodnie z założeniami misji 😃

[juram]

Obaj prelegenci powinni umówić się na piwo i tam dać upust swej wiedzy. 

[Lion97]

Arcyrenomowana prywatna firma prowadzona przez geniusza za to wsadziła satelitę za 200mln $ na rakietę i zrobiła z nim bardzo udany test przedstartowy którego w ogóle nie musiała robić z ładunkiem 🤣🤣🤣

No to teraz napisz ile ludzi zginęło w startach wahadłowców. Ciągle krytykujesz SpaceX, a twoja ulubiona NASA miała dużo większe problemy.

Dla osób, które lubią wszystko dzielić zero-jedynkowo, żeby odpowiedzieć na pytanie czy to był sukces czy porażka, wystarczy zrozumieć słowo "Test". To nie była pełnoprawna misja z ładunkiem, tylko test.

Ma ktoś zdjęcie stołu i jego podłoża sprzed startu? W celu porównania uszkodzeń?

Nie ma żadnego zdjęcia podłoża przed startem.


Przed:

https://twitter.com/RGVaerialphotos/status/1648500884450742273

Po:

https://twitter.com/EzerRatchaga/status/1649297851468632064

[station]

Tak na spokojnie (i bez niepotrzebnych emocji jak co u niektórych  )  widać jak na dłoni, że pierwszą rzeczą w kolejce do poprawki jest stół startowy i cała towarzyszącą mu infrastruktura. W pełni zgadzam się z kolegami sugerującymi, że silniki (które nie odpaliły tudzież szybciutko  "zdechły"), solidnie oberwały na dzień dobry fruwającym betonem. Bez słynnego tunelu odprowadzającego strumień oraz przeprojektowania podłoża się najzwyczajniej po prostu nie obejdzie. I tak po tych zniszczeniach na stanowisku startowym dziwię się, że pracowało nadal aż tyle silników. SpaceX z tego połowicznego sukcesu wyniósł to co w zasadzie od dawna potrzebował  - solidną lekcję przed kolejną próbą, czy w tym roku?... Może zdążą.

[Lion97]

Tak na spokojnie (i bez niepotrzebnych emocji jak co u niektórych  )  widać jak na dłoni, że pierwszą rzeczą w kolejce do poprawki jest stół startowy i cała towarzyszącą mu infrastruktura. W pełni zgadzam się z kolegami sugerującymi, że silniki (które nie odpaliły tudzież szybciutko  "zdechły"), solidnie oberwały na dzień dobry fruwającym betonem. Bez słynnego tunelu odprowadzającego strumień oraz przeprojektowania podłoża się najzwyczajniej po prostu nie obejdzie. I tak po tych zniszczeniach na stanowisku startowym dziwię się, że pracowało nadal aż tyle silników. SpaceX z tego połowicznego sukcesu wyniósł to co w zasadzie od dawna potrzebował  - solidną lekcję przed kolejną próbą, czy w tym roku?... Może zdążą.

Tunelu nie zrobią. To jest Boca Chica tu jest bagno i poziom wód gruntowych jest zbyt wysoki. Zamiast tego będzie stał chłodzona wodą, niektóre części dla Water Deluge są już zainstalowane i zauważono również Flame Diverter. Starbase to nie jest dobre miejsce na budowę orbitalnego stanowiska startowego i pewnie NASA nie zgodziła by się na start z LC-39A bez przeprowadzania testów w innym miejscu.

[station]

W porządku, widać w każdym bądź razie jak na dłoni, że bez wspomnianego upgrade się absolutnie nie obejdzie, ale to w zasadzie potwierdziła lekcja nr 1. Być może właśnie z tymi silnikami nie jest tak źle, tylko niestety co niektóre tak solidnie oberwaly na starcie, że nie było mowy o ich dalszej pracy.

[alnitak]

No to teraz napisz ile ludzi zginęło w startach wahadłowców. Ciągle krytykujesz SpaceX, a twoja ulubiona NASA miała dużo większe problemy.

Bez "mojej ulubionej" NASA "twoje ulubione" SpaceX by nie istniało.Jak osiągną w lotach kosmicznych 10% tego co NASA to pogadamy.
Masz problem typowy dla fanbojów Muska:konstruktywną krytykę np.stanowiska startowego odbierasz niczym zamach na jego życie.Gdy tymczasem jak się okazało jest ono do bani i wiele osób to przewidywało włącznie z samym Muskiem
Wrzuciłeś też jakąś bzdurę o 50% mocy silników podczas startu i nadal nie odpowiedziałeś skąd to wziąłeś

To jest Boca Chica tu jest bagno i poziom wód gruntowych jest zbyt wysoki

Na całym świecie sobie z tym radzą,są odpowiednie technologie do tego.Zapytaj np.budowniczych metra.

Być może właśnie z tymi silnikami nie jest tak źle, tylko niestety co niektóre tak solidnie oberwaly na starcie, że nie było mowy o ich dalszej pracy.

