SpaceX

[JSz]

Chyba że zajdzie potrzeba wyniesienia większego ładunku (przynajmniej w przypadku F9).

[alnitak]

Wtedy dadzą taki ładunek na FH.Teraz będą oszczędzać boostery bo każdy z nich może dużo zarobić dla firmy przy wielokrotnym odzysku.

[JSz]

No nie wiem. Skoro F9-R może wynieść na LEO do ok. 14,5 t (nie wiem dokładnie, bo nie znalazłem aktualnej informacji), to czy ładunki od 15 t w górę będzie się opłacało wysyłać na FH? Chyba jednak taniej będzie dorobić jeden pierwszy stopień niż poświęcać całą FH.

[kanarkusmaximus]

A ile w ogóle takich ładunków 15 t znamy? Oczywiście wiem, że zaraz ktoś napisze "moduł stacji orbitalnej", ale wcale nie powinno ich być setki w przyszłej dekadzie!

[sivasu]

Co znaczy poświęcić cała FH? 14.5 t na LEO dla FH to jak zdmuchnięcie kurzu, w wersji R.

No nie wiem. Skoro F9-R może wynieść na LEO do ok. 14,5 t (nie wiem dokładnie, bo nie znalazłem aktualnej informacji), to czy ładunki od 15 t w górę będzie się opłacało wysyłać na FH? Chyba jednak taniej będzie dorobić jeden pierwszy stopień niż poświęcać całą FH.

[JSz]

A ile w ogóle takich ładunków 15 t znamy? Oczywiście wiem, że zaraz ktoś napisze "moduł stacji orbitalnej", ale wcale nie powinno ich być setki w przyszłej dekadzie!

Nie napisałem, że będą "setki" takich ładunków. Polemizowałem tylko z opinią Alnitaka, że F9 "prawdopodobnie będzie latał wyłącznie w wersji odzyskiwalnej" .

[kanarkusmaximus]

Aha, teraz rozumiem. Sądzę, że jednak nie - czasem F9 latał z tak ciężkim satelitą, że nie było możliwości powrotu.
Przykład:
http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2918.0

Nie wiem, czy Block 5 pozwoli na wyniesienie tego satelity w wersji odzyskiwalnej.

[alnitak]

Polemizowałem tylko z opinią Alnitaka, że F9 "prawdopodobnie będzie latał wyłącznie w wersji odzyskiwalnej" .

Ale dlaczego?Jaki sens jest lecieć F9 w wersji "expandable" skoro zbyt ciężki ładunek można przerzucić na FH?Koszt dodatkowego paliwa dla dwóch bocznych członów (również przecież wielorazowego użytku) jest mikroskopijny.Po to właśnie zrobili strukturę trzymającą silniki w block 5 na śruby a nie spawy żeby łatwo można było przystosować taki człon do roli bocznego boostera FH.Oczywiście mogą się pojawić ładunki przy których i w FH trzeba będzie poświęcić środkowy człon ale póki co takich raczej nie ma  (przypuszczalnie FH z pełnym odzyskiem wyniesie ok 30t na LEO i 10-12 na GTO z lądowaniem środkowego na barce).
Mimo pojawiających się powątpiewań co do sensu budowy FH to ja właśnie w tym widzę jego rolę-ograniczyć ładowność F9 tak aby zawsze dało się odzyskać booster a resztę ładunków przerzucić na FH.Dla klienta będzie to bez różnicy w cenie a dla SpaceX zysk bo nie tracą zbiornika.To jest przyszłość,spójrz na łysego z Amazona-New Glenn nie jest w ogóle oferowany w wersji nieodzyskiwalnej.

[sivasu]

Oprócz masy ładunku liczy się także wydajność rakiety oraz wydajność manewrów "powrotnych". Zauważcie, że obie rzeczy poprawiły się w B5. 8% większy ciąg + ciut lepsze isp. Do tego po raz pierwszy w historii falcon wylądował bez boostback burn, lądując prawdopodobnie (ucieło video) na 3 silnikach.

Aha, teraz rozumiem. Sądzę, że jednak nie - czasem F9 latał z tak ciężkim satelitą, że nie było możliwości powrotu.
Przykład:
http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2918.0

Nie wiem, czy Block 5 pozwoli na wyniesienie tego satelity w wersji odzyskiwalnej.

[perian]

Do tego po raz pierwszy w historii falcon wylądował bez boostback burn,

Alo!! To był lot na GTO, 1 stopień wracał balistycznie na ocean. Były kiedyś odpalenia do powrotu na ląd przy locie na GTO? Bo chyba nie.

Wydaje się, że oni celują w odzyski wszystkich block5. I to spowoduje, że pewnie będą próbować wracać na ląd. Także z FH.

[sivasu]

Zawsze były małe boostback burny przy lotach na GTO. Nie pamiętam już dobrze i nie mogę tego teraz potwierdzić ale z tego co pamiętam, spacex tylko raz (kilka?) Próbowali tego w przeszłości bez powodzenia.

Do tego po raz pierwszy w historii falcon wylądował bez boostback burn,

Alo!! To był lot na GTO, 1 stopień wracał balistycznie na ocean. Były kiedyś odpalenia do powrotu na ląd przy locie na GTO? Bo chyba nie.
Jeśli się mylę, dajcie znać.

Wydaje się, że oni celują w odzyski wszystkich block5. I to spowoduje, że pewnie będą próbować wracać na ląd. Także z FH.

[kanarkusmaximus]

Ciekawe, czy SpaceX spróbuje ponownego wykorzystania Block 5 w tym roku. Mam tu na myśli bardziej coś w stylu krótkiego czasu pomiędzy startami, np tygodnia. (Pewnie problem bardziej od strony trackingu i dostępnych terminów lotów z Florydy - a może by się udało to zrobić z Vandenberg?)

[perian]

Ciekawe, czy SpaceX spróbuje ponownego wykorzystania Block 5 w tym roku. Mam tu na myśli bardziej coś w stylu krótkiego czasu pomiędzy startami, np tygodnia. (Pewnie problem bardziej od strony trackingu i dostępnych terminów lotów z Florydy - a może by się udało to zrobić z Vandenberg?)

Podejrzewam, że wątpię. W sytuacji lądowania na barce to całkiem nierealne. Miesiąc?

[wini]

Ciekawe, czy SpaceX spróbuje ponownego wykorzystania Block 5 w tym roku. Mam tu na myśli bardziej coś w stylu krótkiego czasu pomiędzy startami, np tygodnia. (Pewnie problem bardziej od strony trackingu i dostępnych terminów lotów z Florydy - a może by się udało to zrobić z Vandenberg?)

Z tego co Elon mowił na konferencji to planują w przyszłym roku start w 24h po lądowaniu, chyba chcą zrobić w ten sposób pokaz możliwości.

[kanarkusmaximus]

Ponowny start w ciągu 24 godzin to chyba możliwe tylko dla lotów na LEO z lądowaniem w LZ-1. Pozostałe miałyby pewnie około tygodnia pomiędzy startami.