Polskie Forum Astronautyczne

Astronautyka => Księżyc => Wątek zaczęty przez: ekoplaneta w Listopad 19, 2018, 08:41

Tytuł: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 19, 2018, 08:41
16 listopada 2018 r. moduł serwisowy statku Orion, przeznaczony dla jego pierwszej pozaziemskiej misji dotarł do Centrum Kosmicznego Kennedyego na Florydzie:

The European Service Module is responsible for the Orion capsule's power, air and water — and now that the first such module has arrived at NASA's Kennedy Space Center in Florida, engineers can begin connecting the assembly that will fly around the moon in 2020.

https://www.space.com/42458-nasa-orion-capsule-first-european-power-module.html

W najbliższych latach statek czeka integracja kapsuły Orion oraz modułu serwisowego:

The first connection will unite the service module and the crew module adapter, which requires precisely aligning the units and installing 192 bolts. "Alignment is a critical part of the process, it's taking a bit of time," Amy Marasia, who is overseeing the crew module assembly for the upcoming flight, said during the conference. "We're bringing together two elements that were built on different sides of the ocean so that's kind of to be expected."

Next, the pair will be moved to a clean room for welding — and then to a special chamber that can be filled with helium so the team can check for leaks in those welds. The team will then install systems, like the star tracker that helps astronauts calculate their location, and make electrical connections throughout the unit.

All that before they even flip the power switch, which is currently scheduled for January 2019. With the joint complete, NASA personnel will conduct thorough environmental tests on the joined modules in February and March.

Assuming all goes well, the crew capsule itself will be connected in May, at which point the entire assembly will travel to Ohio for more than two months of additional testing. When that process is complete, the package will be shipped back to Florida for its 2020 flight.


https://www.space.com/42458-nasa-orion-capsule-first-european-power-module.html

Moduł serwisowy dla EM-1 nie jest ostatnią wersją dla Oriona. Brak jest np. zbiorników tlenu dla astronautów, który będzie dostarczony dopiero dla kolejnych załogowych już egzemplarzy statku.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 19, 2018, 08:45
Zdjęcia z przybycia modułu serwisowego do USA:

(https://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/full_width/public/thumbnails/image/43913940650_0975850ebb_k.jpg?itok=pd45RXLP)

https://www.nasa.gov/press-release/european-built-service-module-arrives-in-us-for-first-orion-moon-mission

(https://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/full_width/public/thumbnails/image/esm_arrival.jpg?itok=FRd5U1Fx)

https://www.nasa.gov/press-release/nasa-to-broadcast-administrator-s-welcome-for-orion-s-european-powerhouse

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 19, 2018, 08:53
Dziękuję za ten wątek! Mam nadzieję, że misja nastąpi "wcześniej" niż "później". :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 19, 2018, 08:56
Dziękuję za ten wątek! Mam nadzieję, że misja nastąpi "wcześniej" niż "później". :)

I że w ogóle ta misja wystartuje w kosmos  ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 19, 2018, 08:59
Dziękuję za ten wątek! Mam nadzieję, że misja nastąpi "wcześniej" niż "później". :)

I że w ogóle ta misja wystartuje w kosmos  ;)

...albo, tylko ta misja, patrząc na to co się wyprawia z SLS ;) Może to być o wiele, wiele droższa powtóreczka z Ares-I.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 17, 2018, 09:14
Główny człon rakiety SLS wkrótce przejdzie testy napręzeń i obciążeń jakie mają mu towarzyszyć podczas prawdziwego startu:

Technicians at NASA's Michoud Assembly Facility in New Orleans, moved the largest piece of structural test hardware for America's new deep space rocket, the Space Launch System, from the factory to the dock where it was loaded onto NASA's barge Pegasus Dec. 14, 2018.

The liquid hydrogen tank test article will make its way up the river to NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Alabama, where dozens of hydraulic cylinders in Test Stand 4693 will push and pull on the giant tank, subjecting it to the same stresses and loads it will endure during liftoff and flight.

The test hardware is structurally identical to the flight version of the liquid hydrogen tank that will comprise two-thirds of the core stage and hold 537,000 gallons of liquid hydrogen cooled to minus 423 degrees Fahrenheit.


http://www.spacedaily.com/reports/Largest_piece_of_SLS_rocket_test_hardware_moved_for_testing_999.html

(https://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/full_width_feature/public/thumbnails/image/maf_20181214_p_lh2_sta_roll_out-750_0.jpg)

https://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/multimedia/largest-piece-of-sls-rocket-test-hardware-moved-for-testing.html
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: velo w Grudzień 17, 2018, 12:56
Miło patrzeć jak powoli (ale jednak!) powstaje hardware dla załogowych misji księżycowych :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 17, 2018, 12:59
Miło patrzeć jak powoli (ale jednak!) powstaje hardware dla załogowych misji księżycowych :)

Nawet jak SLS zostanie skasowany to przynajmniej któreś z muzeów będzie miało się czym chwalić  ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudzień 17, 2018, 22:57
Miło patrzeć jak powoli (ale jednak!) powstaje hardware dla załogowych misji księżycowych :)

Nawet jak SLS zostanie skasowany to przynajmniej któreś z muzeów będzie miało się czym chwalić  ;)
Też tak przypuszczam,  że skończy się na paru startach i koniec
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 18, 2018, 07:00
Ogolnie SLS przestaje byc coraz bardziej potrzebny, ale nie da si ego tak po prostu skasowac. Ubytek kadry
bylby nie do odrobienia. Pewna wiedze trzeba przechowac od czasow STS do tego co bedzie za kilak lat.
Moze sie to jednak istotnie okazac niepotrzebne, o ile nie pojawi sie jakis nowy specjalny wyscig w kosmosie
i amerylanie skupia sie na tym co jzu maja wysylajac za to sondy, ktore bede po prostu ... mniejsze;-)
Po co wysylac cos SLS jak mozna poslac sondy wielkosci MarCO na mniejszych nosicielach np. FH.
Z powazaniem
                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 29, 2019, 16:30
Wyznaczono załogę  ;) dla pierwszej okołoksiężycowej misji Oriona:

Meet Helga and Zohar, the dummies destined for a pioneering lunar flyby to help protect space travelers from cosmic rays and energetic solar storms.

These two female phantoms will occupy the passenger seats during Orion's first mission around the Moon, going further than any human has flown before. Fitted with more than 5600 sensors, the pair will measure the amount of radiation astronauts could be exposed to in future missions with unprecedented precision.


http://www.spacedaily.com/reports/Radiation_for_dummies_999.html

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Slavin w Styczeń 29, 2019, 16:58
Zbiornik ciekłego wodoru pierwszego stopnia rakiety SLS testowany w ośrodku Marshall Space Flight Center w Huntsville w stanie Alabama. Jest to egzemplarz identyczny strukturalnie z egzemplarzem przeznaczonym do pierwszego lotu rakiety SLS i mieści 537,000 galonów ciekłego wodoru.
Zdjęcie wykonano 14 stycznia 2019.

(https://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/full_width_feature/public/thumbnails/image/msfc_011519_sls_lh2_lift-12.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 29, 2019, 17:11
Czyżby przygotowania do Exploration Mision 1 goverment shutdown nie dotyczył? :) Przecież 14 stycznia NASA miała mieć urlop (z wyjątkiem JPL i innych nieco bardziej niezależnych ośrodków)  :)

Ciekawe czy ten zbiornik wodory a właściwie pierwszy stopień rakiety ze zdjęcia poleci w EM - 2? :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: velo w Styczeń 30, 2019, 12:42
Nie dotyczył.
W arcie na NSF na temat prac przy SLS wspomniano że tutaj government shutdown nie wpłynął na pracę.

Jak strukturalny zbiornik to średnio mi się wydaje - choć był precedens (budowa Challengera, który też zaczynał jako egzemplarz strukturalny)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 20, 2019, 13:50
Zobaczcie postępy nad montażem pierwszego okazu SLS:

The top half of the first NASA Space Launch System (SLS) Core Stage now stands assembled in a vertical stacking cell at the Michoud Assembly Facility (MAF) in New Orleans. Prime contractor Boeing bolted the three elements, the forward skirt, the liquid oxygen (LOX) tank, and the intertank together in January at Michoud.

After connecting the elements, Boeing is working to button up the “forward join” and get the assembly ready to connect to the rest of the stage later in the year. Technicians are working in Cell D at MAF to install the remaining major hardware pieces inside the join, plug cabling together, and cover the bolted connections with insulating foam.


