Autor Wątek: SpaceX  (Przeczytany 692040 razy)

0 użytkowników i 4 Gości przegląda ten wątek.

Offline alnitak

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 747
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #420 dnia: Kwiecień 22, 2011, 20:35 »
Rosjanie mogą faktycznie im zakazać dokowania do ISS?

Offline MarekFloryda

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1433
  • docent
    • Mój blog rakietowo-samochodowy
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #421 dnia: Kwiecień 22, 2011, 20:38 »
Rosjanie mogą faktycznie im zakazać dokowania do ISS?

Oczywiscie.
Zapraszam na mój blog :)

Offline alnitak

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 747
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #422 dnia: Kwiecień 22, 2011, 20:44 »
Rosjanie mogą faktycznie im zakazać dokowania do ISS?

Oczywiscie.
Z drugiej strony nie są jej wyłącznymi właścicielami.Ciekawe czy w przypadku ATV i HTV też byli tacy "skrupulatni" w temacie bezpieczeństwa

Offline jmvh

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3168
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #423 dnia: Kwiecień 22, 2011, 20:56 »
Rosjanie mogą faktycznie im zakazać dokowania do ISS?

Oczywiscie.
Z drugiej strony nie są jej wyłącznymi właścicielami.Ciekawe czy w przypadku ATV i HTV też byli tacy "skrupulatni" w temacie bezpieczeństwa

ATV ma rosyjski system dokowania i dokuje do rosyjskiej części stacji, więc zapewne tu byli.
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 22, 2011, 21:02 wysłana przez jmvh »

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: SpaceX
« Odpowiedź #423 dnia: Kwiecień 22, 2011, 20:56 »

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4623
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #424 dnia: Kwiecień 22, 2011, 20:59 »
Rosjanie mogą faktycznie im zakazać dokowania do ISS?

Oczywiscie.
Z drugiej strony nie są jej wyłącznymi właścicielami.Ciekawe czy w przypadku ATV i HTV też byli tacy "skrupulatni" w temacie bezpieczeństwa

Pewnie, że mogą nie wyrazić zgody, w końcu część stacji należy do nich. Natomiast co do HTV, ATV i skrupulatności Rosjan. Otóż po pierwsze wrzucanie obu transportowców do jednego worka jest mocno chybione, gdyż pierwszy zbliża się na kilkanaście metrów do ISS, stopuje, po czym przy pomocy SSRMS zostaje dołączony do amerykańskiego segmentu ISS. ATV natomiast samodzielnie zbliża się i dokuje do rosyjskiego segmentu ISS, a to jest inna bajka. Testowanie algorytmów operacji zbliżania i cumowania, wraz z wieloma wariantami awaryjnymi, zajęło naprawdę wiele czasu, do tego doszły jeszcze kilkudniowe testy orbitalne podczas pierwszego lotu. Choć oczywistym jest, że Dragony mogą Rosjanom uszczknąć dochody najpierw z transportu towarowego (Progressy), a później i załogowego (Sojuzy), to nie wydaje mi się, by uzasadnionym było twierdzenie, by kierowała nimi jedynie ochrona własnych interesów. Z drugiej strony SpaceX - i NASA - też nie pójdą "na skróty" w sprawie Dragona - w tej chwili o pierwszym połączeniu z ISS mówi się, ze będzie jednak dopiero w grudniu (choć pojawia się też pażdziernik).
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Offline alnitak

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 747
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #425 dnia: Kwiecień 22, 2011, 22:14 »
Rosjanie mogą faktycznie im zakazać dokowania do ISS?

