SpaceX

[Adam.Przybyla]

No ale STS to zupełnie inna bajka - SpaceX z pewnością nie jest naciskany przez wojskowych i nie musi korzystać z rakiet pobocznych na paliwo stałe.

        ... zobaczymy. Sa duze szanze na powtorke. Shuttle bardzo szybko ulegalo deformacjom i starzalo sie.
jak ktos slusznei zauwazyl, bedziemy tu miec do czynienia z wiekszymi predkociami, przy wejsciu w atmosfere
Marsa wlasciwie cale hamowanie bedzei ten pojazd bral "na klate" .... Z powazaniem
                                                                                                                    Adam Przybyla

[ekoplaneta]

Czy ITS/BFR będzie wchodził na orbitę Marsa i potem lądował czy też stylem Mars Pathfindera, MPL, MERów, Phoenixa i Curiosity od razu ma lądować podczas przybycia do Czerwonej Planety?

[perian]

Czy ITS/BFR będzie wchodził na orbitę Marsa i potem lądował czy też stylem Mars Pathfindera, MPL, MERów, Phoenixa i Curiosity od razu ma lądować podczas przybycia do Czerwonej Planety?

Raczej od razu, bo nie ma co orbitować zatem po co? Całość ląduje

[JSz]

Mam pytanko: czy BFR będzie pierwszym w historii SSTO, czy też statek będzie zarazem 2. stopniem, który będzie brał udział w dotarciu do orbity?

[Adam.Przybyla]

Nie potrafie tego znalzec, ale gdzie byl chyba filmik gdzie podawali, ze ponad 90% zmiany predkosci na marsie
wynikac bedzie z hamowania w atmosferze. Jak ktos sie natknal, to poprosze o linka.
Z powazaniem
                        Adam Przybyla

[adam.nielek]

Z tego co wiem to nie było jeszcze przypadku SSTO transferowej. A hamowanie 800m3 ładunku w rzadkiej atmosferze to będzie ciekawostka. Czy przypadkiem TGO nie testuje tego manewru od nieomal roku?

[kanarkusmaximus]

A przyśpieszenia? Elon właśnie ćwierknął:

Assuming max acceleration of 2 to 3 g's, but in a comfortable direction. Will feel like a mild to moderate amusement park ride on ascent and then smooth, peaceful & silent in zero gravity for most of the trip until landing.

[Adam.Przybyla]

Hamowanie za pomoca atmposfery pierwszy trenowal MRO:
https://www.space.com/2439-tricky-task-aerobraking-mars.html
Podejrzewam, ze jesto jednak pierwsze powazne zastosowanie rozwiazania, ktore bylo
badane za pomoca wielu satelitow, tazke ziemskich. Na wenus badaia przeprowadzano
przy okazji zakonczenia misji Venus Express. Z powazaniem
                      Adam Przybyla

[adam.nielek]

ale weź pod uwagę że Wenus ma atmosferę setki razy gęstszą od Ziemi, Mars tysiąc razy rzadszą. Ja mam na myśli to że taki manewr oparty wyłącznie o nurkowanie w atmosferze trwałby pewnie kilka miesięcy, zanim to BFR wystarczająco zwolni

[Adam.Przybyla]

ale weź pod uwagę że Wenus ma atmosferę setki razy gęstszą od Ziemi, Mars tysiąc razy rzadszą. Ja mam na myśli to że taki manewr oparty wyłącznie o nurkowanie w atmosferze trwałby pewnie kilka miesięcy, zanim to BFR wystarczająco zwolni

             ... no dokladnie. Dlatego zakladam, ze hamowanie byloby dosc gwaltowne i przebiegalo jak w przypadku
lazika marsjanskiego ... Z powazaniem
                                              Adam Przybyla

[adam.nielek]

Niee... całkiem zapomniałeś że każdy łazik korzystał ze spadochronów, potem były poduszki powietrzne albo odrzutowe wyciągarki.
Żaden z marsjańskich łazików nie przekroczył jeszcze tysiąca kg masy netto a rakieta SpaceX ma być setki razy większa. To za wiele żeby wyhamować dając jednego nura w atmosferę.
Gdyby to miało odbyć się bez silników (i paliwa) to powinni poczekać rok na orbicie dookoła słońca i swobodnym dryfem dogonić planetę bo tyle samo czasu będą hamować w atmosferze, ryzykując że za którymś razem coś się obluzuje i odpadnie.

[ekoplaneta]

Coś kiedyś słyszałem, że kapsuła Apollo dwa razy podchodziła do Lądowania na Ziemię. Za pierwszym razem ,,muskała" atmosferę a zanurzała się dopiero za drugim razem. Czy podobnie nie mógłby zrobić Mini ITS? Pamiętam, pamiętam, że atmosfera Marsa jest o wiele rzadsza niż ziemska. Jednak uważam, iż nurkowanie w atmosferę od razu, bez wcześniejszego sprawdzania osłon termicznych za bardzo ryzykowne. Będą duże przeciążenia i nagrzewanie się pojazdu 

[wini]

Ja zrozumiałem prezentacje tak, że hamowanie atmosferyczne będzie tylko na początku a potem będzie przejście do lądowania na silnikach (bo przecież niema tam lotniska;) Nie wiem tylko cz planują bezpośrednie wejście w atmosferę czy najpierw orbita, ale bardziej mi wyglądało to na opcje nr 1. Tu chyba będzie dużo zależało od materiału jaki użyją na osłony i jak dobry on będzie.

EDIT: Na reddit zapowiadane jest wkrótce AMA z Elonem więc mam nadzieję, że dowiemy się więcej konkretów i technicznych detali po nim.

[Borys]

Mam pytanko: czy BFR będzie pierwszym w historii SSTO, czy też statek będzie zarazem 2. stopniem, który będzie brał udział w dotarciu do orbity?

BFR to dwustopniowa rakieta, podobnie jak F9.

[JSz]

Zatem 2. stopień będzie zintegrowany z ładunkiem użytecznym?