(https://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2019/02/CS-1-Fwd-Join-Composite-Fix-1170x782.jpg)

https://www.nasaspaceflight.com/2019/02/boeing-milestone-join-inaugural-sls-core-stage/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Luty 20, 2019, 18:24
Maszynka do utylizacji dolarów;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Luty 20, 2019, 21:28
Maszynka do utylizacji dolarów;)
Wahadłowce też taką były, ale dokonały kilku niesamowitych rzeczy. Dajmy SLS szansę ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Luty 20, 2019, 21:31
Też tak przypuszczam,  że skończy się na paru startach i koniec


Te kilka startów wystarczy, żeby zbudować na Księżycowej orbicie to całe LOP-G
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: astropl w Marzec 13, 2019, 16:41
Godzinę temu Jeff Foust rozmawiał z Bridenstinem. Oto istotny fragment:

Jeff Foust @jeff_foust

Sen. Wicker asks about status of EM-1, first SLS/Orion mission. NASA has informed Congress of further delays, he said.

Bridenstine: SLS is struggling to meet its schedule. Looking at options, including launching Orion by June 2020 on a commercial rocket (!).


Jeff Foust @jeff_foust

Wicker: whose rocket, and when?

Bridenstine: don’t have a rocket right now to do that. Could do mission on two rockets, one with Orion and other with upper stage for mission around the Moon.


Jeff Foust @jeff_foust

Wicker: when can you make a decision?

Bridenstine: it can be done in the next couple of weeks.

Wicker: cost?

Bridenstine: might require some help from Congress.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 13, 2019, 19:09
Tutaj artykuł tegoż Fousta na ten temat: https://spacenews.com/nasa-considering-flying-orion-on-commercial-launch-vehicles/

Na temat wyboru rakiety:

Cytuj
After the hearing, Bridenstine said he had not talked with United Launch Alliance or SpaceX about the use of their vehicles for this alternative approach to EM-1. He said he’s asking NASA’s Launch Services Program to see “what would be in the realm of possibilities” and provide a report to him on the various options.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 13, 2019, 20:06
Z czego wynkają obsuwy z SLS?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 13, 2019, 20:18
Z czego wynkają obsuwy z SLS?

Z różnych: technicznych, politycznych, ekonomicznych. Na przykład ostatnie zawieszenie działań rządu to jedna z przyczyn opóźnienia. Po drodze było trochę problemów technicznych, ale tak naprawdę to nikomu nie opłaca się kończyć tej rakiety, im dłużej ją robią tym więcej zarobią:)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 13, 2019, 21:36
Artykuł Marka Florydziaka o ,,śmierci SLS" oraz przeprowadzeniu EM-1 za pomocą komercyjnych rakiet:

https://florydziak.com/blogger/2019/03/sls-naprawde-umiera.html

Pomysł przeprowadzenia EM-1 komercyjnymi rakietami uważam za bardzo dobry! Start pierwszego SLS dalej może się obsunąć nawet do 2021 czy 2022. Zresztą NASA wkrótce miała się zająć możliwości startu SLS w przyszłym roku. Może start się obsunie i stąd ten komercyjny pomysł?  :)

Przeprowadzenie EM-1 za pomocą rakiety innej niż SLS i za malutki ułamek kosztów startu SLS znacznie osłabi znaczenie megarakiety NASA. Nie wiem czy od razu uśmierci ale na pewno przysporzy jej oponentów w rządzie USA.  Jedyny minus komercyjnej opcji to terminowe zgranie startu modułu serwisowego oraz kapsuły tak, żeby obie części nie musiały na siebie zbyt długo czekać.... Poza tym Falcon Heavy miał dopiero jeden start i wciąż jest nie do końca przetestowaną rakietą, SLS zresztą też  ;)

Jeśliby kiedyś NASA czy prezydent USA chcieli załogowo latać na Ksieżyc w FH to potrzebny będzie human-rating tej rakiety. Zresztą pożyjemy, zobaczymy. Oby EM-1 miała miejsce w przyszłym roku na pokładzie Falcona Heavy! Przysporzyłoby to SPACEX prestiżu oraz tak potrzebnych pieniążków!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Marzec 13, 2019, 21:51
Hm, raczej tego nie widzę (EM-1 na rakietach komercyjnych). Przecież wymagałoby to dokowania na orbicie, a Orion do EM1 - już prawie kompletny - nie miał być wyposażony w system dokowania. Wymagałoby to przeróbek Oriona i zbudowania interfejsu między Orionem a FH. Zastanawiam się, czy nie jest to zagranie pod publikę - za miesiąc okaże się, że lot na rakietach komercyjnych wcześniej niż na SLS jest niemożliwy, a NASA będzie mogła powiedzieć, "hej, próbowaliśmy, czy z SLS czy z FH i tak musimy EM1 opóźnić do 2025...". Poza tym FH może utrudnić budowę stacji (mniejsza masa do TLI - a jak ze średnicą ładunku?) i wymagałaby certyfikacji do lotów załogowych przed 2022... I do tego dochodzi nacisk polityczny na wykorzystanie SLS.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 13, 2019, 21:52
Jedna z rzeczy, ktora chyba tutaj umknela,  jest to, ze spacex zaliczylo powazne automatyczne
dokowanie na orbicie. Kolejny elment ukladanki, ktory brakowal do tego aby cos duzego
poskladac np. na LEO. Z powazaniem
                                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Marzec 14, 2019, 09:16
W pierwszym FH mamy Oriona + moduł serwisowy.
W drugim FH mamy osobny drugi stopień do wypchnięcia Oriona w stronę księżyca.

(https://pbs.twimg.com/media/D1kl3XZXQAAyWrq.jpg)

Pierwszy problem to adapter (być może do przyszłego roku by go skończyli pewnie kosztem czasu który poświęcili by dla Starshipa).
Drugi problem to jak zadokować drugim stopniem na LEO do Oriona - nie bardzo widzę jak by miało to wyglądać (a do przyszłego roku trzeba to mieć gotowe).

Orion waży 11 ton + 15 ton moduł serwisowy (razem ~ 26 ton). Tak się zastanawiam - przecież moduł serwisowy ma swój własny silnik i trochę paliwa, ciekawy jestem czy jeden FH w wersji nieodzyskiwalnej byłby w stanie wysłać Oriona i moduł serwisowy na tak wydłużoną orbitę ziemi, że resztę roboty by już wykonał sam moduł serwisowy? Przecież to ma być tylko oblot typu fly-by...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Marzec 14, 2019, 11:48
Przecież to ma być tylko oblot typu fly-by...

Nie, Orion w EM-1 ma wejść na orbitę Księżyca.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 14, 2019, 13:06
Może warto tutaj dodać jedną kwestię - moduł serwisowy MPCV Orion to wcale nie jest jakiś "mocarz" w kontekście delta v.
Cytuj
In comparison with the Apollo command and service module, which previously took astronauts to the Moon, the Orion service module generates approximately twice as much electricity (11.2 kW vs 6.3 kW), weighs nearly 40% less fuelled (15,461 kg vs 24,520 kg) and is 12% smaller (208.66 m2vs 238 m2 volume) supporting the environment for a slightly larger habitable volume on the crew module (8.95 m3 vs 6.17 m3) though it will have just over a third less delta v (1800 m/s vs 2800 m/s).

I jeszcze żeby było jasne:
Cytuj
For the Apollo lunar missions, the restartable J-2 engine in the third (S-IVB) stage of the Saturn V rocket performed TLI. This particular TLI burn lasted approximately 350 seconds, providing 3.05 to 3.25 km/s (10,000 to 10,600 ft/s) of delta-v, at which point the spacecraft was traveling at approximately 10.4 km/s (34150 ft/s) relative to the Earth.
Czyli moduł MPCV Oriona nie wystarczy na wykopsanie na TLI.

O ile się nie mylę, do wejścia z trajektorii TLI na jakąś orbitę księżycową trzeba około 0,5 - 1 km/s delta v. To już moduł MPCV Oriona może spokojnie zrobić. Powrót stamtąd w kierunku Ziemi to jakieś 1 - 1,3 km/s. Czyli MPCV Orion może wykonać wejście na orbitę księżycową i z niej polecieć w kierunku naszej planety.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Marzec 14, 2019, 13:13
Drugi problem to jak zadokować drugim stopniem na LEO do Oriona - nie bardzo widzę jak by miało to wyglądać (a do przyszłego roku trzeba to mieć gotowe).

To Orion ma dokować do drugiego stopnia FH a nie na odwrót. Orion to statek aktywny, jak dawny Apollo CSM, drugi stopień FH będzie pasywny, podobnie jak stopień S-IVB Saturna V. Na szczycie 2 stopnia FH wystarczy zainstalować port dokowania.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Marzec 14, 2019, 13:15
O ile się nie mylę, do wejścia z trajektorii TLI na jakąś orbitę księżycową trzeba około 0,5 - 1 km/s delta v. To już moduł MPCV Oriona może spokojnie zrobić. Powrót stamtąd w kierunku Ziemi to jakieś 1 - 1,3 km/s. Czyli MPCV Orion może wykonać wejście na orbitę księżycową i z niej polecieć w kierunku naszej planety.

