SpaceX

[KonradL]

delikatnie mówiąc, jakby z ulicy ich zgarnęli.

[Orionid]

Cóż , demokracja ma swoje prawa.
A poza tym , wobec ambicji SpaceX NASA powinna bardziej skupić się na Księżycu zostawiając  załogowe wyprawy na Marsa praktycznie prywatnej firmie ( przy pewnym zakresie współpracy).Taki podział zadań do wykonania ?

[kanarkusmaximus]

Jacyś dziwni ludzie zadają pytania 

Szybka odpowiedź: pojawiło się dużo studentów z USA (na IAC są tańsze wejściówki dla studentów) i stamtąd płynęły te pytania.

Jestem na miejscu. Kilka komentarzy z mojej strony:
- straszny ścisk, dostać się na tę wielką salę zajęło naprawdę sporo czasu
- VIPy usiadły z przodu (ludzie z różnych agencji kosmicznych, firm itp itp. --> dostali specjalną niebieską kropkę). Ci bili brawo, ale nie non stop.
- Wiele ludzi było dość zaskoczonych tym rozmachem proponowanych działań. A myśmy wiele już chyba słyszeli.

Szybko musiałem zniknąć, bo zaraz miałem kolejną sesję, na której prawie nie było ludzi.

Zubrina nie widziałem, więc nie wiem, czy jest na IAC, ale z drugiej strony za dużo ludzi by być pewnym.

[Logos]

https://twitter.com/SpaceX/status/780859793443401728

[KonradL]

Kadr se środka robił jeszcze większe wrażenie.
Co do konferencji... bardzo niekonkretna i mocno w klimacie odległego SF. Spodziewałem się bliższych horyzontów i przynajmniej opisu jakichś konkretnych kroków które przybliżą nas do tego miliona na Marsie.

[NilQ]

Prezentacja Muska: http://imgur.com/a/knTbV

A tutaj trochę renderków na pulpit: https://www.flickr.com/photos/spacex/

[Borys]

A poza tym wobec ambicji SpaceX NASA powinna bardziej skupić się na Księżycu zostawiając  załogowe wyprawy na Marsa praktycznie prywatnej firmie ( przy pewnym zakresie współpracy).Taki podział zadań do wykonania ?

IMO powinno być odwrotnie. Gdy Musk mówi o jak najszybszym stworzeniu samowystarczalnej cywilizacji marsjańskiej, ma na myśli dziesięciolecia, podczas gdy Księżyc jest w stanie wygenerować zyski dla prywatnych inicjatyw w przeciągu dekady.

[ekoplaneta]

A jakie zyski z Księżyca byłyby dla prywatnych inwestorów? Oczywiście pomijam tu hel, bo opłacalnych reaktorów termojądrowych jeszcze nie mamy 

[KonradL]

Choćby hotele z basenami przy znacznie obniżonej grawitacji

[Gibon]

To raczej sporo jak na dekadę :|

[KonradL]

Jeżeli to jest dla nas za wiele to szkoda w ogóle gadać o jakichś innych niż naukowe posterun(ecz)ki w kontekście Marsa.

[Borys]

A jakie zyski z Księżyca byłyby dla prywatnych inwestorów? Oczywiście pomijam tu hel, bo opłacalnych reaktorów termojądrowych jeszcze nie mamy 

Chociażby produkcja paliwa na potrzeby lotów między ziemskimi orbitami. Jakakolwiek działalność ekonomiczna na Księżycu jest, ze względu na odległość, dużo bardziej realistyczna niż w przypadku Marsa. Na Marsie nawet internet nie będzie działał, bo pingi w skrajnym przypadku będą przekraczały czterdzieści minut.

[ekoplaneta]

Ja w związku z prezentacją Elona mam wiele pytań i przemyśleń, których część postaram się tu zapodać:

1. Po pierwsze czy nie powinnyśmy zmienić nazwę wątku o MCT na MCT/ITS?

2. Na którym wątku umieszczać dalej informacje i pytania dotyczące ITS i dzisiejszej prezentacji? Myślę, że najlepiej byłoby umieścić na wątku poświęconym ITS/MCT

3. Czy podczas ewentualnego wybuchu ITS na kosmodromie okoliczne miejscowości przetrwają? Pytam na poważne, gdyż taka ilość paliwa to prawdziwa bomba, przy której Saturn V to malutki fajerwerk. Myślę, że Marek Floryda powinien się martwić 

4. Jak Elon chce rozwiązać problem braku ciążenia i promieniowania podczas podróży na Marsa? Na podanych podczas prezentacji filmikach i informacjach niestety nie znalazłem odpowiedzi na to pytanie. Nie widać też żadnych zabezpieczeń dla załogi przed tymi zagrożeniami. Samo powiedzenie, że promieniowanie na Marsie jest małe nie wystarczy  Poza tym nawet w ciągu krótkiego przelotu na Marsa może się zdarzyć wybuch na Słońcu..... I co wtedy z setką osób w statku?

