SpaceX

[alnitak]

Prawdę mówiąc FH chyba bardziej przyda się NASA do wynoszenia dużo cięższych sond międzyplanetarnych czy wojsku niż dalekosiężnym planom SpaceX związanym z Marsem :
-załogowy Dragon na FH wypadł z planów
-do transportu sensownej ilości towarów na Marsa dla wsparcia misji załogowych jest za słaby(tu trzeba czegoś co najmniej pokroju SLS block 1B)
-rynek ciężkich comsatów nie jest duży a F9 zwiększył bardzo swoje możliwości
Chyba największy sens budowy FH to zdobycie doświadczenia przed budową BFR choć dla mnie ta rakieta jest zbyt wielkim skokiem technologicznym i żałuję że nie będzie żadnego rozwiązania pomostowego typu Red Dragon czy księżycowy Dragon.Obawiam się że będziemy mieli loty Dragonem na LEO a potem długo nic.

[perian]

Ja tutaj jestem jedynie widzem ale widzę to tak:

FH jest przydatny a skoro już powstał to można go wykorzystać:
a) Ładujesz odzyskiwalne boczne stopnie (docelowo block5), lądujesz nimi na lądzie, co jest tanie, skuteczne i nie absorbuje ludzi (operacje portowe). Stopniem centralnym się bawisz, testując technologię (eksperymentalne lądowania na barce). Masz i tak sporą ładowność, więc możesz wysłać ogromnego ptaka na GTO/GEO albo dwa ptaszki też na wysoką orbitę (coraz więcej satelitów można pakować pod dwa bez specjalnego adaptera typu sylda).
b) odzyskujesz wszystko na ląd a nadal masz ładowność na wysłanie dużego satelitę na fajną orbitę (wojsko się ucieszy, NASA może też by chciała).

Jednocześnie jestem optymistą i wyobrażam sobie, że FH można wykorzystać do budowy nowej stacji. Ba, wyobrażam sobie, że FH może być tanim nośnikiem elementów do modernizacji ISS. Ale tutaj niestety polityka rządzi i jedną z łatwiejszych decyzji jest zatopienie ISS zamiast np. budowy członu napędowo/nawigacyjnego (coś w stylu zaproponowanego przez Axiom Space) i przebudowa segmentu USOS.

Podstawowe pytanie jest inne: ile ton ładunku jest w stanie wytrzymać drugi stopień FH i jak duża (długa!) może być owiewka ładunku. Wejdzie coś pokroju Destiny z modułem napędowym (od Orbitala z Cygnusa?)?

[kanarkusmaximus]

Perianie, chyba jest jeszcze jakiś limit strukturalny, czyli po prostu ile można zatknąć na czubek bez ryzyka złamania.

[perian]

Perianie, chyba jest jeszcze jakiś limit strukturalny, czyli po prostu ile można zatknąć na czubek bez ryzyka złamania.

Właśnie to jest sedno sprawy! Bo co z tego, że nośność FH jest 60t, skoro jedyne co może wykorzystać ten parametr to bryła ołowiu.

[kanarkusmaximus]

Hmm, to brzmi jak gdyby wysyłanie sondy do Plutona (o masie kilku ton) może być "prostsze" od wysłania na LEO dużego modułu, szczególnie jeśli ten moduł ma duże rozmiary.

O ile się nie mylę, to nie ma obecnie oficjalnego "Falcon Heavy user guide", takiego samego jak jest dla Falcona 9?
(Dla Falcona 9:
http://www.spacex.com/sites/spacex/files/falcon_9_users_guide_rev_2.0.pdf )
W tym user guide dla F9 jest ciekawy wykres na stronie 21. Coś podobnego warto by także zobaczyć dla Falcona Heavy!

[Borys]

A propos przyszłych stacji kosmicznych to warto wysyłać je najlepiej w jednym, góra w kilku kawałkach. A nie to, żeby na wzór ISS sam etap montażowy potrzebował aż 40 lotów rakiet czy wahadłowców. Bo to podroży koszty takiej stacji 

To nie liczba kawałków jest istotna, ale jakaś rozsądna perspektywa czasowa wyniesienia całości. Jeżeli rakieta lata dwa razy do roku, to liczbę kawałków należy ograniczyć do minimum. Jeżeli mamy rakietę startującą regularnie raz na tydzień, to i pięćdziesiąt lotów montażowych jest do zaakceptowania.

[Rafał]

Nic nie poradzę, że twoja wiedza o SpaceX ogranicza się do przeczytania bloga Florydziaka. Który, wyobraź sobie, też się czasem myli. Nic takiego Musk nie powiedział.