Tak, bo przecież taki był plan na EM-1, ICPS miał wykonać TLI i zostać odrzucony. Poza tym Orion nie będzie wchodził na niską orbitę księżycową, ale tą "Distant Retrograde Orbit" - ciekawe, jakie tu jest dV?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Marzec 14, 2019, 13:40
Może warto tutaj dodać jedną kwestię - moduł serwisowy MPCV Orion to wcale nie jest jakiś "mocarz" w kontekście delta v.
Cytuj
In comparison with the Apollo command and service module, which previously took astronauts to the Moon, the Orion service module generates approximately twice as much electricity (11.2 kW vs 6.3 kW), weighs nearly 40% less fuelled (15,461 kg vs 24,520 kg) and is 12% smaller (208.66 m2vs 238 m2 volume) supporting the environment for a slightly larger habitable volume on the crew module (8.95 m3 vs 6.17 m3) though it will have just over a third less delta v (1800 m/s vs 2800 m/s).

I jeszcze żeby było jasne:
Cytuj
For the Apollo lunar missions, the restartable J-2 engine in the third (S-IVB) stage of the Saturn V rocket performed TLI. This particular TLI burn lasted approximately 350 seconds, providing 3.05 to 3.25 km/s (10,000 to 10,600 ft/s) of delta-v, at which point the spacecraft was traveling at approximately 10.4 km/s (34150 ft/s) relative to the Earth.
Czyli moduł MPCV Oriona nie wystarczy na wykopsanie na TLI.

O ile się nie mylę, do wejścia z trajektorii TLI na jakąś orbitę księżycową trzeba około 0,5 - 1 km/s delta v. To już moduł MPCV Oriona może spokojnie zrobić. Powrót stamtąd w kierunku Ziemi to jakieś 1 - 1,3 km/s. Czyli MPCV Orion może wykonać wejście na orbitę księżycową i z niej polecieć w kierunku naszej planety.

No własnie nie wiem jaką max prędkość w km/s jest w stanie uzyskać Orion po wyniesieniu przez FH, no ale jak i tak musi wejść na orbitę (wydawało mi się, że kiedyś to zmienili na oblot) to dalsza dywagacja i tak nie ma sensu. Potrzeba dwóch FH i tyle.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Marzec 14, 2019, 13:46
Drugi problem to jak zadokować drugim stopniem na LEO do Oriona - nie bardzo widzę jak by miało to wyglądać (a do przyszłego roku trzeba to mieć gotowe).

To Orion ma dokować do drugiego stopnia FH a nie na odwrót. Orion to statek aktywny, jak dawny Apollo CSM, drugi stopień FH będzie pasywny, podobnie jak stopień S-IVB Saturna V. Na szczycie 2 stopnia FH wystarczy zainstalować port dokowania.

Tak, oczywiście - to Orion by dokował do 2 stopnia (brak silniczków reakcyjnych) - źle się wyraziłem - dzięki za poprawę.
No właśnie - taki port dokujący będzie niezbędny, jednak zapewne trzeba go dopiero zrobić tak samo jak adapter.

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 14, 2019, 15:46
Dokładnie, dokować będzie przecież od strony modułu serwisowego. Delikatna sprawa, brak widoczności i delikatny układ napędowy.
Właśnie Tak apropo , chyba nigdy jeszcze tak nikt nie łączył dwóch modułów na orbicie.
Pzdr
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Marzec 14, 2019, 15:53
Tyłem do przodu? ;D

Absolutnie odpada. Orion będzie dokował naturalnie - przodem.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 14, 2019, 15:56
No to jak będą przyspieszać? Fotele raczej będą że tak powiem do góry nogami wtedy podczas przyspieszania.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Marzec 14, 2019, 16:27
Pierwsza misja demonstracyjna Oriona wokół Księżyca odbędzie się bez załogi. W drugiej misji do Księżyca załoga poleci  SLS-em.

Poczytaj o przebiegu misji Gemini 10 i szczególnie Gemini 11, które dokowały do stopnia rakietowego Agena i użyły go do podniesienia orbity
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Marzec 14, 2019, 16:42
No to jak będą przyspieszać? Fotele raczej będą że tak powiem do góry nogami wtedy podczas przyspieszania.

To nie powinien być problem przy niewielkim przyspieszeniu. Ale oczywiście powstają pytania, czy Orion był projektowany do czegoś takiego, czy mamy system dokowania projektowany do przyspieszania w ten sposób, czy ten Orion będzie mógł zdalnie dokować, czy mamy do tego oprogramowanie etc...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 14, 2019, 17:00
EM-1 na komercyjnej rakiecie?
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 14 MARCA 2019

(...) W marcu 2019 pojawiły się doniesienia, że NASA analizuje możliwość wykonania EM-1 na komercyjnej rakiecie. Dzięki tej zmianie misja EM-1 miałaby szansę realizacji w połowie 2020 roku.

Problem z rakietą SLS potwierdził niedawno administrator NASA – Jim Bridenstine. Jednocześnie przypomniano, że pierwszy test kapsuły Orion – EFT-1 – został wykonany w grudniu 2014 roku dzięki rakiecie Delta IV Heavy.

Wykonanie misji EM-1 na komercyjnej rakiecie jest możliwe. Przykładowo, firma SpaceX dysponuje rakietą Falcon Heavy, która prawdopodobnie byłaby zdolna wynieść kapsułę MPCV Orion w kierunku Księżyca w jednym lub dwóch startach, w zależności od potrzeby zastosowania dodatkowego górnego stopnia. Oczywiście, zmiana rakiety wymagałaby także zmiany trajektorii lotu oraz prawdopodobnie części hardware. Wydaje się jednak, że czasu jest wystarczająco dużo, by takie modyfikacje przeprowadzić – oczywiście, jeśli NASA w ciągu najbliższych miesięcy zdecyduje się zamienić rakietę dla misji EM-1. (...)

https://kosmonauta.net/2019/03/em-1-na-komercyjnej-rakiecie/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Marzec 14, 2019, 18:17
Jeszcze co nie co o wczorajszej wypowiedzi adm. Bridenstine`a:

https://arstechnica.com/science/2019/03/what-is-going-on-with-nasas-space-launch-system-rocket/ (https://arstechnica.com/science/2019/03/what-is-going-on-with-nasas-space-launch-system-rocket/)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Finch w Marzec 14, 2019, 18:54
SLS nie będzie musiał do certyfikacji odbyć 7 lotów w niezmienionej konfiguracji?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Marzec 14, 2019, 19:43
Ciekawe co z księżycowymi cubesatami w przypadku zastąpienia SLSa innymi rakietami.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 14, 2019, 21:55
SLS nie będzie musiał do certyfikacji odbyć 7 lotów w niezmienionej konfiguracji?

Nie, co więcej był pomysł żeby już przy pierwszym locie polecieli ludzie, trochę podwójne standardy:)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Marzec 15, 2019, 16:45
Hmm, podążając za Wikipedią:
Waga Oriona: 7891 kg + paliwo 174,6 kg = 8 065,6 kg
Waga modułu serwisowego: 12 337 kg + paliwo 7907 kg = 20 244 kg
LAS: 3695 kg + paliwo 2480 kg = 6 175 kg

Razem mamy masę 34 484,6 kg. Tylko FH jest w stanie to dźwignąć na LEO.
Jednak bez LAS (lot ma być bez załogi ale planowano go montować) mamy 28 309,6 kg czyli Atlas jest za słaby ale w teorii na styk wystarczyła by Delta IV H, która ma max nośność 28 370 kg na wysokość 185 km.
Można sobie więc wyobrazić sytuację, że DIVH bierze Oriona z modułem serwisowym, drugi stopień wrzucą na Atlasa a SpaceX popatrzy sobie na start w telewizji :/

Z drugiej strony gdyby dano szansę Muskowi to przecież FH ma nośność 64t (deklarowana) na LEO czyli tylko 6t mniej od SLS. Gdyby nie instalowali LAS to w teorii jeden FH powinien dać radę wynieść na LEO całość (Oriona+MS+ICPS). Mam nadzieję, że niedługo SpaceX się wypowie i da odpowiedź na zapytanie Bridenstine'a.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Marzec 15, 2019, 16:54
Z drugiej strony gdyby dano szansę Muskowi to przecież FH ma nośność 64t (deklarowana) na LEO czyli tylko 6t mniej od SLS.
SLS Blok 1 ma mieć nośność ok. 95 ton na leo
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Marzec 15, 2019, 17:24
Z drugiej strony gdyby dano szansę Muskowi to przecież FH ma nośność 64t (deklarowana) na LEO czyli tylko 6t mniej od SLS.
SLS Blok 1 ma mieć nośność ok. 95 ton na leo
raczej 70 ton
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 15, 2019, 17:48
NASA i Boeing będą pracować po godzinach, żeby zdążyć z terminem i wystrzelić SLS w połowie 2020 roku.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Marzec 15, 2019, 18:12
NASA i Boeing będą pracować po godzinach, żeby zdążyć z terminem i wystrzelić SLS w połowie 2020 roku.