Oczywiscie.
Z drugiej strony nie są jej wyłącznymi właścicielami.Ciekawe czy w przypadku ATV i HTV też byli tacy "skrupulatni" w temacie bezpieczeństwa

Pewnie, że mogą nie wyrazić zgody, w końcu część stacji należy do nich.
Również ta do której ma dokować Dragon?Poza tym może faktycznie Rosjanom nie chodzi wyłącznie o ochrone własnych interesów ale raczej ten argument zupełnie bez znaczenia nie jest i wątpliwe aby sprzyjali takim firmom jak SpaceX,które jak sam zauważyłeś mogą uszczknąć (i to dość mocno)dochody Rosjanom nie tylko z transportu towarowego i załogowego na ISS ale i turystyki kosmicznej(choć oczywiście na to potrzeba jeszcze kilku lat).

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4623
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #426 dnia: Kwiecień 22, 2011, 22:26 »

Również ta do której ma dokować Dragon?

Oczywiście nie, ale łatwo sobie wyobrazić sytuację, w której Dragon, zbliżając się do ISS, nagle wymyka się spod kontroli i wlatuje w jakiś moduł stacji, a naprężenia mechaniczne uszkadzają węzły cumownicze i powodują niemożność odlotu Sojuzów (tak, oczywiście przesadzam, ale to tylko przykład).
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Offline Maquis

  • Bóg-Imperator ;)
  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 2114
  • Muhahahahaha
    • Kosmonauta.net
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #427 dnia: Kwiecień 22, 2011, 22:41 »
Abstrahując od zasadności... Rosjanie dzięki temu podejściu mogą tylko zyskać.

Offline alnitak

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 747
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #428 dnia: Kwiecień 22, 2011, 22:44 »

Również ta do której ma dokować Dragon?

Oczywiście nie, ale łatwo sobie wyobrazić sytuację, w której Dragon, zbliżając się do ISS, nagle wymyka się spod kontroli i wlatuje w jakiś moduł stacji, a naprężenia mechaniczne uszkadzają węzły cumownicze i powodują niemożność odlotu Sojuzów (tak, oczywiście przesadzam, ale to tylko przykład).
No pewnie że to możliwe ale z drugiej strony zachowajmy jakiś umiar bo za chwile dojdziemy do wniosku że Progressy są niebezpiczne bo kiedyś tam miały "stłuczke" z MIRem  (więc co?Amerykanie zakazują dokowania Progressom?) a o tym co jest dozwolone na ISS a co nie decydować będą jednogłośnie Rosjanie,również na nie swojej części stacji.Nie sądze też żeby sama NASA(co zauważyłeś)dopuściła do lotu zaopatrzeniowego Dragona na ISS dopóki nie będą przekonani że jest to bezpieczne,tymbardziej że SpaceX jakimś wielkim kredytem zaufania się tam nie cieszy.

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4623
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #429 dnia: Kwiecień 22, 2011, 22:51 »

No pewnie że to możliwe ale z drugiej strony zachowajmy jakiś umiar bo za chwile dojdziemy do wniosku że Progressy są niebezpiczne bo kiedyś tam miały "stłuczke" z MIRem  (więc co?Amerykanie zakazują dokowania Progressom?) a o tym co jest dozwolone na ISS a co nie decydować będą jednogłośnie Rosjanie,również na nie swojej części stacji.Nie sądze też żeby sama NASA(co zauważyłeś)dopuściła do lotu zaopatrzeniowego Dragona na ISS dopóki nie będą przekonani że jest to bezpieczne,tymbardziej że SpaceX jakimś wielkim kredytem zaufania się tam nie cieszy.

Przecież o tym i tak będzie decydować nie sama NASA czy Roskosmos, lecz komisja, w skład której wchodzą przedstawiciele wszystkich agencji, biorących udział w programie. Rosjanie, jak na razie, zwrócili tylko uwagę, że nie dostali jak dotychczas żadnych informacji na temat planowanego przyłączenia Dragona. A dlaczego sądzisz, Że SpaceX nie cieszy się w NASA dobrą opinią? Wydaje mi się, że jest dokładnie odwrotnie.
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Offline alnitak

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 747
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #430 dnia: Kwiecień 22, 2011, 23:09 »

