Polskie Forum Astronautyczne

Człowiek i Astronautyka => Wydarzenia astronautyczne => Wątek zaczęty przez: ah w Marzec 26, 2019, 20:41

Tytuł: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: ah w Marzec 26, 2019, 20:41
Trwa właśnie publiczne posiedzenie National Space Council z udziałem wiceprezydenta Pence'a. Zapowiedzi są rewolucyjne "cuda, Panie, cuda". Jeśli traktować je poważnie, obecny budżet NASA należałoby podwoić.

Transmisja:
http://www.youtube.com/watch?v=21X5lGlDOfg
https://www.youtube.com/watch?v=21X5lGlDOfg

na bieżąco komentowana na twitterze przez Jeffa Fousta: https://twitter.com/jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust)

EDIT: Najciekawsze z nich "Pence: it is our policy to return American astronauts to the Moon in the next five years."
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 26, 2019, 21:04
Bridenstine to potwierdził. Brzmi zbyt fantastycznie przy obecnym budżecie NASA...
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: ah w Marzec 26, 2019, 21:15
Bądź, co bądź, też uczestniczył w posiedzeniu i wypowiadał się na ten temat  ;).

EDIT: Inny cytat z Pence'a: "If SLS can not support lunar landing within five years, other rockets will."
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 26, 2019, 22:19
A czym chcą lądować na Księżycu do 2024 roku?  Na miotle, Starshipem czy Silver Dragonem?   ::)
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 26, 2019, 22:20
Lokheed Martin zapewnia, że się wyrobi :)
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 26, 2019, 22:28
Spokojnie, za chwilę wszyscy zapewnią, że wyrobią.

"Technicznie" (zakładając duży wzrost budżetu NASA) lądowanie za 5 lat jest możliwe. Realistycznie, obawiam się, że stałoby się to kosztem "całej" reszty, kto wie, czy także nie ISS...

W najbliższych latach budżet NASA będzie pewnie płaski. Nie ma w nim miejsca na załogowy lądownik księżycowy.

Nie sądzę, by ktoś w 5 lat mógł zbudować lądownik według wymagań NASA - jeśli załogowe kapsuły na LEO powstają dłużej... Hmm...
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 26, 2019, 22:46
Elon Musk zapytany czy Starship będzie w stanie wylądować na Księżycu za 5 lat, stwierdził "Sądzę, że tak".
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 26, 2019, 23:08
Bridenstine to potwierdził. Brzmi zbyt fantastycznie przy obecnym budżecie NASA...

Budżet jest aż za duży, to tylko kwestia racjonalnego wydawania tych pieniędzy. NASA musi się nauczyć robić projekty tanio:)
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 26, 2019, 23:46
Z długoterminowymi celami jest ten problem, że gdy zmieni się administracja, to może taki cel skasować jak było w przypadku programu Constellation. Kto wie czy za 5 lat prezydentem będzie dalej Trump i czy będzie za księżycową bazą, czy może zmieni się prezydent i powie "odpuszczamy Księżyc, za 10 lat lecimy na Marsa".
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 27, 2019, 06:42
Z długoterminowymi celami jest ten problem, że gdy zmieni się administracja, to może taki cel skasować jak było w przypadku programu Constellation. Kto wie czy za 5 lat prezydentem będzie dalej Trump i czy będzie za księżycową bazą, czy może zmieni się prezydent i powie "odpuszczamy Księżyc, za 10 lat lecimy na Marsa".
             ... to bez znaczenia. Obie koncepcje wymagaja dokaldnie tych samych "zabawek",
przestawienie ich na jedno czy na drugie nie jest takim problemem. Z powazaniem
                                                                                                                Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 27, 2019, 06:56
Pence calls for human return to the moon by 2024
by Jeff Foust — March 26, 2019, Updated 8:00 p.m. Eastern.

(https://spacenews.com/wp-content/uploads/2019/03/pence-huntsville-879x485.jpg)
Vice President Mike Pence, speaking at the U.S. Space and Rocket Center in Huntsville, Alabama, March 26, directed NASA to land humans on the moon by 2024, four years earlier than the agency's current plans. Credit: White House

WASHINGTON — Vice President Mike Pence directed NASA to return humans to the surface of the moon by 2024, a dramatic acceleration of the agency’s human space exploration plans but a directive accompanied by few technical or fiscal details.