...i zarobią dodatkowe pieniądze za wykonanie w terminie pracy, którą i tak powinni byli wykonać.  ;)

A nawiązując do wcześniejszych wypowiedzi - taka ładna (choć nierealna) koncepcja wykorzystania FH:

https://documentcloud.adobe.com/link/track?uri=urn%3Aaaid%3Ascds%3AUS%3A0651efde-15dd-4d5e-885a-87bde6415aa9 (https://documentcloud.adobe.com/link/track?uri=urn%3Aaaid%3Ascds%3AUS%3A0651efde-15dd-4d5e-885a-87bde6415aa9)

(https://pbs.twimg.com/media/D1tYKHuXcAERJAR.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Marzec 15, 2019, 18:20
Z drugiej strony gdyby dano szansę Muskowi to przecież FH ma nośność 64t (deklarowana) na LEO czyli tylko 6t mniej od SLS.
SLS Blok 1 ma mieć nośność ok. 95 ton na leo
raczej 70 ton
Z wikipedii: "Block 1 has a baseline LEO payload capacity of 95 metric tons (105 short tons) and Block 1B has a baseline of 105 metric tons (116 short tons". Jakiś czas temu aktualizowali szacunki.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Marzec 15, 2019, 19:17
SLS nie będzie musiał do certyfikacji odbyć 7 lotów w niezmienionej konfiguracji?

Nie, co więcej był pomysł żeby już przy pierwszym locie polecieli ludzie, trochę podwójne standardy:)



To jeśli EM-1 zrobią za pomocą FH, natomiast załogowy EM-2 przy użyciu SLS, czy to nie jest głupota? pierwszy lot nowej rakiety i to do razu załogowy? a jak coś pójdzie nie tak?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Marzec 15, 2019, 19:23
...To jeśli EM-1 zrobią za pomocą FH, natomiast załogowy EM-2 przy użyciu SLS, czy to nie jest głupota? pierwszy lot nowej rakiety i to do razu załogowy? a jak coś pójdzie nie tak?
Ale przecież nie będzie EM-1 przy użyciu FH (choć technicznie rzecz biorąc dałoby się gdzieś w 2022-2023).
Bridenstine przyznał, że to była tylko próba zdyscyplinowania wykonawców SLS.  :P
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Marzec 15, 2019, 21:48
Ale przecież nie będzie EM-1 przy użyciu FH (choć technicznie rzecz biorąc dałoby się gdzieś w 2022-2023).
Bridenstine przyznał, że to była tylko próba zdyscyplinowania wykonawców SLS.  :P


No właśnie! takie narzekania się na SLS zaczęły, a czy Orion już gotowy? bo nawet jakby rakieta była gotowa do lotu w 2018, to i tak nie byłoby z czym lecieć, więc w sumie czy 2020 czy 2022, to nie robi aż takiej różnicy.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 15, 2019, 23:16
Ciekawe czy ten komercyjny start EM 1 to była podpucha od Bridenstaina czy rzeczywiście o tym mówił poważnie?  :D

Dziś admin NASA nadaje:

Good news: The @NASA and Boeing teams are working overtime to accelerate the launch schedule of @NASA_SLS. If achievable, this is the preferred option for our first exploration mission that will send the @NASA_Orion capsule around the Moon. Still looking at options.

https://twitter.com/JimBridenstine/status/1106564571358248960

Brawo Jim! Gonić Boeinga i NASA do roboty! Za taką kasę to SLS powinien już dawno latać!!!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 16, 2019, 00:51
Good news: The @NASA and Boeing teams are working overtime to accelerate the launch schedule of @NASA_SLS.

Bo nic nie wpływa tak dobrze na projekty inżynieryjne jak zmęczeni pracownicy.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 16, 2019, 07:55
Good news: The @NASA and Boeing teams are working overtime to accelerate the launch schedule of @NASA_SLS.

Bo nic nie wpływa tak dobrze na projekty inżynieryjne jak zmęczeni pracownicy.
            ... taa, boeing pokazal to juz w etiopii ... ;-) Z powazaniem
                                     
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Finch w Marzec 16, 2019, 19:50
Good news: The @NASA and Boeing teams are working overtime to accelerate the launch schedule of @NASA_SLS.

Bo nic nie wpływa tak dobrze na projekty inżynieryjne jak zmęczeni pracownicy.
            ... taa, boeing pokazal to juz w etiopii ... ;-) Z powazaniem
                                   
Plot twist: Przy SLS chodzi o nabicie jak największego hajsu, a przy B737 chodziło o zrobienie go jak najmniejszym kosztem - w księgowości Boeinga chyba przesadzają z Excelem ;)

Swoją drogą czy Falcony przypadkiem nie mają problemu z owiewkami szerszymi niż obecne? Orion ma jeszcze większą średnicę.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Malin w Marzec 17, 2019, 13:18
Nowe zdjęcia Oriona.

(https://s2.dziennik.pl/pliki/12201000/12201642-statek-kosmiczny-orion.jpg)

https://wiadomosci.dziennik.pl/nauka/zdjecia/593648,1,orion-mars-lockheed-martin-ksiezyc.html (https://wiadomosci.dziennik.pl/nauka/zdjecia/593648,1,orion-mars-lockheed-martin-ksiezyc.html)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 17, 2019, 14:46
Po tylu latach miło zobaczyć Oriona już prawie poskładanego :-) Program Orion jako CEV wystartował bodajże w 2004 roku. Miał być gotowy do lotu na ISS w 2012/2013....
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 17, 2019, 16:05
Jakie ladne zdjecie, ktore akurat pokazuje go z miejsca gdzie nie widac zbytnio tablic z napisami ESA;-);-)
Ciekawy punkt widzenia;-) Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Malin w Marzec 17, 2019, 17:49
Polecam przejrzeć pozostałe zdjęcia dostępne w linku. Napisów "ESA" prawie nie widać, jest za to wielka amerykańska flaga...  ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Marzec 17, 2019, 20:08
Good news: The @NASA and Boeing teams are working overtime to accelerate the launch schedule of @NASA_SLS.

Bo nic nie wpływa tak dobrze na projekty inżynieryjne jak zmęczeni pracownicy.
            ... taa, boeing pokazal to juz w etiopii ... ;-) Z powazaniem
                                   
Samoloty da się testować na użytkownikach, szczególnie tych biednych. Z lotami w kosmos tak się nie da.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Marzec 21, 2019, 11:52
Test kwalifikacyjny silników kontroli położenia systemu ucieczkowego LAS Oriona (NASA udostępniła 20 marca):

http://www.youtube.com/watch?v=T11zkFriHVk
https://www.youtube.com/watch?v=T11zkFriHVk

EDIT:
Gdyby ktoś wcześniej nie widział, to test jego głównych silników w grudniu:

http://www.youtube.com/watch?v=WcI970HbTu8
https://www.youtube.com/watch?v=WcI970HbTu8&list=PLpGTA7wMEDFgJtaIHhd3ORRTmZVXv8yue
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Kwiecień 16, 2019, 20:23
Okazuje się, ze można przyspieszyć montaż SLS  ;). Interesujący artykuł na https://www.nasaspaceflight.com/2019/04/boeing-nasa-finish-sls-core-stage-end-year/ (https://www.nasaspaceflight.com/2019/04/boeing-nasa-finish-sls-core-stage-end-year/)
Nie wiem tylko czy rezygnacja z testu kompletnego stopnia w Stennis nie zemści się jak w przypadku N1.

(https://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2019/04/Core-stage-expanded-view2-1170x878.jpg)
"Graphic showing the elements of the SLS Core Stage. The top three elements have already been connected and now the LH2 tank will join them next by itself, with the engine section still being the critical path and now the last to mate with the rest of the stage. Credit: NASA."
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 19, 2019, 10:20
Ciekawe, jak mają zamiar przyspieszyć montaż kolejnych "seryjnych" egzemparzy...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 19, 2019, 10:58
Ciekawe, jak mają zamiar przyspieszyć montaż kolejnych "seryjnych" egzemparzy...