Jakby oberwały to by raczej od razu padły a nie po kolei w trakcie lotu.Zresztą trudno sobie wyobrazić zeby jakiś odłamek pokonał ciśnienie gazów wylotowych i uderzyl np.w dyszę

[Lion97]

No to teraz napisz ile ludzi zginęło w startach wahadłowców. Ciągle krytykujesz SpaceX, a twoja ulubiona NASA miała dużo większe problemy.

Wrzuciłeś też jakąś bzdurę o 50% mocy silników podczas startu i nadal nie odpowiedziałeś skąd to wziąłeś

Naucz się czytać ze zrozumieniem. Zapłon 50% ciągu, osiem sekund później 90% ciągu i rakieta startuje.

Z tego nagrania doskonałe widać, że przy zapłonie silników wszystko wyglądało w miarę normalnie i Raptory pracowały tylko na 50% mocy. Ale jak zwiększono ciąg do 90% to dym zmienił kolor na brązowy i beton już nie wytrzymał.

[Lion97]

Elon Musk na Twiterze: "Wciąż na wczesnym etapie analizy, ale siła silników podczas przyspieszania mogła roztrzaskać beton, zamiast go po prostu erodować. Silniki miały tylko połowę ciągu podczas statycznej próby silników.

https://twitter.com/elonmusk/status/1649800747834392580

Film z przelotu od RGV po pierwszym locie orbitalnym Starshipa.



.

[station]

Jakby oberwały to by raczej od razu padły a nie po kolei w trakcie lotu.Zresztą trudno sobie wyobrazić zeby jakiś odłamek pokonał ciśnienie gazów wylotowych i uderzyl np.w dyszę

Możemy jedynie gdybać, bo równie dobrze mogły jednak oberwac ale wysiąść (a część z nich tak padła przecież) już w różnej fazie wznoszenia. W pierwszej kolejności jednak od razu widać co jest do pilnej zmiany - słynna infra pod stołem startowym  (jeśli nie że stołem włącznie).

[Snoopy]

Elon twierdzi że w ciągu 2 miesięcy wstawi stalową płytę chłodzoną wodą i to wystarczy.
No nie do końca, bo być może wyeliminuje problem latających szczątków, ale pozostaje fala uderzeniowa i fala akustyczna, która też może narobić wiele szkód.
Podstawa pod wahadłowce i Saturna też jest metalowa, ale staje nad olbrzymim wykopem, które odprowadza gazy. zaletą takiego rozwiązania jest też to że w trakcie startu widać rakietę, przez co można przeanalizować ewentualne problemy. W Starshipie przez kilka pierwszych sekund nic nie widać.

[winged]

Zresztą trudno sobie wyobrazić zeby jakiś odłamek pokonał ciśnienie gazów wylotowych i uderzyl np.w dyszę

Też mnie to zastanawia - jak to możliwe, ze kawałek betonu mógł pójść pod prąd i przecisnąć się przez taki strumień gazów, żeby trafić w silnik?

[Lion97]

Zresztą trudno sobie wyobrazić zeby jakiś odłamek pokonał ciśnienie gazów wylotowych i uderzyl np.w dyszę

Też mnie to zastanawia - jak to możliwe, ze kawałek betonu mógł pójść pod prąd i przecisnąć się przez taki strumień gazów, żeby trafić w silnik?

Jest to możliwe i dlatego tak dużo Raptorów padło. Przecież gdyby był problem z silnikami to byłyby losowe awarie, a tak nie było. Żaden z 10 silników na wewnętrznym pierścieniu nie padł, na środkowym padł jeden silnik, a najwięcej silników padło na zewnętrznym pierścieniu. To nie były losowe, a grupowe awarie. Podejrzewam, że te uszkodzone silniki podczas startu odpaliły się jako jedne z ostatnich. W późniejszej fazie lotu HPU wybuchło, osłony wypadły i możliwe, że był pożar. Booster B7 był przestarzały i Elon pisał, że nie ma tak dobrej ochrony jak B9. Tymczasem droga jest otwarta i tak wygląda van od NSF, który był zaparkowany kilkaset metrów od OLM:

https://twitter.com/thejackbeyer/status/1649846072687067136

Zdjęcia od Starship Gazer z bliska:

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1649858250676879360

[docktor]

A czy ten manewr nie mógł być związany z tym, że Starship tuż po starcie prawdopodobnie najpierw wykonał "odjazd" w bok z dala od wieży, a dopiero potem ruszył pionowo w górę?

Wieża jest wystarczająco daleko od rakiety. Manewr zapewne był spowodowany ubytkiem ciągu trzech nieczynnych Raptorów, co od początku generowało przechył. Tak przypuszczam.

To jest możliwe. Na jednym z nagrań rakieta robiła nawet przez moment wrażenie lekko przechylonej, ale to mogło być oczywiście złudzenie.

[winged]

Przypomniałem sobie, że silniki nie były odpalane wszystkie na raz więc faktycznie po odpaleniu kilku pierwszych kawałek betonu mógł uderzyć te jeszcze niedopalone.