Rosyjski program kosmiczny

[byko]

I znowu Rosjanie odgrzewają starego (zepsutego?) kotleta czyli temat ciężkiej rakiety nośnej! 

The scientific and technical council of Russia's Space Corporation Roscosmos has chosen the variant proposed by the Progress Rocket and Space Center (SRC Progress) and the head of Roscosmos Dmitry Rogozin as the main concept of the new super-heavy rocket for flights to the Moon, a Russian space industry source told Sputnik.

"The question of the parameters of a super-heavy carrier rocket has caused an active discussion among the members of the presidium of the scientific and technical council. As a result, it was decided to choose the No 4 project of a space rocket complex of the super heavy class as the primary one, but to clarify the project at the stage of preliminary design. This is a project of the SRC Progress with six side units and a central one based on the RD-180 rocket engine," the source said.

Jeszcze na początku bieżącego roku prezydent Putin podpisał dekret o produkcji ciężkiej rakiety nośnej!:

Russian President Vladimir Putin signed a decree to create a super-heavy rocket in early 2018. RSC Energia has been appointed the lead developer of the complex. In November 2019, the conceptual design of the rocket should be completed. The first launch of the rocket is scheduled for 2028, while the carrier itself should be made in 2027.

http://www.spacedaily.com/reports/Roscosmos_selects_super_heavy_rocket_concept_designed_for_lunar_flights_999.html

Czemu co kilka lat kolejne projekty heavy lifterów Rosjanie kasują z potem znowu w kółko od nowa, jak to do niedawna było w NASA? Była przecież Ruś M, ciężka wersja Angary, Sojuza a teraz od nowa projektowanie i budowa ciężkiej rakiety! Nie łatwiej wrócić do sensownego porzuconego projektu kontynuując przerwane prace niż od nowa wymyślać kolejne już koło u ruskiego kosmicznego wozu? 

Niech ją zrobią z ołowiu - będzie jeszcze cięższa:)

[ekoplaneta]

Rogozin kłamie czy mówi prawdę?

The head of Russia's Roscosmos space corporation, Dmitry Rogozin, said on Thursday that the United States had requested the Russian side to create a version of the Soyuz MS spacecraft that could take space missions to the Moon.

"Today, the United States is asking us to continue Soyuz flights with US astronauts... and even asking us to develop a version of Soyuz that could fly to the Moon and back in order to create a backup space transport system," the official told the Rossiya-24 broadcaster.

http://www.moondaily.com/reports/US_asks_Russias_Roscosmos_to_build_lunar_modification_of_Soyuz_MS_999.html

Po co Amerykanom księżycowy Sojuz skoro mają mieć swojego Oriona oraz rozwijać komercję w tym kierunku? Taki Starship czy statek Blue Origin (czy planują swoją wersję statku na Księżyc bo o lądowniku już była mowa) będą stanowiły alternatywę w przypadku awarii Oriona!
Inna sprawa, że Rosjanom taki Sojuz jak najbardziej może się przydać!  Jeśli zrobią takiego to kto wie, może księżycowe wersje Sojuzów doczekają 100 lecia lotu pierwszych statków tej serii? 

[kanarkusmaximus]

To jest naprawdę wielka ściema. Może chodzi o jakąś turystyczną firmę, tylko Rogozin nie ogarnął? 

[station]

Rogozin kłamie czy mówi prawdę?

The head of Russia's Roscosmos space corporation, Dmitry Rogozin, said on Thursday that the United States had requested the Russian side to create a version of the Soyuz MS spacecraft that could take space missions to the Moon.


http://www.moondaily.com/reports/US_asks_Russias_Roscosmos_to_build_lunar_modification_of_Soyuz_MS_999.html

Po co Amerykanom księżycowy Sojuz skoro mają mieć swojego Oriona oraz rozwijać komercję w tym kierunku? Taki Starship czy statek Blue Origin (czy planują swoją wersję statku na Księżyc bo o lądowniku już była mowa) będą stanowiły alternatywę w przypadku awarii Oriona!
Inna sprawa, że Rosjanom taki Sojuz jak najbardziej może się przydać!  Jeśli zrobią takiego to kto wie, może księżycowe wersje Sojuzów doczekają 100 lecia lotu pierwszych statków tej serii? 

Nie wiem co Putin widzi w Rogozinie, przecież ten facet ośmiesza coraz bardziej siebie i całą Rosję. On jest szefem dezinformacji a nie zarządzającym Roscosmos'em. Tego typu historie już nawet nie śmieszą. To jest mniej więcej tak słabe jak poziom rosyjskiego sektora kosmicznego.

[wini]

To jest naprawdę wielka ściema. Może chodzi o jakąś turystyczną firmę, tylko Rogozin nie ogarnął?

Wydaje mi się, że mogły być jakieś rozmowy w związku Gateway i może amerykanie zaproponowali w ramach rosyjskiego wkładu stworzenie zapasowego systemu transportu na bazie Sojuza. Znając Rosjan pewnie to były jakieś swobodne rozmowy a Rogozina trochę poniosło:)

[JSz]

O ile dobrze pamiętam, to w całkiem początkowej fazie rozmów o stacji cis-lunar było takie założenie, że Rosja ze swoją Federacją też będzie stanowić zaplecze transportowe. Bo rzeczywiście, bez tego system SLS/Orion będzie jedynym mogącym dostarczyć załogę, a przede wszystkim przywieźć ją z powrotem na Ziemię. Przy programach załogowych redundancja to podstawa. Ale to raczej Rosja wycofywała się z tego, pewno ze względów finansowych - nie stać jej na takie przedsięwzięcie.