Pewnie poprzez obcięcie testów, które są ważną częścią prac nad pierwszym egzemplarzem...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Kwiecień 19, 2019, 14:04
Najciekawsze, że próbują "tylnymi drzwiami" wprowadzić montaż poziomy.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Kwiecień 19, 2019, 20:34
Właśnie ukazał się baaardzo ciekawy artykuł na https://www.nasaspaceflight.com/2019/04/nasa-lsp-studies-alternate-orion-options/ (https://www.nasaspaceflight.com/2019/04/nasa-lsp-studies-alternate-orion-options/) na temat szczegółów przeprowadzonej analizy wykonalności EM-1 za pomocą komercyjnych rakiet nośnych. Gorąco polecam.
Przy okazji mamy w nim porównanie delta-v w wersji rozpatrywanej przez NASA:
(https://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2019/04/Gateway-Delta-V-Comparison-1170x658.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Kwiecień 27, 2019, 19:59
Jednak okazuje się, że zdecydowali się nie rezygnować z kluczowego testu (artykuł Bergera w Ars Technica na podstawie wewnętrznej notatki NASA) :
https://arstechnica.com/science/2019/04/nasa-will-conduct-sls-green-run-test-no-certainty-in-launch-date/ (https://arstechnica.com/science/2019/04/nasa-will-conduct-sls-green-run-test-no-certainty-in-launch-date/)
A to powoduje, że raczej nie ma szans na EM-1 w 2020 roku, a pesymiści twierdzą, że nawet 2021 roku!
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1121853459395940352 (https://twitter.com/SciGuySpace/status/1121853459395940352)
Równocześnie Bridenstine schizofrenicznie głosi:
Cytuj
We're sending the next man, and first woman, to the lunar South Pole by 2024. To do that, we're updating our call to American industry and broadening it to help us build and design an integrated human lunar lander system
https://twitter.com/JimBridenstine/status/1121932828688699392 (https://twitter.com/JimBridenstine/status/1121932828688699392)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 27, 2019, 22:38
Może ustalili, że data 2024 jest ważniejsza niż możliwie najszybszy lot EM-1?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 28, 2019, 10:47
Pogubiłem się. Jak zrealizować załogowy powrót na Księżyc w 2024 bez testowego oblotu (EM-1)?

Swoją drogą, nie wydaje wam się, że naprawdę dobrą datą powrotu na Księżyc byłby 2069?
Jakie to możliwości piarowe.  Już widzę te hasła. "Co 100 lat wysyłamy Apollo na Księżyc!"
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Kwiecień 28, 2019, 13:32
Jak powiedziałem wyżej:
...Równocześnie Bridenstine schizofrenicznie głosi:
Cytuj
We're sending the next man, and first woman, to the lunar South Pole by 2024...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 28, 2019, 15:09
Nie jest tak zle, np. na wykresach widac juz duza zmiane, jaka sie ostatnio pojawila. Dzieki spacex, wszystkie trasy zaczynaja sie
na LEO, czyli dosc optymistycznie, bo falcony w miare tanio zawioza cos na LEO i tego wlasciwie nikt nie liczy.
A to ze jest PR bez pokrycia w faktach, za kilak lat i tak nikt o tym ni ebedzie pamietac a moze uda sie mimo wszystko
przygotowac kilka zabawek aby mimo wszystko stacje na orbicie ksiezyca zrobic. Wlasciwie misje Apollo wozila taka stacje za kazdym razem z soba. tutaj bedzie troche taniej. Z powazaniem
                           Adam Przybyla

"LEO is halfway to anywhere in solar system" - Robert Heinlein
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 28, 2019, 15:19
Pogubiłem się. Jak zrealizować załogowy powrót na Księżyc w 2024 bez testowego oblotu (EM-1)?

Swoją drogą, nie wydaje wam się, że naprawdę dobrą datą powrotu na Księżyc byłby 2069?
Jakie to możliwości piarowe.  Już widzę te hasła. "Co 100 lat wysyłamy Apollo na Księżyc!"

Coś mi się wydaje, że zostanie to "stłamszone":
- EM-1 - bezzałogowa, okolice Księżyca
- EM-2 - załogowa, okolice Księżyca
- "pseudo EM-3" - okolice ISS (a może w pobliżu Księżyca?), testy lądownika
- EM-4 - lądowanie na Księżycu
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Kwiecień 28, 2019, 16:24
"Nie jest tak zle, np. na wykresach widac juz duza zmiane, jaka sie ostatnio pojawila. Dzieki spacex, wszystkie trasy zaczynaja sie
na LEO, czyli dosc optymistycznie, bo falcony w miare tanio zawioza cos na LEO i tego wlasciwie nikt nie liczy."

A teraz Adamie przeczytaj jeszcze zdanie, które napisałeś. Najlepiej kilka razy pod rząd.
I nie to to nie jest pijar. To jest rzeczywistość, która mimo okazjonalnych wybuchów, zakosiła dla siebie lwią część rynku,
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 28, 2019, 18:45
"Nie jest tak zle, np. na wykresach widac juz duza zmiane, jaka sie ostatnio pojawila. Dzieki spacex, wszystkie trasy zaczynaja sie
na LEO, czyli dosc optymistycznie, bo falcony w miare tanio zawioza cos na LEO i tego wlasciwie nikt nie liczy."

A teraz Adamie przeczytaj jeszcze zdanie, które napisałeś. Najlepiej kilka razy pod rząd.
I nie to to nie jest pijar. To jest rzeczywistość, która mimo okazjonalnych wybuchów, zakosiła dla siebie lwią część rynku,
           ... oczywiscie, nigdy temu nie przeczylem, ale jak zaczynam mowic o innych rzeczach o ktorych nie nalezy
mowic w kategorii "dzialajace", to niektorzy sie burza bazuajc na wiedzy z kreskowek;-)
BTW, czy istotnie nie musimy juz liczyc kosztow do LEO? Wszyscy sa zgodni? Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Kwiecień 28, 2019, 18:58
Ja tylko zacytowałem ciebie. Koszty transportu na LEO zaczynają spadać, używany jest sprzęt wielokrotnego użytku, który dziesięć lat temu był pomysłem rodem z kreskówki. Zamiast pchać się w bombastyczne plany stacji okołoksiężycowej i liczyć na NASA, która sama stwierdziła, że do lat trzydziestych nie będzie w stanie wysłać człowieka na Marsa, lepiej zaczekać aż prywaciarze doszlifują swój sprzęt. Nawet Chińczycy, którzy póki co robią to w stylu sowieckim, zaczynaj.ą to rozumieć i próbują stworzyć własny sektor prywatny.

Prawdziwy wyścig toczy się teraz nie miedzy płodzącymi kolejne rendery agencjami, a Space x, która wybiera drogę rewolucyjną, czyli ciężka dwuczłonowa w pełni odzyskiwana rakieta, która z założenia ma "przewrócić stolik", a Blue Orgin, która postępuje bardziej zachowawczo (o ile koncepcje budowy ciężkiej rakiety o odzyskiwanym pierwszym członie można uznać za zachowawczą) i łasi się do wszystkich jak mały kotek liczący na wielką miskę tłustego mleczka. Do tego mikrusy jak Rocket Lab z ich Elektronem (który udowadnia, ze jednak można, póki co na małą skalę, ogarnąć temat super zimnych cieczy w zbiornikach z włókien węglowych) czy Virgin Orbit (wystrzeliwanie rakiet z samolotu). Może z czasem z ich rozwiązań narodzi się coś większego. I co najważniejsze tańszego.

Wyścig o obniżenie ceny wysłania kilograma na LEO już trwa. I ciągle przyspiesza. Dzięki niemu nie będziemy potrzebowali osobnej rakiety do misji księżycowej, marsjańskiej czy jakiekolwiek innej. Wszystko się zmontuje (lub w wariancie Space X zatankuje) na LEO. 
   
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 28, 2019, 22:21
A nie mogles, zamiast tego, w jednym zdaniu napisac, ze jednak jest znaczaca?;-) Z powazaniem
                                                                                                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Kwiecień 29, 2019, 15:37
Pogubiłem się. Jak zrealizować załogowy powrót na Księżyc w 2024 bez testowego oblotu (EM-1)?

Swoją drogą, nie wydaje wam się, że naprawdę dobrą datą powrotu na Księżyc byłby 2069?
Jakie to możliwości piarowe.  Już widzę te hasła. "Co 100 lat wysyłamy Apollo na Księżyc!"