Pence, speaking at a meeting of the National Space Council March 26 in Huntsville, Alabama, said a new sense of urgency was needed in NASA’s plans given delays in ongoing programs like the Space Launch System and concerns about rising international competition.


“At the direction of the President of the United States, it is the stated policy of this administration and the United States of America to return American astronauts to the moon within the next five years,” Pence said. “To be clear: the first woman and the next man on the moon will both be American astronauts, launched by American rockets from American soil.”

Pence went so far as to direct where that landing will take place. “To reach the moon in the next five years we must select our destinations now,” he said. “NASA already knows that the lunar south pole holds great scientific, economic and strategic value, but now it’s time to commit to go there.”

That schedule would require a major acceleration of many elements of NASA’s plans, which previously called for landing humans on the moon by 2028. Among them is the SLS, the heavy-lift rocket whose continued delays led NASA to consider shifting the next uncrewed test flight of the Orion spacecraft to commercial vehicles.

That option now appears to be off the table. “I did open up the window to having commercial opportunities to launching the Orion crew capsule around the moon,” NASA Administrator Jim Bridenstine said. “There is an opportunity there in the future. I will also tell you that, if we want to achieve 2024, we have to have SLS. We have to accelerate its agenda.”

Bridenstine confirmed that in a NASA statement issued later March 26. “While some of these alternative vehicles could work, none was capable of achieving our goals to orbit around the Moon for Exploration Mission-1 within our timeline and on budget,” he said. “The results of this two-week study reaffirmed our commitment to the SLS.”

Bridenstine also endorsed continued development of the Exploration Upper Stage (EUS), which the administration’s budget request, released just 15 days ago, indefinitely deferred. “We’re going to need an Exploration Upper Stage, and we’re going to need that probably early: by EM-3, the third launch of the Space Launch System.”

While Bridenstine said he was confident that the first SLS launch, which was in danger of slipping to 2021, could take place in 2020, Pence offered a warning that appeared to be directed at Boeing, the prime contractor for the SLS core stage. “We’re committed to Marshall [Space Flight Center],” he said. “But to be clear, we’re not committed to any one contractor. If our current contractors can’t meet this objective, then we’ll find ones who will.”

“If commercial rockets are the only way to get American astronauts to the moon in the next five years, then commercial rockets it will be,” Pence added. “Urgency must be our watchword.”

Pence also appeared open to other alternative approaches. “The president has directed NASA and Administrator Jim Bridenstine to accomplish this goal by any means necessary,” he said. “We must focus on the mission over the means. You must consider every available option and platform to meet our goals.”

Pence cited as a reason for this new urgency competition from Russia and China, although neither country has formally committed to plans to land humans on the moon by the mid-2020s. “We’re also racing against our worst enemy, complacency,” he said, citing as an example the launch of Sputnik in 1957 that shocked the United States.

The vice president’s call to action was accompanied by few details, including how the program will be accelerated and at what cost. The council unanimously approved a set of recommendations about those plans at the end of the two-and-a-half-hour meeting with no debate, but the contents of those recommendations were not immediately disclosed. NASA also didn’t release additional details about its plans, although Bridenstine’s comments at the hearing suggested they still included development of a lunar Gateway that would enable access to the lunar poles.

Bridenstine said in the statement that, to implement this as-yet-undefined plan, NASA will form a new mission directorate “to focus on the formulation and execution of exploration development activities” called the Moon to Mars Mission Directorate. The agency didn’t explain how the new directorate would differ from the Human Exploration and Operations Mission Directorate, currently charged with implementing NASA exploration plans.

