Autor Wątek: Wernher von Braun (1912-1977)  (Przeczytany 2958 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5389
Wernher von Braun (1912-1977)
« dnia: Październik 03, 2011, 11:13 »


Zakładam ten wątek, gdyż w przyszłym roku, a dokładnie 23 marca 2012 r., przypada 100. rocznica urodzin jednego z najwybitniejszych konstruktorów rakietowych, von Brauna. Nie możemy tej rocznicy przegapić tym bardziej, że urodził się na terenie obecnej Polski, w Wyrzysku w powiecie pilskim.

Zarazem jest jednak osobą bardzo kontrowersyjną ze względu na swą przeszłość - przynależność do NSDAP i SS. Bezpośrednim impilsem do założenia tego wątku stał się artykuł w serwisie dw-world.de z 2009 r., na który dopiero dzisiaj natrafiłem, pod znamiennym tytułem "Wernher von Braun: Po trupach do gwiazd".

Wspomniany artykuł: http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4495927,00.html.
Materiały NASA dot. von Brauna: http://history.msfc.nasa.gov/vonbraun/index.html.

Offline deska

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 169
    • Blog o badaniach Marsa
Odp: Wernher von Braun (1912-1977)
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 03, 2011, 17:58 »
Świetnie, że założyłeś ten wątek. Można o tej postaci przeczytać w książce biograficznej o Siergieju Korolowie "O krok od zwycięstwa w wyścigu na Księżyc". Autor pisze tam o rywalizacji tych dwóch ludzi pochodzących z dwóch wrogich sobie na owe czasy bloków. Polecam!

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Wernher von Braun (1912-1977)
« Odpowiedź #2 dnia: Październik 03, 2011, 23:28 »
Zarazem jest jednak osobą bardzo kontrowersyjną ze względu na swą przeszłość - przynależność do NSDAP i SS.
Zdecydowanie jest to czarny obraz amerykańskiego programu kosmicznego. Warto też przeczytać ten artykuł:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/4443934.stm
oraz tę wzmiankę:
http://msnbc.msn.com/id/12869190/
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline Trafiony

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 360
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Wernher von Braun (1912-1977)
« Odpowiedź #3 dnia: Październik 04, 2011, 00:55 »
Zarazem jest jednak osobą bardzo kontrowersyjną ze względu na swą przeszłość - przynależność do NSDAP i SS.
Zdecydowanie jest to czarny obraz amerykańskiego programu kosmicznego. Warto też przeczytać ten artykuł:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/4443934.stm
oraz tę wzmiankę:
http://msnbc.msn.com/id/12869190/

Jak już to jest czarny obraz ich służb. Tylko one wszystkie są takie same.
A Amerykanie wcale zachwyceni nim nie byli, długo trzymali go na uboczy, ale gdy już zaczęli ewidentnie z ruskimi przegrywać to go wyciągnęli i dali mu grać. Bo on miał na owe czasy (lata 57-58) najlepszy na świecie zespół fachowców od rakiet. Bo on wyciągnął ze sobą z Niemiec ponad stu ludzi ze swojej ekipy.Przez lata po II WŚ siedzieli schowani w jakiejś bazie wojskowej w USA w podłych warunkach, prawie jak więźniowie, co prawdę mówiąc im się słusznie należało.

Offline juram

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 383
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Wernher von Braun (1912-1977)
« Odpowiedź #4 dnia: Październik 04, 2011, 06:23 »
Osiągnięcia von Brauna jako inżyniera i projektanta rakiet są bezdyskusyjne. Zanim jednak osiągnął sukcesy na tym polu polu, był entuzjastą lotów kosmicznych i konsekwentnie zmierzał do realizacji tego celu. Jeśli już zaistniał wątek o nim jako konstruktorze wielkich rakiet, warto oddzielić tematykę techniki od polityki, bo nic dobrego z takiej mieszanki nie wyniknie.

Offline Trafiony

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 360
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Wernher von Braun (1912-1977)
« Odpowiedź #5 dnia: Październik 04, 2011, 08:32 »
Jeśli już zaistniał wątek o nim jako konstruktorze wielkich rakiet, warto oddzielić tematykę techniki od polityki, bo nic dobrego z takiej mieszanki nie wyniknie.