Nie ma co aż tak panikować, bo jeśli sie uda( a chyba sie uda)wystartować z EM-1 w 2022 roku, to przecież wtedy każdy kolejny start SLS, będzie się odbywał co rok, a zbudowanie LOP-G, to konieczność wykonania tylko 4 lotów SLS, więc jakby nie liczyć, to w 2026 roku, powinno już LOP-G istnieć, i o ile dziś brzmi to niewiarygodnie, to jak już będzie po pierwszym starcie SLS w 2022, wtedy może ktoś jednak zmienia zdanie, i bardziej optymistycznie będzie na to patrzył, chociaż też trzeba dodać, że sama rakieta to nie wszystko, w końcu Orion przecież nie gotowy, a jeśli EM-1 by był w 2018, to już w 2019 powinno być wysyłanie Oriona w strone Księżyca, więc tutaj najgroźniej będzie w kwestii tego, czy zdążą na czas, z budową poszczególnych modułów LOP-G
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Kwiecień 29, 2019, 17:04
A nie mogles, zamiast tego, w jednym zdaniu napisac, ze jednak jest znaczaca?;-) Z powazaniem
                                                                                                          Adam Przybyla

Nie jest znacząca. Jest najbardziej znacząca.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 29, 2019, 20:45
Niuanse niestety mi umykają, ale spojrzałem na koszty startu Falcona Heavy... to już jest rewolucja, a przecież będzie jeszcze taniej. I pojawia się pytanie o sensowność męczenia SLS, który ma mieć na LEO między 1,4 a 2 x większy udźwig, ale jaki jest szacowany koszt "per launch" - 10 x wyższy?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 30, 2019, 06:51
Jasne, ze masz racje, jak to kiesys mowil Musk, da sie zrobic misje na Marsa nawet skaldajac ladunki ze 170 falconow;-)
Ale tak, paliwo musi byc skladowane w jakis bezpieczny sposob, Zaloga i tak musi doleciec do miejsca gdzie jest taki statek,
musi byc wykonane setki (sic!) dokowan z dosc niebezpoecznym ladunkiem. Jedne problemy zamieniamy na inne.
Nie opalca nam sie skladac tego na LEO, a jak juz chcemy gdzies dalej to zaloga musi tam czyms doleciec i miec mozliwosc manewru
i tu potrzeba najmniejszej z mozliwych rakiet SLS;-) Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Kwiecień 30, 2019, 07:52
Niuanse niestety mi umykają, ale spojrzałem na koszty startu Falcona Heavy... to już jest rewolucja, a przecież będzie jeszcze taniej. I pojawia się pytanie o sensowność męczenia SLS, który ma mieć na LEO między 1,4 a 2 x większy udźwig, ale jaki jest szacowany koszt "per launch" - 10 x wyższy?


Tak to sie liczy? rakieta 2 razy większa, to i koszty 2 razy większe?



Jasne, ze masz racje, jak to kiesys mowil Musk, da sie zrobic misje na Marsa nawet skaldajac ladunki ze 170 falconow;-)
Ale tak, paliwo musi byc skladowane w jakis bezpieczny sposob, Zaloga i tak musi doleciec do miejsca gdzie jest taki statek,
musi byc wykonane setki (sic!) dokowan z dosc niebezpoecznym ladunkiem. Jedne problemy zamieniamy na inne.
Nie opalca nam sie skladac tego na LEO, a jak juz chcemy gdzies dalej to zaloga musi tam czyms doleciec i miec mozliwosc manewru
i tu potrzeba najmniejszej z mozliwych rakiet SLS;-) Z powazaniem
                          Adam Przybyla

Skoro do lotów na Księżyc, wszyscy budują/chcą budować rakiety o rozmiarach mniej więcej SLS, to chyba inaczej nie da rady? w końcu jakby mniejszymi rakietami wychodziło taniej i łatwiej, to komu w tej sytuacji, by się chciało budować większe rakiety, bo niby po co?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 30, 2019, 09:39
Koszty wynikaja z zastosowania. Duzej rakiety nie ma do czego uzyc poza pokojowym wyslaniem wtykaczy flagi na Ksiezycu;-)
Z powazaniem
                                                                                                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 30, 2019, 10:35
Tak to sie liczy? rakieta 2 razy większa, to i koszty 2 razy większe?

Nie wiem, jak się liczy. Szacunki wziąłem z linkowanej już wcześniej strony arstechnica.

 
Cytuj
And while NASA has not released per-flight estimates of the expendable SLS rocket's cost, conservative estimates peg it at $1.5 to $2.5 billion per launch. The cost is so high that it effectively precludes more than one to two SLS launches per year.

(Tłum.: Choć NASA nie opublikowała jak dotad szacowanych kosztów wystrzelenia rakiety SLS w wersji jednorazowego użytku, to ostrożne prognozy mówią o kwotach rzędu 1,5 do 2 mld USD. Tak wysoki koszt skutecznie ograniczy liczbę startów SLS do jednego lub dwóch rocznie.)


I nie dwa razy, tylko nawet 10 razy wyższe.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Kwiecień 30, 2019, 12:34
Niuanse niestety mi umykają, ale spojrzałem na koszty startu Falcona Heavy... to już jest rewolucja, a przecież będzie jeszcze taniej. I pojawia się pytanie o sensowność męczenia SLS, który ma mieć na LEO między 1,4 a 2 x większy udźwig, ale jaki jest szacowany koszt "per launch" - 10 x wyższy?

1. Koszt startu rakiety manratingowanej zawsze jest wyższy.
2. Czy porównujemy koszt FH w wersji wielokrotnego użytku, czy jednorazowej? Wielokrotnego jest tańszy, ale ma mniejszy udźwig,
3. Jeśli można wozić wszystko mniejszymi rakietami i składać na orbicie, to po co FH? Może wystarczy więcej startów F9?
4. Czy podany koszt FH o jakim mówimy, obejmuje koszt ładunku czy samej produkcji rakiety? A w przypadku SLS koszt jest z kosztem Oriona czy bez?
5. Podawany koszt SLS 1,5 - 2 mld obejmuje, o czym już pisałem, koszty nie tylko produkcji, ale i rozwoju (całego projektowania i testów), stąd rozbieżność szacunków, ponieważ nie wiadomo, w jakim okresie nastąpi amortyzacja tych kosztów. Nie są znane koszty produkcji pojedynczego egzemplarza SLS, gdy już będą produkowane seryjnie, ale szacuje się je na 500 mld - 1 mld. Podany koszt FH jest kosztem obejmującym koszty rozwoju i projektowania? Nigdy nie udało mi się nawet znaleźć informacji, jakie nakłady poniósł SX na rozwój FH, podejrzewam, że są tajemnicą handlową. Mamy tylko cenę za start, która nie musi odzwierciedlać rzeczywistych kosztów produkcji. W przypadku SLS mamy pełną jawność i jesteśmy informowani o każdym wydatku - co sprawia że nie da się w prosty sposób porównać kosztów SLS i FH.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Kwiecień 30, 2019, 13:11
... Podany koszt FH jest kosztem obejmującym koszty rozwoju i projektowania? Nigdy nie udało mi się nawet znaleźć informacji, jakie nakłady poniósł SX na rozwój FH, podejrzewam, że są tajemnicą handlową.
Było wielokrotnie przytaczane - Elon Musk określił koszty rozwoju FH na 500mln$.

... Mamy tylko cenę za start, która nie musi odzwierciedlać rzeczywistych kosztów produkcji. W przypadku SLS mamy pełną jawność i jesteśmy informowani o każdym wydatku  :D- co sprawia że nie da się w prosty sposób porównać kosztów SLS i FH.
Ale prywatna firma MUSI zarabiać, więc koszty produkcji nie mogą być znacząco wyższe od podawanych cen.
Choć sytuacja jest bardziej złożona, bo ceny różnią się w zależności od wynegocjowanego kontraktu.

Tak to sie liczy? rakieta 2 razy większa, to i koszty 2 razy większe?
Nie można tak liczyć. KOSZTY WYTWORZENIA można porównywać tylko dla rakiet budowanych w podobnej technologii. A CENY PODAWANE zależą od mnóstwa różnych czynników (w tym zupełnie nie związanych z kosztami produkcji np. politycznych).
W przypadku kosztów wytworzenia, przy tej samej technologii, koszt jednostkowy '2 razy większej' rakiety jest MNIEJ niż 2 razy większy, ale nie uwzględniając kosztów rozwoju. Dlatego opłaca się budować większe rakiety, bo cena wyniesienia 1kg na orbitę MOŻE być mniejsza.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Kwiecień 30, 2019, 13:13
Choć sytuacja jest bardziej złożona, bo ceny różnią się w zależności od wynegocjowanego kontraktu.
Albo mogą np. zarabiać na innych produktach (e.g. F9) sprzedając FH po kosztach lub poniżej kosztów z nadzieją, że inwestycja przyniesie im zysk w przyszłości etc. Fakt, że muszą zarabiać jest imo i zaletą i wadą firm prywatnych w sektorze kosmicznym.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Kwiecień 30, 2019, 16:59
Ale jeżeli wysyłamy coś na takim standardowym "roboczym koniu" jakim jest FH, to koszty jego zbudowania i rozwoju mamy już skumulowane w komercyjnych startach. Jedynym dodatkowym kosztem jest przystosowanie tej rakiety do "wkładki mięsnej", a jeśli się uprzemy przy tej, średnio potrzebnej, stacji okołoksiężycowej, to do wożenia jej segmentów nawet to nie jest potrzebne.