5. Myślę, że przynajmniej na poczatku ITS powinien przewozić kilkoro osób. Umieszczanie dziesiątek czy setki osób w statku przed startem oraz przed lądowaniem na Marsie to kuszenie losu. Jedna katastrofa i program będzie uziemiony.... 

6. Pod względem estetycznym to ITS mi się podoba. Bardziej niż inne projekty statków międzyplanetarnych  Nie widać zbiorników paliwa, metalowych konstrukcji typu kratownice itp 

7. Przed lotami ITS SPACE X powinno przeprowadzić wiele lotów Red Dragona na Marsa w tym przeprowadzić misje powrotne na Ziemię. Trudno mi wyobrazić start nieprzetestowanego ITS na Marsa już w 2023 roku. No chyba, że starty pierwszych ITS będą bezzałogowe i będą misjami testowymi    A załoga poleci dopiero po iluś tam udanych misjach ITS 

8. Szkoda, że Musk nic nie wspomniał o lądowaniu ITS na Księżycu. To także byłoby wielkim wydarzeniem, zwłaszcza jeśliby było przeprowadzone przed misją na Marsa. Również warto byłby przeprowadzić misje do NEO a po locie na Marsa do pasa planetoid, o ile zostaną rozwiązane problemy związane z brakiem ciążenia i promieniowaniem....

9. Ciekawe jak im pójdzie wykorzystywanie rakiety z baterią silników Raptor? Myślę, że to będzie jedna z najtrudniejszych spraw do załatwienia przed startami ITS.

10. Z tym lądowaniem ITS na Enceladusie i Europie to był odlot  Ciekawe ile musiałaby trwać misja do tych ciał niebieskich? Lądowanie na Europie jest niebezpieczne z powodu wysokiego poziomu promieniowania od pasów radiacyjnych Jowisza o czym pisał Zubin w Entering Space. Za to ITS mógłby posłużyć (o ile powstanie) do lotów do planetoid, Księżyca, Merkurego??, orbitę Wenus 

11. Zubrin jest chyba wniebowzięty 

12. A propos Marka, polecam jego posty:
http://florydziak.com/blogger/2016/09/its.html
http://florydziak.com/blogger/2016/09/muskowe-marzenia.html
 

[Borys]

11. Zubrin jest chyba wniebowzięty 

Nie bardzo. Jego komentarz z Facebooka:

In his talk today, Musk presented a number of interesting and very useful ideas. I don't think they are practical in the form he presented them. But with a little modification, they could be made practical and very powerful. He's right on the mark about using methane/oxygen propellant, which can be made on Mars; about making the spacecraft reusable, and refillable on orbit.
The key thing I would change is his plan to send the whole trans Mars propulsion system all the way to Mars and back. Doing that means it can only be used once every four years. Instead he should stage off of it just short of Earth escape. Then it would loop around back to aerobrake into Earth orbit in a week, while the payload habitat craft with just a very small propulsion system for landing would fly on to Mars.
Used this way, the big Earth escape propulsion system could be used 5 times every launch window, instead of once every other launch window, effectively increasing its delivery capacity by a factor of 10. Alternatively, it could deliver the same payload with a system one tenth the size, which is what I would do.
So instead of needing a 500 ton launch capability, he could send the same number of people to Mars every opportunity with a 50 ton launcher, which is what Falcon heavy will be able to do.
The small landing propulsion unit could either be refilled and flown back to LEO, used on Mars for long distance travel, or scrapped and turned into useful parts on Mars using a 3D printer.
Done in this manner, such a transportation system could be implemented much sooner, possibly before the next decade is out, making settlement of Mars a real possibility for our time.

[Gibon]

Jeżeli to jest dla nas za wiele to szkoda w ogóle gadać o jakichś innych niż naukowe posterun(ecz)ki w kontekście Marsa.

Basen potrzebuje conajmniej kilku-kilkudziesięciu ton wody do bycia basenem, a gdzie cała reszta Chciałbym być mocnym optymistą, ale każdy widzi, że właściwie każdy nowy projekt space ma spore opóźnienia. Niemniej jednak w ciągu 10 lat powinno dać radę opracować wszystkie technologie potrzebne do takiego przedsięwzięcia.