“You have given us a charge today and it is right on time,” Bridenstine told Pence. “NASA is going to do everything in its power to meet that vision, meet that deadline.”

https://spacenews.com/pence-calls-for-human-return-to-the-moon-by-2024/
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 27, 2019, 08:59
Skoro NASA nie da rady w 5 lat dolecieć na powierzchnię Księżyca to po co ta kozacka gadka? Przechwałki polityczne czy co? Chyba że chcą dofinansować BFR? W co jednak wątpię  :(
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 27, 2019, 10:23
Jeden z poprzednich administratorow nasa powiedzial cos o czyms warto pamietac.
Stwierdzil, ze nawet jakby mial sakiewke z nieskonczona iloscia zlota to i tak pewnych rzeczy
nie przeskoczy, bo pewne technologie nie zostaly do tej pory znalezione a bez nich nie da sie poleciac
na Marsa czy Ksiezyc. Z powazaniem
                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 27, 2019, 11:53
Jeden z poprzednich administratorow nasa powiedzial cos o czyms warto pamietac.
Stwierdzil, ze nawet jakby mial sakiewke z nieskonczona iloscia zlota to i tak pewnych rzeczy
nie przeskoczy, bo pewne technologie nie zostaly do tej pory znalezione a bez nich nie da sie poleciac
na Marsa czy Ksiezyc.                                           

Bzdura. Wszystkie technologie potrzebne do lotu na Księżyc zostały znalezione. W końcu Amerykanie tam wylądowali czyż nie?
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 27, 2019, 12:12
Jak podobno powiedział towarzysz Stalin "To, że kobieta urodzi dziecko w 9 miesięcy nie oznacza, że 9 kobiet urodzi dziecko w miesiąc". Pięć lat to piekielnie mało czasu, którego nie da się zasypać, żadnymi pieniędzmi. Oblot Starshipa wokół księżyca powinno dać się zrobić, ale lądowanie?
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Marzec 27, 2019, 12:40
Oblot Starshipa wokół księżyca powinno dać się zrobić, ale lądowanie?
W 5 lat łatwiej będzie wybudować lądownik niż załogowego Starshipa...
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 27, 2019, 12:43
Może i łatwiej. Ale łatwiej nie zawsze znaczy że szybciej  :( Prędzej SpaceX zbuduje Starshipa niż NASA lądownik księżycowy  :(
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Marzec 27, 2019, 12:45
Jak dla mnie sam oblot Księżyca Starshipem byłby większym wydarzeniem w historii astronautyki niż lądowanie Apollo 11.Mówimy w końcu o 100 osobowej maszynie wielokrotnego użytku.
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 27, 2019, 12:58
Jak dla mnie sam oblot Księżyca Starshipem byłby większym wydarzeniem w historii astronautyki niż lądowanie Apollo 11.Mówimy w końcu o 100 osobowej maszynie wielokrotnego użytku.

Niewątpliwie. Poza tym Starship pierwszej generacji (bez silników optymalizowanych do pracy w próżni) może być całkiem przyzwoitym traktorem, który zawiezie na orbitę Księżyca konwencjonalny lądownik. Poza tym istnieje jeszcze jeden wariant mogący dać Starshipowi dodatkowego kopa. Wykorzystanie pierwszego stopnia Super Hevy w wariancie nieodzyskiwanym (jak palimy pieniądze to z klasą  ;D ).
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Marzec 27, 2019, 13:08
Może i łatwiej. Ale łatwiej nie zawsze znaczy że szybciej  :( Prędzej SpaceX zbuduje Starshipa niż NASA lądownik księżycowy  :(

Cóż, jestem mniejszym optymistą co do firmy, której 10 lat zajęło dodanie dwóch boosterów do rakiety nośnej :P Zwłaszcza, jeżeli lądownik byłby budowany przez firmy prywatne w systemie podobnym do Commercial Crew Program ;)
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 27, 2019, 17:35
To wszsytko trwa, akurat kto to robi niewiele to zmieni. Z powazaniem
                                                                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 27, 2019, 23:35
Powrót na Księżyc w 2024 roku?
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 26 MARCA 2019

(...) Dwudziestego szóstego marca 2019 nastąpiło publiczne wystąpienie National Space Council. W tym wydarzeniu wziął udział wiceprezydent USA – Mike Pence. Jednym ze zdań wiceprezydenta USA było nadanie kierunku rozwoju NASA na najbliższe 5 lat: powrót człowieka na Księżyc. Na to zdanie administrator NASA – Jim Bridenstine – odpowiedział “Challenge accepted. Now let’s get to work.”