A co jawności kosztów, jak kupujesz samochód to dokładnie dowiadujesz się ile producent wydał na jego skonstruowanie, czy jednak dochodzisz do wniosku, że to jest sprawa producenta? Jak sobie zażyczy za dużo, to po prostu kupujesz inny samochód.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Kwiecień 30, 2019, 19:13
A co jawności kosztów, jak kupujesz samochód to dokładnie dowiadujesz się ile producent wydał na jego skonstruowanie, czy jednak dochodzisz do wniosku, że to jest sprawa producenta? Jak sobie zażyczy za dużo, to po prostu kupujesz inny samochód.

Oczywiście ;) Ja tylko mówię, że porównanie typu "hej, FH kosztuje 90 mln a SLS 2 mld" może być nieco uproszczone.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Maj 03, 2019, 16:05
(Tłum.: Choć NASA nie opublikowała jak dotad szacowanych kosztów wystrzelenia rakiety SLS w wersji jednorazowego użytku, to ostrożne prognozy mówią o kwotach rzędu 1,5 do 2 mld USD. Tak wysoki koszt skutecznie ograniczy liczbę startów SLS do jednego lub dwóch rocznie.)

A ile ty byś chciał rocznie tych startów robić? wyobrażasz sobie comiesięczne starty SLS? 

Ale jeżeli wysyłamy coś na takim standardowym "roboczym koniu" jakim jest FH, to koszty jego zbudowania i rozwoju mamy już skumulowane w komercyjnych startach. Jedynym dodatkowym kosztem jest przystosowanie tej rakiety do "wkładki mięsnej",

Jak chcesz przystosować FH do ciężaru, który jest dużo większy, niż FH jest w stanie unieść?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 03, 2019, 16:29

(Tłum.: Choć NASA nie opublikowała jak dotad szacowanych kosztów wystrzelenia rakiety SLS w wersji jednorazowego użytku, to ostrożne prognozy mówią o kwotach rzędu 1,5 do 2 mld USD. Tak wysoki koszt skutecznie ograniczy liczbę startów SLS do jednego lub dwóch rocznie.)

A ile ty byś chciał rocznie tych startów robić? wyobrażasz sobie comiesięczne starty SLS? 

Nie. I właśnie dlatego SLS jest ślepą, prowadzącą do donikąd uliczką.

Ale jeżeli wysyłamy coś na takim standardowym "roboczym koniu" jakim jest FH, to koszty jego zbudowania i rozwoju mamy już skumulowane w komercyjnych startach. Jedynym dodatkowym kosztem jest przystosowanie tej rakiety do "wkładki mięsnej",

Jak chcesz przystosować FH do ciężaru, który jest dużo większy, niż FH jest w stanie unieść?
[/quote]

Wystrzeliwując dwa, albo jeśli trzeba to i trzy FH - co i tak będzie tańsze od startu jednego SLSa.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 03, 2019, 16:55
To może warto tutaj dodać kilka problemów z dwoma-trzema startami. Ot taka pogoda może wszystko pokrzyżować.

Załóżmy, że jeden FH wynosi w miesiącu sierpniu moduł napędowy do misji księżycowej. Ten moduł musi odpalić w ciągu dwóch miesięcy - inaczej zbyt duża ilość paliwa wyparuje.
Miesiąc później ma lecieć drugi FH z lądownikiem. Nie poleciał, bo właśnie przeszedł huragan nad Florydą. No i nie dało rady. Poleciał miesiąc później, ale... nie ma MPCV Orion.

Ostatni powinien polecieć Orion z załogą - wiadomo, że ci nie mogą siedzieć wiecznie na orbicie. Ale - niestety ich start był za późno i został utracony moduł napędowy i lądownik. Zabawa zaczyna się od nowa.

Ten problem dość często jest poruszany - kilka startów rakiet komplikuje całość. Do tego dochodzi jeszcze ryzyko:
- załóżmy (skrajne uproszenie, ale tędy jest droga), że jeden start SLS zakończy się z 92% sukcesem. Czyli sprzęt z takimi szansami znajdzie się na orbicie i rozpocznie misję.
- załóżmy, że jeden start FH to 96 %. Wtedy trzy starty to 0,96*0,96*0,96 = 88% szans na powodzenie. Ups! Okazuje się, że ryzyko startu może być większe w trzech lotach FH mimo, że to bardziej niezawodna rakieta!

Problemów może być jeszcze kilka - niegotowy sprzęt, awaria w ostatniej chwili itp itp.

Samo porównanie FH z SLS to nie wszystko, jeszcze kwestia operacyjności dochodzi... A tutaj wchodzą czynniki niezależne - jedna wyrzutnia na Florydzie, pogoda, zależność od sprzętu co dociera w oddzielnych terminach. Nie takie proste!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 03, 2019, 17:29
Bez przesady z tym skomplikowaniem. Spotkania Gemini/Agena robiono już w latach 60 dwudziestego wieku (tak wiem jakie potrafiły być przy tym jazdy, ale chyba od tamtej pory co nieco udoskonalimy 8)). Poza tym można pokombinować. Na przykład jeden z lotów FH mógłby być wersji nieodzyskiwanej, zaś jego ładunkiem, byłby... przerobiony drugi człon. Ten by zużył tylko tyle paliwa, żeby znaleźć się na orbicie. Dzięki brakowi normalnego ładunku oraz to, że cały Falcon na to pracował, mogło by się okazać, że zawartość drugiego członu wystarczy by zawieść naszych bohaterskich astronautów w podróż dookoła księżyca/na stacje około księżycowa/wysłany tam trzecim Falkonem lądownik. Brzmi skomplikowanie? Owszem. Ale załatwiamy sprawę standardową rakietą.

No ale zanim oni skończą tego nieszczęsnego SLSa, to my tu będziemy już tu na serio dyskutować o możliwościach New Glena/Super Hevy - Starshipa, które odbędą, albo będą bliskie odbycia swoich pierwszych lotów.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: bombastik w Maj 03, 2019, 18:05
Dobudować 2 stanowiska startowe i odpalać jeden po drugim ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 03, 2019, 18:12
Dobudować 2 stanowiska startowe i odpalać jeden po drugim ;)

Takie rzeczy ogarniano już podczas pierwszych lotów kosmicznych  8). Wostok 3 i 4 wystartowały w odstępie jednego dnia i odbyły wspólny lot podczas którego zbliżyły się na odległość 6,5 kilometra. Gdyby były bardziej techniczne zaawansowane mogły by zadokować.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Maj 03, 2019, 20:20
Nie. I właśnie dlatego SLS jest ślepą, prowadzącą do donikąd uliczką.

To jak znajdziesz uliczkę prowadzącą do światła, i byś robił starty raz w miesiącu, to przecież w ciągu roku byś zbudował LOP-G, wciągu następnego roku, lot na Marsa, i kto wyłoży na to pieniądze? 

Wystrzeliwując dwa, albo jeśli trzeba to i trzy FH - co i tak będzie tańsze od startu jednego SLSa.

To Księżycowy lądownik byś chciał przewieź dwoma lotami? rozetniesz go na pół i zespawasz na orbicie?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 03, 2019, 20:59
Nie. I właśnie dlatego SLS jest ślepą, prowadzącą do donikąd uliczką.

To jak znajdziesz uliczkę prowadzącą do światła, i byś robił starty raz w miesiącu, to przecież w ciągu roku byś zbudował LOP-G, wciągu następnego roku, lot na Marsa, i kto wyłoży na to pieniądze?   

Wystrzeliwując dwa, albo jeśli trzeba to i trzy FH - co i tak będzie tańsze od startu jednego SLSa.

To Księżycowy lądownik byś chciał przewieź dwoma lotami? rozetniesz go na pół i zespawasz na orbicie?

Ad1) A dlaczego by nie zbudować LOP - G. w rok? Czas to pieniądz. A rakieta zdolna podołać temu zadaniu już jest. A co do pieniędzy. Właśnie dlatego trzeba kombinować, żeby było jak najtajniej, jak najwięcej robione, odzyskiwanym, lub jak się nie da, to przynajmniej standardowym sprzętem. Właśnie po to, by łatwiej było znaleźć na to pieniądze.

Ad2) A choćby podczepię go do jonowca i niech sobie tam leci choćby pół roku. Potem jonowiec wraca i zabiera następny lądownik. Ewentualnie jak już się tak bawimy to wykorzystać taki jonowy wahadłowiec do wożenia elementów tej nieszczęsnej stacji księżycowej, paliwa, czy co tam będzie potrzebne. Albo tak jak mówisz wysłać lądownik w dwóch kawałkach. Skoro w latach 60 na orbicie księżyca mogły się spotkać Apollo z Lemem, to pięćdziesiąt lat później zorganizowanie takiego spotkania Lem1 i Lem2 nie powinno być aż takim problemem.

Tylko, że tak jak mówiłem, zanim zrobią SLSa i zanim stacja okołoksiężycowa stanie się czymś więcej niż pięknie wyglądającymi renderami, na arenę wejdą znacznie silniejsi zawodnicy niż Falcon Hevy.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Maj 03, 2019, 21:06
Ad1) A dlaczego by nie zbudować LOP - G. w rok?