Odsyłam do treści wywiadu, który "ktoś' już nawet dla ciebie przetłumaczył:

Tak więc będziemy przeprowadzać loty z rosnącym poziomem skomplikowania. Chcemy porządnie przetestować materiał na osłonę termiczną. Więc odlecimy, odwrócimy się, przyspieszymy naprawdę mocno i powrót będzie strasznie gorący, żeby przetestować osłonę termiczną, bo chcemy mieć osłonę zdatną do wielokrotnego ponownego użycia, która będzie w stanie absorbować ciepło powstałe przy wejściu w atmosferę z prędkościami międzyplanetarnymi. Także jest to naprawdę trudne.

https://spacex.com.pl/wiadomosci/tlumaczenie-konferencji-prasowej-po-starcie-falcona-heavy

Toć przecież powiedział, że to jest naprawdę trudne 

[Orionid]

W czerwcu może nastąpić kolejny start FH z wojskowym ładunkiem, jednak proces certyfikacji przez U.S. Air Force może nastąpić po wykonaniu 2 lub nawet 14 startów.

Military certification the next big test for Falcon Heavy
by Sandra Erwin — February 7, 2018

The Pentagon would expect the Falcon Heavy to compete for launches of large, expensive spy satellites that now can only be flown by the United Launch Alliance’s Delta 4 rocket.

SpaceX already has a number of commercial customers lined up, Musk said. “We’ll be doing several Falcon Heavy flights per year. If there’s a big national security satellite due for launch in three or four years we’ll probably have a dozen or more launches done by then.”

http://spacenews.com/military-certification-the-next-big-test-for-falcon-heavy/

[kanarkusmaximus]

Jest cena za Falcona Heavy w wersji nie odzyskiwalnej!

Elon ćwierknął:

The performance numbers in this database are not accurate. In process of being fixed. Even if they were, a fully expendable Falcon Heavy, which far exceeds the performance of a Delta IV Heavy, is $150M, compared to over $400M for Delta IV Heavy.

[ekoplaneta]

Za taki udzwig rakiety to grosze 

[deathrider]

Cena za "odzyskiwalny" FH to dalej 92 mln $ ?

[alnitak]

Dla wojska wyjdzie ze 180-190 mln.To i tak trzykrotna przebitka (licząc max ładowność)względem najcięższego Atlasa V 551 kosztującym 153mln $ również w wersji "cywilnej".

Cena za "odzyskiwalny" FH to dalej 92 mln $ ?

90 według strony SpaceX.Ciekawe natomiast jak ta cena będzie się kształtować w miarę kolejnych misji tymi samymi boosterami które w przypadku block 5 mają latać 10 razy bez większych przygotowań.Mogą mieć z tego potężny profit a jednocześnie zjeżdżać z ceną jeszcze bardziej niszcząc kompletnie każdą konkurencję (80 czy 70 mln za lot).Wszystko tak naprawdę zależy od tego czy block 5 spełni oczekiwania jako tani w przygotowaniu do kolejnego lotu i niezawodny booster.

[NilQ]

Doszła jeszcze jedna wartość, 95 mln za lot z odzyskiem tylko bocznych rakiet (SpaceX buduje kolejną barkę).

Side boosters landing on droneships & center expended is only ~10% performance penalty vs fully expended. Cost is only slightly higher than an expended F9, so around $95M.

https://twitter.com/elonmusk/status/963094533830426624

Nowe osłony ładunku będą miały trochę większą średnicę i mogą być dłuższe jeśli będzie taka potrzeba. Rozważają kolejne wydłużenie 2 stopnia.

Under consideration. We’ve already stretched the upper stage once. Easiest part of the rocket to change. Fairing 2, flying soon, also has a slightly larger diameter. Could make fairing much longer if need be & will if BFR takes longer than expected.

https://twitter.com/elonmusk/status/963095860060934144

[uze]

Doszła jeszcze jedna wartość, 95 mln za lot z odzyskiem tylko bocznych rakiet (SpaceX buduje kolejną barkę).

Side boosters landing on droneships & center expended is only ~10% performance penalty vs fully expended. Cost is only slightly higher than an expended F9, so around $95M.

https://twitter.com/elonmusk/status/963094533830426624

Nowe osłony ładunku będą miały trochę większą średnicę i mogą być dłuższe jeśli będzie taka potrzeba. Rozważają kolejne wydłużenie 2 stopnia.

Under consideration. We’ve already stretched the upper stage once. Easiest part of the rocket to change. Fairing 2, flying soon, also has a slightly larger diameter. Could make fairing much longer if need be & will if BFR takes longer than expected.

https://twitter.com/elonmusk/status/963095860060934144

Lepiej by przeprojektowali drugi stopień na jakieś zdatne do użytku w kosmosie paliwo. Kerozyna jest jednak dość zmarzliwa...

Wysłane z mojego XT1650 przy użyciu Tapatalka

[deathrider]

https://arstechnica.com/information-technology/2018/02/spacexs-satellite-broadband-nears-fcc-approval-and-first-test-launch/
SpaceX pracuje nad swoją siecią satelitów. W najbliższą sobotę mają lecieć 2 testowe jednostki.