Oczywiście, szybko pojawiły się głosy krytyki. Przede wszystkim NASA w chwili obecnej dysponuje zbyt małym budżetem, by być w stanie już teraz rozpocząć prace nad załogowym lądownikiem księżycowym. Ponadto, potężna rakieta SLS doświadcza dalszych opóźnień i pojawiają się już sugestie, by skorzystać z komercyjnych rakiet – co oczywiście wymusza przynajmniej dwustartową konfigurację. Wreszcie – nie wiadomo dokładnie w jakiej formie miałby ten powrót na Księżyc nastąpić. NASA przez lata wyraźnie akcentowała potrzebę stałego powrotu na Srebrny Glob – nie “krótkich wypadów” o wysokim koszcie. (...)
https://kosmonauta.net/2019/03/powrot-na-ksiezyc-w-2024-roku/

Pence calls for NASA to land astronauts on the moon within five years
March 26, 2019 Stephen Clark

(https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2019/03/jsc2017e067182.jpg)

(...) Bridenstine said NASA’s review of commercial launch options, which would have likely included a combination of SpaceX and United Launch Alliance rockets, showed there is an opportunity to use commercial boosters for deep space missions in the future, but that the Space Launch System provides the surest path to achieving a lunar landing by 2024.

“If we want to achieve 2024, we have to have SLS,” Bridenstine said.

But in his speech, Pence cautioned the NASA and its contractors should not assume the Space Launch System is the only path to the moon.

“We must accelerate the SLS program to meet this objective, but know this, the president has directed NASA and Administrator Jim Bridesnteine to accomplish this goal by any means necessary,” Pence said. “In order to succeed … we must focus on the mission over the means. You must consider every available option and platform to meet our goals, including industry, government and the entire American space enterprise. Our administration is committed to this goal.”

Pence continued by expressing commitment to the Marshall Space Flight Center, a facility once helmed by German-American rocket scientist Wernher von Braun, the chief architect of the Saturn 5 moon rocket.

“But to be clear, we’re not committed to any one contractor. If our current contractors can’t meet this objective, then we’ll find ones that will,” Pence said. “If American industry can provide critical commercial services without government development, then we’ll buy them. And if commercial rockets are the only way to get American astronauts to the moon in the next five years, then commercial rockets it will be.

“Urgency must be our watch word,” Pence said. “Failure to achieve our goal to return an American astronaut to the moon in the next five years is not an option.”

But the Trump administration’s $21 billion fiscal year 2020 budget request for NASA released March 11 proposes a $375 million cut in funding for the Space Launch System, and would defer the introduction of a more powerful SLS upper stage capable of launching Orion crew capsules and modules for a mini-space station in lunar orbit on a single mission. (...)
https://spaceflightnow.com/2019/03/26/pence-calls-for-nasa-to-land-astronauts-on-the-moon-within-five-years/
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 28, 2019, 12:08
Cóż, jestem mniejszym optymistą co do firmy, której 10 lat zajęło dodanie dwóch boosterów do rakiety nośnej :P

Od zapowiedzi w kwietniu 2011 do startu w lutym 2018 jest niecałe 7 lat, a nie 10 :P
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 28, 2019, 12:10
Poza tym dla Space X Falcon Hevy nie był priorytetowym projektem.
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Marzec 28, 2019, 13:11
Cóż, jestem mniejszym optymistą co do firmy, której 10 lat zajęło dodanie dwóch boosterów do rakiety nośnej :P
Od zapowiedzi w kwietniu 2011 do startu w lutym 2018 jest niecałe 7 lat, a nie 10 :P
Ja opierałem się na wypowiedzi Muska z 2008 r. https://web.archive.org/web/20170315172412/http://shitelonsays.com/transcript/elon-musk-on-the-future-of-spacex-2008-08-23 (https://web.archive.org/web/20170315172412/http://shitelonsays.com/transcript/elon-musk-on-the-future-of-spacex-2008-08-23) - był wówczas zdania, że FH będzie latać "za kilka lat", więc rakieta musiała być już chyba wówczas w jakiejkolwiek fazie, choćby przedprojektowej, tj. na podobnym etapie jak SLS w 2011.