No pewnie że to możliwe ale z drugiej strony zachowajmy jakiś umiar bo za chwile dojdziemy do wniosku że Progressy są niebezpiczne bo kiedyś tam miały "stłuczke" z MIRem  (więc co?Amerykanie zakazują dokowania Progressom?) a o tym co jest dozwolone na ISS a co nie decydować będą jednogłośnie Rosjanie,również na nie swojej części stacji.Nie sądze też żeby sama NASA(co zauważyłeś)dopuściła do lotu zaopatrzeniowego Dragona na ISS dopóki nie będą przekonani że jest to bezpieczne,tymbardziej że SpaceX jakimś wielkim kredytem zaufania się tam nie cieszy.

A dlaczego sądzisz, Że SpaceX nie cieszy się w NASA dobrą opinią? Wydaje mi się, że jest dokładnie odwrotnie.
Opinie mają dobrą ale wynika ona bardziej z tego co do tej pory osiągnęli(m.in.pierwszy lot komercyjnej kapsuły towarowej i bezpieczny powrót)a nie z tego że są czyimiś pupilkami(o ile tak można powiedzieć)-tu prędzej stawialbym na Boeinga i Sierra Nevada którzy otrzymali najwieksze wsparcie w 1 i 2 rundzie CCDev,firma Muska załapała sie dopiero na drugą runde i dostała niemało (choć nie najwięcej).

Offline MaDeR Levap

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 147
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #431 dnia: Kwiecień 23, 2011, 13:39 »
Oczywiscie.
Nie mogą. Tzn mogą, ale tylko do ich części stacji. Tak samo jak NASA mogła im skoczyć, jak Ruscy zaczęli taszczyć turystów (NASA się temu bardzo sprzeciwiała).

Dla mnie to po prostu próba ubicia konkurencji, ewentualnie próba utargowania czegoś w zamian za pozwolenie na SpaceX (innymi słowy, łapówka w starej, dobrej tradycji tego skorumpowanego do szczętu państwa). W dodatku ciut za późno. Dopiero teraz się obudzili? O locie testowym Dragona było wiadomo już od lat.

Nie sądzę, żeby cokolwiek wskórali.

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4623
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #432 dnia: Kwiecień 23, 2011, 14:28 »
Oczywiscie.
Nie mogą. Tzn mogą, ale tylko do ich części stacji. Tak samo jak NASA mogła im skoczyć, jak Ruscy zaczęli taszczyć turystów (NASA się temu bardzo sprzeciwiała).

Dla mnie to po prostu próba ubicia konkurencji, ewentualnie próba utargowania czegoś w zamian za pozwolenie na SpaceX (innymi słowy, łapówka w starej, dobrej tradycji tego skorumpowanego do szczętu państwa). W dodatku ciut za późno. Dopiero teraz się obudzili? O locie testowym Dragona było wiadomo już od lat.

Nie sądzę, żeby cokolwiek wskórali.

Nie dokońca jest tak, jak napisałeś. Otóż ISS to projekt realizowany na podstawie umowy podpisanej pomiędzy agencjami państwowymi. I nagle przychodzi jakiś facet i mówi, że on będzie woził towary, a potem ludzi. A nie będzie latał pod szyldem NASA. Jak się coś stanie, to kto będzie odpowiadał? Oczywiście gdzies tam w podtekście jest chęć spowolnienia SpaceX przez Rosjan, ale na pewno nie jako główna siła sprawcza spzreciwu.
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Offline MarekFloryda

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1433
  • docent
    • Mój blog rakietowo-samochodowy
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #433 dnia: Kwiecień 24, 2011, 20:55 »
Musk powiedział ze za 10-20 lat lecą na Marsa.
Zapraszam na mój blog :)

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6182
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #434 dnia: Kwiecień 24, 2011, 21:01 »
Musk powiedział ze za 10-20 lat lecą na Marsa.

Marku, podawanie źródeł bardzo ułatwia dyskusję... :)

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: SpaceX
« Odpowiedź #434 dnia: Kwiecień 24, 2011, 21:01 »