Natomiast dlaczego teraz Rogozin tak się wypowiada? Pewno odreagowuje ostatni afront ze strony Amerykanów, którzy właściwie bez podania powodów nagle odwołali jego wizytę w Stanach, podczas której planowano uzgodnić szczegóły współpracy przy Gateway. Tak już ma nasz ulubieniec, że zwykł reagować na wszystko bardzo emocjonalnie...

[juram]

Dzisiejszy lakoniczny komunikat agencji TASS:

Moskwa, 11 stycznia./TASS/.

Specjaliści państwowej korporacji ROSKOSMOS i RKK "ENERGIA" rozpoczęli opracowywanie koncepcji nowego systemu transportu, dla pilotowanych lotów na orbitę Księżyca, z użyciem specjalnej wersji statku SOJUZ MS. Pierwsze robocze spotkanie na ten temat odbyło się 10 stycznia br.

Wstępnie analizowany jest schemat lotu nowego SOJUZA, który ma startować w kierunku Księżyca z orbity ISS. Moduł przelotowy nowego systemu będzie się składał ze specjalnej wersji statku SOJUZ MS, oraz bloku przyśpieszającego, które będą wynoszone na orbitę oddzielnie, rakietami typu Sojuz-2 1a. Moduł przelotowy będzie łączony na orbicie, pod kontrolą załogi rosyjskiego segmentu ISS.

Szef ROSKOSMOS-u Dmitrij Rogozin zakomunikował wczoraj na kanale "Rossija 24", że NASA poprosiła ROSKOSMOS o opracowanie wersji statku SOJUZ dla lotów do Księżyca w celu stworzenia drugiego, rezerwowego systemu transportu. USA planuje realizację programu DSG z zamiarem budowy stałej załogowej bazy okołoksiężycowej, do której będą regularnie kursować statki z Ziemi.

Wcześniej D. Rogozin oświadczył, że Rosja będzie uczestniczyć w tym programie wyłącznie na zasadach równoprawnej współpracy.

https://tass.ru/kosmos/5987733

[Adam.Przybyla]

Hmm, moze ogolnie szukaja rozwiazan alternatywnych, SLS bedzie baaardzo drogi,
a komercja ... zwalnia (prawdziwe, rzymskie  dziesiatkowanie):

Niestety, chinskie ladowanie nie zostalo wykorzystane jako dogodny momement do
zaktywowania dzialan w strone Ksiezyca, wielka szkoda ... Z powazaniem
                          Adam Przybyla

[alnitak]

Masz rację Adamie,NASA do lotów wokółksiężycowych weźmie rosyjskiego Sojuza o udźwigu 7 ton na LEO.

[kanarkusmaximus]

Masz rację Adamie,NASA do lotów wokółksiężycowych weźmie rosyjskiego Sojuza o udźwigu 7 ton na LEO.

Ale to chyba wymagałoby już innej rakiety, nie Sojuza, której Rosjanie nie mają (w sensie - gotowych do lotów załogowych). I tak się kółeczko zamyka - pomysł okazuje się nie mieć sensu.

[deska]

A są jakieś widoki na ten statek Federacja? Czy na razie tylko ładnie na broszurkach widnieje? Oczywiście to taki offtop od dyskusji o wykorzystaniu Sojuza, bo to bzdury są totalne i Amerykanie nie będą dywersyfikować ryzyka programu księżycowego konkurencyjną agencją, która nie wykonała samodzielnie udanej bezzałogowej misji poza orbitę Ziemi od już chyba kilkudziesięciu lat.

[JSz]

Uporządkujmy:

- Nie ma tam mowy o lądowaniu na Księżycu, a o lotach w kierunku Gateway.

- W sumie byłoby to zbliżone do niedoszłego lotu turystycznego wokół Księżyca, na który namawiał kilka lat temu Space Adventures. Tyle że nie Protonem a Sojuzem, i właściwy start byłby z ISS. I bez mikro-habitatu, który tam miał być.

- Na ISS prawdopodobnie będzie dołączany jakiś moduł napędowy (wahadłowy?), który wypchnie Sojuza w kierunku cis-lunar.

- Skoro na stole jest pomysł z Sojuzem, oznacza to, że Federacja nie ma szans na ujrzenie światła dziennego w najbliższej dziesięciolatce.

Wydaje mi się, że jeśli rzeczywiście ten pomysł tak wygląda - bo nie mamy żadnych informacji ze strony amerykańskiej, to byłoby to sensowne. Redundancja w tak trudnych projektach załogowych na pewno byłaby bardzo pożądana, a wykorzystanie do tego Sojuzów (statku i rakiety) jest chyba w zasięgu możliwości Rosjan. A ci ostatni byliby usatysfakcjonowani w swej "dumie narodowej".

[deathrider]

Adamie, możesz podać link do tego komunikatu SpaceX ?
Edit:
Ok, znalazlem na Reddicie: https://www.reddit.com/r/spacex/comments/af1n7f/spacex_will_reduce_its_workforce_by_10_percent/

[robinson]

A czy Soyuz nie był projektowany jako statek który miał zawieźć kosmonautów na orbitę księżyca aby tam mogli wylądować. Może aż tak wiele zmian nie potrzeba?

[ah]

Księżycowy Sojuz 7K-LOK z lat 60tych, a obecny Sojuz MS to praktycznie dwa różne statki. I kto sfinansowałby upgrade aktualnej wersji do wersji BEO?