MPCV Orion

[LooZ^]

Apollo Moduł Dowodzenia:
średnica maksymalna - 3,9m
6,2 m3 przestrzeni
wysokość - 11m
3 członków załogi
waga: 11,9 tony
pojemność towarów: 1,05 tony

Orion:
średnica maksymalna: 5m (+1,1m)
przestrzeń: 19,6 (+13,4m3)
wysokość - 11m
7 członków załogi (+4)
waga: 7,8 tony (-4,1 tony)
pojemność towarów: ? tony (+?)

Ja jakoś nie jestem specjalnie porażony tym postępem

[kanarkusmaximus]

A ja jestem. A czego oczekiwałeś np. przy masie? Dwóch ton może?

[Borys]

Warto popatrzyć na parametry tych dwóch kapsuł a przede wszystkim na masę - wtedy się okazuje jak niesamowity postęp jest między Apollo a Orionem.

5.6 tony "suchej masy" w przypadku Apollo i 8.7 tony dla Oriona. Kapsuła Oriona jest większa od Apollo i o 50% cięższa, poza tym wielkich różnic nie widać.

[LooZ^]

kanarkus: Tzn ja ogólnie oczekiwałem postępu nie wielkości małych kroczków na przestrzeni 45 lat Oczekiwałbym skoku jak między kapsułami kosmicznymi Apollo, a wahadłowcami, naturalną drogą postępu wydawałyby się samoloty SSTO wielokrotnego użytku + jakiegoś rodzaju statki międzyplanetarne w stylu latającego Bigelowa

[kanarkusmaximus]

Looz, wiem o co ci chodzi, ale tak naprawdę rewolucja w materiałach i zasilaniu, czyli tam, gdzie w hardware będzie duża (największa?) część oszczędności masowych, się dopiero dokonuje. Można to zobaczyć na przykładzie lotnictwa cywilnego czy raczkujących samochodów elektrycznych/na ogniwa albo małych źródeł zasilania.

Największa zmiana - czego się można spodziewać - jest w telekomach przy Orionie - tutaj ilość danych zdolnych do wysyłki z tej kapsuły względem Apollo to z pewnością kilka rzędów wielkości.

Poza tym pamiętajmy, że MPCV Orion będzie składową całej misji do planetoidy/marsjańskiej - reszta może się okazać zbudowana z dopiero powstających materiałów (np. kwestie wykorzystania grafenu, słowa klucza tej dekady, a zatem zbyt niskie jeszcze TRL jak na misje kosmiczne), gdzie będzie największy zysk.

Tak naprawdę wewnątrz Oriona załoga w trakcie misji na Marsa spędzi może kilka dni. Reszta systemów jeszcze nie istnieje - tutaj widzę szanse na wielki postęp.

[LooZ^]

Tak naprawdę wewnątrz Oriona załoga w trakcie misji na Marsa spędzi może kilka dni.

Bzdury! W Gazecie Wyborczej napisali, że to pojazd umożliwiający przetrwanie w nim astronautom przez okres podróży na Marsa!

[kanarkusmaximus]

Bez obaw, w Najwyższym Kwasie pewnie napiszą, że to wszystko jest bez sensu. Ot, profesjonalność medyjów.

[Adam.Przybyla]

Tak mi sie ydaje, ze prawdziwa roznica istnieje w zabezpieczeniu astronautow przed promieniowaniem, W Apolllo mogli liczyt tylko na lut szczescia i to szczescie im dopisalo, w nowej kapsule maja juz jakies troche wieksze szanse przezycia. Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                          Adam Ptrzybyla

[jsc]

MPCV Orion w przyszłości stanie się elementem kilku pojazdów, które będą elastycznie dobierane w zależności od celu misji.

Rozumiem, że statek będzie uczestniczył w ewolucji takiej jak w Sojuzie (jak towarzysze wymyślą go wysłać na Marsa to się da go tak przerobić, że poleci:))?