Poza tym dla Space X Falcon Hevy nie był priorytetowym projektem.
Ufff, to trzymajmy kciuki, żeby Starship był projektem bardzo priorytetowym :) (choć, biorąc pod uwagę skalę popytu na taką rakietę, to może być z tym problem...)
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 28, 2019, 14:02
A ja się zastanawiam czy obecny wątek nie powinien być scalony z wątkiem o Space Directive Policy? Przecież posiedzenie National Space Council dotyczy Space Directive Policy a nie innych spraw.  :)
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: ah w Marzec 28, 2019, 15:40
A ja się zastanawiam czy obecny wątek nie powinien być scalony z wątkiem o Space Directive Policy? Przecież posiedzenie National Space Council dotyczy Space Directive Policy a nie innych spraw.  :)
Jako założyciel wątku popieram  ;). Okazuje się po wystąpieniu Pence'a, że nasze ostatnie dywagacje w tamtym wątku o wykorzystaniu Strashipa do przenoszenia lądownika nie były tak zupełnie oderwane od rzeczywistości.
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 28, 2019, 17:56
Cóż, jestem mniejszym optymistą co do firmy, której 10 lat zajęło dodanie dwóch boosterów do rakiety nośnej :P
Od zapowiedzi w kwietniu 2011 do startu w lutym 2018 jest niecałe 7 lat, a nie 10 :P
Ja opierałem się na wypowiedzi Muska z 2008 r. https://web.archive.org/web/20170315172412/http://shitelonsays.com/transcript/elon-musk-on-the-future-of-spacex-2008-08-23 (https://web.archive.org/web/20170315172412/http://shitelonsays.com/transcript/elon-musk-on-the-future-of-spacex-2008-08-23) - był wówczas zdania, że FH będzie latać "za kilka lat", więc rakieta musiała być już chyba wówczas w jakiejkolwiek fazie, choćby przedprojektowej, tj. na podobnym etapie jak SLS w 2011.

Poza tym dla Space X Falcon Hevy nie był priorytetowym projektem.
Ufff, to trzymajmy kciuki, żeby Starship był projektem bardzo priorytetowym :) (choć, biorąc pod uwagę skalę popytu na taką rakietę, to może być z tym problem...)

Jeżeli chodzi o FH to trzeba pamiętać że F9 cały czas się zmieniał (obecna wersja to praktycznie inna rakieta niż ta kilka lat temu). Priorytetem było lądowanie pierwszych stopni, dlatego prace nad FH były powolne bo niespecjalnie było z czym się spieszyć. Właściwie nie było sensu go robić dopóki konstrukcja F9 w miarę się nie ustabilizowała bo na niej jak wiemy opiera się ta rakieta.
FH miał wynosić najcięższe satelity których nie był w stanie wynieść F9 w wersji odzyskiwanej, jednak po wszystkich modyfikacjach okazało się, że F9 wystarczy. To był kolejny powód dlaczego się nie spieszono.
Trzecim powodem opóźnienia w debiucie tej rakiety były dwie katastrofy, zwłaszcza Amos ich zabolał. Strata jednej wyrzutni na dłuższy czas, zastój w startach itd to było ich główne zmartwienie.
Myślę, że całe opracowanie tej rakiety nie zajęłoby im więcej niż 2 lata gdyby była dla nich priorytetem. Do tego myślę, że gdyby wiedzieli to co teraz 10 lat temu to w ogóle by jej nie robili:)

Ze Starshipem jest trochę inaczej. Musk bardzo na to ciśnie bo śpieszy mu się na Marsa. Do tego zaczynają być podejmowane decyzje dotyczące eksploracji Księżyca, większego udziału firm prywatnych czy przyszłości SLS i SpaceX ze Starshipem może trafić wręcz idealnie w zapotrzebowanie. Im więcej gotowego hardwaru będą mieli tym bardziej będą wiarygodni i tym większe przebicie będą mieli.
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: ah w Marzec 28, 2019, 19:07
Po wystąpieniu Pence'a pojawiła się cała seria amatorskich renderów np.:

(https://pbs.twimg.com/media/D2wTr_QVYAAFUTe.jpg)

albo

(https://pbs.twimg.com/media/D2coDjsX0AoXiyu.jpg)
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Marzec 28, 2019, 21:58
W obecnej sytuacji wcale bym się nie zdziwił, gdyby w 50 rocznicę misji Apollo 11 ogłoszono skład załogi dla Oriona EM-2, planowanego na 2022  ;)
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 29, 2019, 00:29
Ktoś mi zadał pytanie: Po co lecieć na Księżyc za 5 lat? Jaką jest celowość takiej misji?

Czytając przemówienie Pence'a znalazłem trzy cele:

1.Rywalizacja z Chińczykami

Na początku 2019 roku na niewidocznej stronie Księżyca wylądował chiński lądownik Chang'e 4 z pojazdem. Do 2030 Chiny planują załogową wyprawę na Księżyc.

2.Próba uzdrowienia NASA

Największym wrogiem USA jest własna biurokracja, która prowadzi do opóźnień projektów. Danie NASA nowego ambitnego celu ma skłonić ją do bardziej efektywnej pracy.

3. Pozostanie liderami w kosmosie.

Cel ambicjonalny związany zarówno z celem pierwszym jak i wynikający z chęci dominacji nad konkurencją (Rosja, Chiny, Europa, Indie, Izrael itp.)
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 29, 2019, 06:05
Jak widac z powyzszego, niektorzy w NASA plakali az ze szczescia ... przy sukcesach chinczykow czy japonczykow;-)
Bo teraz musza poleciec na ksiezyc/marsa (niepotrzebne skreslic) bo ... trzeba byc pierwszym;-)
Inna sprawa czy to juz nie o 50 lat za pozno ... ;-) Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 29, 2019, 10:42
Dlaczego za późno? Dopóki podbój kosmosu opiera się na jednorazowych rakietach i państwowych agencjach, przedsięwzięcia astronautyczne typu loty na Księżyc czy budowa I$$ były pozbawione sensu. Dopiero teraz kiedy prywaciarze mogą dostarczyć wielorazowy sprzęt i pojawiają się ludzie traktujący innowacje serio, można zacząć myśleć o Księżycu czy Marsie.
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: ah w Marzec 29, 2019, 13:23
Weźcie pod uwagę, że to co stwierdził wiceprezydent Pence jest czysto polityczne i na dodatek mocno niepewne. Najpierw konieczna jest Dyrektywa prezydencka zobowiązująca instytucje federalne do podjęcia odpowiednich działań. Następnie trzeba przekonać Kongres, co nie będzie łatwe (chyba, że Demokraci będą liczyli na lądowanie w czasie kadencji ICH prezydenta  ;)). Jeśli nawet uda się uzyskać odpowiednie fundusze, to konieczny jest potężny wysiłek organizacyjny, a i tak w dzisiejszych realiach będzie to tylko wbicie flagi w stylu Apollo.
Oto dwa przykładowe scenariusze przy założeniu, że program ma polityczne poparcie i wystarczające fundusze:

1. oparty na wypowiedzi Pence'a, czysto politycznySchemat: start SLS z Orionem TLI i wejście na najniższą dostępną dla niego orbitę wokóksiężycową (z której byłby w stanie wrócić  ;)); równoległy start lądownika na komercyjnej rakiecie, TLI i wejście na tę samą orbitę; połączenie i przesiadka 1-2 załogantów; lądowanie i powrót w stylu Apollo; odtrąbienie sukcesu  :), a następnie stopniowy uwiąd programu

2. bardziej pożądany dający nadzieję na długofalową eksplorację Księżyca
I tutaj jest pole do popisu dla Starshipa i New Armstronga.
Tytuł: Odp: Publiczne posiedzenie National Space Council marzec 2019
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 30, 2019, 01:02
Powstała stronka poświęcona tej nowej inicjatywie:

https://www.nasa.gov/specials/moon2mars/#top