Wręcz przeciwnie, nie warto oddzielać. A nawet nie należy, i się nie da. To że dzisiaj sobie tutaj swobodnie gwarzymy o lotach kosmicznych, to w takim samym stopniu zasługa znakomitych konstruktorów i naukowców, co polityków. Co nie znaczy, że jakoś specjalnie pochwalam intencje ówczesnych polityków. Tak naprawdę pierwszy sowiecki sputnik poleciał, bo Korolow trochę wykiwał Chruszczowa. Tak naprawdę budował rakietę kosmiczną, ale tłumaczył że będzie to rakieta bojowa zdolna przenieść głowice atomowe do USA. A jak już rakietę miał, to tak okazyjnie zasugerował że można by satelitę wysłać, bo ta rakieta zrobi to bez problemu, a programowi militarnemu to nie zaszkodzi. Chruszczow się zgodził. Dopiero następnego dnia po wysłaniu tego satelity Chruszczow zrozumiał co się stało gdy przeczytał doniesienia o reakcjach na Świecie. Zrozumiał jaki potężny efekt propagandowy uzyskał, i zaraz zlecił kolejne loty. A do celów bojowych ta rakieta się nie nadawała, rakietę bojową zrobił inny zespół.
Sukcesy Korolowa sprawiły, że Amerykanie wyciągnęli z zamrażarki Von Brauna, też nie od razu, mieli ogromne opory. Zresztą Von Braun z generałem Medarisem też oszukali swój rząd. Wcześniej mieli zakaz budowy rakiet kosmicznych, mieli tylko budować pocisk średniego zasięgu. Ale zbudowali po cichu rakietę kosmiczną i ją schowali. Gdyby sprawa za wcześnie się wydała poszliby siedzieć. Ale gdy już Ameryka była już ewidentnie upokorzona sowieckimi sukcesami powiedzieli - mamy rakietę. I tą rakietą został wysłany pierwszy amerykański satelita.
A to wszystko i wiele innych ciekawych spraw w tej książce.

« Ostatnia zmiana: Grudzień 03, 2017, 21:29 wysłana przez Radek68 »

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3119
  • Realista do bólu;-)
Odp: Wernher von Braun (1912-1977)
« Odpowiedź #6 dnia: Październik 03, 2017, 16:20 »
BTW, wlasnie dzis 3.X.2017  mija 75 lat od pierwszego startu V-2 A4 z Peenemünde i pierwszego przypadku gdy cos zrobione
przez ludzi osiagnelo granice kosmosu ... Z powazaniem
                                                                                                                                      Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 17573
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Wernher von Braun (1912-1977)
« Odpowiedź #7 dnia: Październik 03, 2017, 17:41 »
BTW, wlasnie dzis 3.X.2017  mija 75 lat od pierwszego startu V-2 A4 z Peenemünde i pierwszego przypadku gdy cos zrobione
przez ludzi osiagnelo granice kosmosu ... Z powazaniem
                                                                                                                                      Adam Przybyla

Z tej listy:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_V-2_test_launches

wynika, że rakieta sięgnęła 85-90 km. A który z lotów jako pierwszy przekroczył 100 km? Czy ten z 20 czerwca 1944?

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 7215
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Wernher von Braun (1912-1977)
« Odpowiedź #8 dnia: Październik 03, 2017, 18:34 »
The V-2 rocket also became the first artificial object to travel into outer space by crossing the Kármán line with the vertical launch of MW 18014 on 20 June 1944

https://en.wikipedia.org/wiki/V-2_rocket
https://en.wikipedia.org/wiki/MW_18014
« Ostatnia zmiana: Październik 05, 2017, 06:44 wysłana przez Orionid »

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 7215
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Wernher von Braun (1912-1977)
« Odpowiedź #9 dnia: Październik 03, 2017, 19:09 »
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=5V7me25aNtI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=5V7me25aNtI</a>

Link do materiału: https://www.youtube.com/watch?v=5V7me25aNtI

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=15faHLrBb88" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=15faHLrBb88</a>

Link do materiału: https://www.youtube.com/watch?v=15faHLrBb88

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=NGSrQgXbdsA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=NGSrQgXbdsA</a>

Link do materiału: https://www.youtube.com/watch?v=NGSrQgXbdsA

https://www.nytimes.com/interactive/projects/cp/obituaries/archives/wernher-von-braun
https://airandspace.si.edu/stories/editorial/remembering-wernher-von-braun-his-100th-birthday

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3119
  • Realista do bólu;-)
Odp: Wernher von Braun (1912-1977)
« Odpowiedź #10 dnia: Grudzień 02, 2017, 21:17 »

Z powazaniem
                       Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline juram

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 383
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Wernher von Braun (1912-1977)
« Odpowiedź #11 dnia: Grudzień 03, 2017, 18:40 »
Profesor Janusz Groszkowski (który podczas niemieckiej okupacji prawidłowo rozpracował systemy radiotechniczne zdobycznego pocisku V2) na spotkaniu w ambasadzie RFN w Waszyngtonie, usłyszał od Von Brauna między innymi takie zdanie: "Moja babka była Polka". Rzeczywiście, okazuje się, że dziadek Wehrnera ożenił się ze szlachciankąEleonorą Von Gostkowski.

Offline Ergosum

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 78
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Wernher von Braun (1912-1977)
« Odpowiedź #12 dnia: Grudzień 03, 2017, 20:03 »
Norman Mailer w książce „Na podbój Księżyca” napisał, że podczas którejś konferencji prasowej poprzedzającej loty  księżycowe, złośliwy dziennikarz zapytał von Brauna, czy nie obawia się, że Saturn V spadnie na Londyn...

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 17573
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Wernher von Braun (1912-1977)
« Odpowiedź #13 dnia: Grudzień 03, 2017, 20:16 »
A jaka była odpowiedź? :)

Offline Ergosum

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 78
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Wernher von Braun (1912-1977)
« Odpowiedź #14 dnia: Grudzień 03, 2017, 20:35 »
Podobno nie zdzierżył i wyszedł z sali. :)