[Air Q]

Dobra porcja informacji technicznych o Orionie:
http://www.spaceflight101.com/orion-spacecraft-overview.html

[MarekFloryda]

Apollo Moduł Dowodzenia:
średnica maksymalna - 3,9m
6,2 m3 przestrzeni
wysokość - 11m
3 członków załogi
waga: 11,9 tony
pojemność towarów: 1,05 tony

Orion:
średnica maksymalna: 5m (+1,1m)
przestrzeń: 19,6 (+13,4m3)
wysokość - 11m
7 członków załogi (+4)
waga: 7,8 tony (-4,1 tony)
pojemność towarów: ? tony (+?)

Ja jakoś nie jestem specjalnie porażony tym postępem

Ponad 3 razy wieksza pojemność w m3 i o ponad 30% mniejsza masa. Zauważ ze Apollo było ówczesnym szczytem techniki, nie żałowano na nie pieniedzy. A Orion jest "tanią"kapsułą - zbudowaną jako kompromis ceny i możliwości. Jak widać nasze umiejętności w dziedzinie osłon termicznych oraz wytrzymałych materiałów poszły niesamowicie do przodu.

[Borys]

Ponad 3 razy wieksza pojemność w m3 i o ponad 30% mniejsza masa.

Orion wcale nie jest lżejszy. Looz podał suchą masę całego Apolla (CM + SM), a w przypadku Oriona tylko masę suchej kapsuły (CM). Zerknij do dokumentów, które podesłałem.

PS: W tym dokumencie (str 46) masa całkowita Oriona jest szacowana na ponad trzydzieści ton, jakieś dwa razy więcej niż w przypadku Apollo.

[Air Q]

PS: W tym dokumencie (str 46) masa całkowita Oriona jest szacowana na ponad trzydzieści ton, jakieś dwa razy więcej niż w przypadku Apollo.

To jest stary dokument.

Obecnie zatankowany Orion CM + SM (4 osoby) to:
10.4t + 15.5t = 25.9t
http://www.nasa.gov/sites/default/files/fs-2014-08-004-jsc-orion_quickfacts-web.pdf

Zresztą i tak nie ma co porównywać masy. Silnik SM w Apollo miał większy ciąg niż ten od Oriona i niż było to naprawdę potrzebne. DV dla Orion jest też mniejsze. Właśnie dlatego zatankowany moduł serwisowy Apollo ma większa masę. Wynika to z tego, że gdy zaczęto pracować nad Apollo to dominującą koncepcją było lądowanie całego statku na powierzchni Księżyca. Rolą modułu serwisowego miało być opuszczenie powierzchni Księżyca i transfer w kierunku Ziemi. Stąd takie parametry.

Tutaj: "Final Direct Configuration April 1962"

[Romek63]

kanarkus: Tzn ja ogólnie oczekiwałem postępu nie wielkości małych kroczków na przestrzeni 45 lat Oczekiwałbym skoku jak między kapsułami kosmicznymi Apollo, a wahadłowcami, naturalną drogą postępu wydawałyby się samoloty SSTO wielokrotnego użytku + jakiegoś rodzaju statki międzyplanetarne w stylu latającego Bigelowa

[...]
Poza tym pamiętajmy, że MPCV Orion będzie składową całej misji do planetoidy/marsjańskiej - reszta może się okazać zbudowana z dopiero powstających materiałów (np. kwestie wykorzystania grafenu, słowa klucza tej dekady, a zatem zbyt niskie jeszcze TRL jak na misje kosmiczne), gdzie będzie największy zysk.[...]

Tak naprawdę wewnątrz Oriona załoga w trakcie misji na Marsa spędzi może kilka dni. Reszta systemów jeszcze nie istnieje - tutaj widzę szanse na wielki postęp.

Całkowicie zgadzam się z tym co napisał  kanarkusmaximus. Też uważam że większość systemów potrzebnych do załogowej wyprawy na Marsa jeszcze nie istnieje. Szczególnie w zakresie napędu do członu załogowego potrzebny będzie duży postęp konstrukcyjny by znacznie skrócić czas podróży.

[JSz]

Też uważam że większość systemów potrzebnych do załogowej wyprawy na Marsa jeszcze nie istnieje. Szczególnie w zakresie napędu do członu załogowego potrzebny będzie duży postęp konstrukcyjny by znacznie skrócić czas podróży.

Poza tym jeszcze takie nieistniejące wciąż "drobiazgi", jak habitat, lądownik, itd.