Bo się nie da tak szybko zbudować, bo jest jeszcze ISS, bo nie ma tyle kasy.


Czas to pieniądz. A rakieta zdolna podołać temu zadaniu już jest.

To FH startuje co miesiąc?


Tylko, że tak jak mówiłem, zanim zrobią SLSa i zanim stacja okołoksiężycowa stanie się czymś więcej niż pięknie wyglądającymi renderami, na arenę wejdą znacznie silniejsi zawodnicy niż Falcon Hevy.

Nic nie wejdzie. 
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 03, 2019, 21:23
Jak się nie da, to się nie da. Przecież Bigelow, wcale nie wymyślił nadmuchiwanych stacji, których prototypy już poleciały w kosmos, prawda? Człony Falcona9 lądujące dwa trzy razy w miesiącu to tylko piękny sen. Blue Origin wcale nie dogadał się z ULA by sprzedawać swoje silnik do ich nowej rakiety i nie buduje kolejnych fabryk w których będzie produkowany New Glen. Musk nie konstruuje swojego latającego czajnika z najbardziej obiecującym silnikiem rakietowym na świecie. To wszystko ułuda i marność nad marnościami. Na szczęście bohaterska NASA w końcu  ukończy swego wspaniałego SLSa i nas uratuje. Kiedyś. Być może.

A na poważnie. Marudzisz, że nie ma kasy. No ok. Wszystkim jej brakuje, zdobywcom kosmosu też. Dlaczego zatem uparcie popierasz rozwiązanie, które jest najmniej ekonomiczne?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 03, 2019, 22:07
Takie rzeczy ogarniano już podczas pierwszych lotów kosmicznych  8). Wostok 3 i 4 wystartowały w odstępie jednego dnia i odbyły wspólny lot podczas którego zbliżyły się na odległość 6,5 kilometra. Gdyby były bardziej techniczne zaawansowane mogły by zadokować.

Tak, ale czy ogarnie się przy infrastrukturze NASA?
Ba - czy SpaceX sam w sobie byłby w stanie procesować dwa FH naraz, przy jednoczesnej potrzebie próbnych odpaleń obu rakiet, ściągnięciu ich z wyrzutni, instalacji sprzętu i znów postawieniu na wyrzutni?

Łatwo powiedzieć, że coś tam kiedyś ogarniano, ale gdyby to zrobić w konfiguracji księżycowej to wcale tak łatwo nie jest. Zastanawiam się, ile publikacji w ostatnich latach popełniono na ten temat.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 03, 2019, 22:15
Ależ to właśnie jest celem Muska. Przeprowadzić start rakiety, ściągnąć ją na ziemię i przeprowadzić kolejny start tej samej rakiety _w_ _ciągu_ _24_ _godzin_ . Teoretycznie (na razie baaaaardzo teoretycznie) dało by to wręcz szansę przeprowadzenia naszej naszej misji EOR jedną, tą samą rakietą. Dla NASA, kompletny kosmos ::)

A bardziej realnie, jeśli nasz człon napędowy krąży sobie dookoła Ziemi, to nie ma potrzeby by statek załogowy startował dzień po. Okno startowe będzie się pojawiać w regularnych okresach czasu o tej samej porze.

No i na końcu. Tylko podaje przykłady, że takie rzeczy już robiono u zarania ery kosmicznej. Wspólne loty Wostoków. Dokowanie Gemini do stopni Agena (to najbliższe do tego o czym tu dyskutujemy) . Wspólne loty dwóch, a nawet trzech Sojuzów połączone z dokowaniem. Dlaczego u licha nagle miało by być to teraz niemożliwe?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 03, 2019, 22:53
Ależ to właśnie jest celem Muska. Przeprowadzić start rakiety, ściągnąć ją na ziemię i przeprowadzić kolejny start tej samej rakiety _w_ _ciągu_ _24_ _godzin_ . Teoretycznie (na razie baaaaardzo teoretycznie) dało by to wręcz szansę przeprowadzenia naszej naszej misji EOR jedną, tą samą rakietą. Dla NASA, kompletny kosmos ::)

W przypadku satelitów, które upraszczając można "wepchnąć". Lądownik i inne takie takie - moim zdaniem z pewnością tak nie będzie.

Poza tym o ile pamiętam było to dla F9 a nie FH.

Cytuj
A bardziej realnie, jeśli nasz człon napędowy krąży sobie dookoła Ziemi, to nie ma potrzeby by statek załogowy startował dzień po. Okno startowe będzie się pojawiać w regularnych okresach czasu o tej samej porze.

Czynnikiem limitującym będzie tutaj możliwość pozostania na orbicie takiego członu napędowego. W przypadku mieszanki LOX/LH doskonale wiemy, że nie może to być długo.

Cytuj
No i na końcu. Tylko podaje przykłady, że takie rzeczy już robiono u zarania ery kosmicznej. Wspólne loty Wostoków. Dokowanie Gemini do stopni Agena (to najbliższe do tego o czym tu dyskutujemy) . Wspólne loty dwóch, a nawet trzech Sojuzów połączone z dokowaniem. Dlaczego u licha nagle miało by być to teraz niemożliwe?

LOX/LH? Odpowiednia trajektoria do TLI z optymalizacją paliwa? Wymagania energetyczne sprzętu, który ma działać przez kilka tygodni?
Gemini i Agena to naprawdę coś bardzo prostego w porównaniu z załogowym (dwustopniowym) lądownikiem księżycowym, który ma zawieźć ludzi na Księżyc i upewnić się, że wrócą stamtąd na orbitę księżycową.

Słuchajcie, ta dyskusja moim zdaniem nie ma sensu, jeśli bawimy się ogółem i upraszczamy wszystko. Możemy spróbować jakoś wspólnie wyznaczyć, co jest możliwe, czego nie znamy a co da się wyliczyć?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 03, 2019, 23:05
Tak te 24 godziny  to dla Falcona 9. Składak Hevy raczej by nie był zdolny do takiej sztuczki. Nie mniej powinna to być wskazówką co do kompetencji Space X do wystrzeliwania, rakiet w ścisłym reżymie czasowym. Oni naprawdę pracują, aby robić to szybko. A co do policzenia, czy wstępnie nie zrobił tego Zurbin w jego planie "Moon Direct"?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 03, 2019, 23:22
A co do policzenia, czy wstępnie nie zrobił tego Zurbin w jego planie "Moon Direct"?
Coś nam chyba nie pasowało z tymi wyliczeniami - odsyłam w razie czego do wątku.

Poza tym wciąż zapominamy, że FH w ogóle nie ma być man-rated. Czyli - potrzeba innej rakiety, a że MPCV Orion ciężki, to... takiej nie ma?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 04, 2019, 12:52
Większość poruszanych przez Was problemów można ominąć realizując odpowiedni schemat misji.
Falcon Heavy, co prawda nie jest man-rated, ale z podlinkowanych gdzieś tutaj analiz NASA dla alternatyw EM-1 wynikało, że mógłby być gdyby mieli dodatkowo 5 lat czasu  ;).

Poniżej przedstawiam jedną z możliwości lądowania na Księżycu , z wykorzystaniem 3 Falconów Heavy (niestety w wersji nieodzyskiwalnej). Zamiast proponowanego przez NASA lądownika trzystopniowego będzie dwustopniowy:
- Stopień wznoszenia/manewrowania nazwijmy go AS o masie całkowitej 15t zawierający 10.5t paliwa (MMH/NTO, silnik(i) o Isp>320s)
- Stopień hamowania/zniżania nazwijmy go BS o masie całkowitej 19t zawierający 16.8t paliwa (też MMH/NTO i Isp>320s).

Schemat wygladałby nastepująco:
Przy takim bilansie mas można zrealizować lądowanie mimo małego delta-v Oriona.
Schemat zapewnia wiele przewag i ma kilka wariantów w kolejnych cyklach z wykorzystaniem AS wielokrotnie, a samego BS jako towarowego lądownika bezzałogowego.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 04, 2019, 13:30
Ja od siebie dodam historycznie. Radzieckie pochodzące od R-7 rakiety miały dokładnie to same paliwo jak Falcony - nafta lotnicza/ciekły tlen. A jednak w latach 60 zeszłego wieku potrafiono organizować grupowe loty Wostoków, dwóch, a nawet trzech Sojuzów. Sojuzy dokowały automatycznie lub ręcznie. Amerykanie ze swoimi misjami Gemini/Agena mieli łatwiej bo wynoszące Gemini rakiety Titan, miały paliwo przechowywalne.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 04, 2019, 13:55
Wątek się nazywa Exploration Mission 1, czyli bezzałogowy oblot wokół Księżyca. Z tego co pamiętam to szef NASA stwierdził, że jedyną rakietą braną pod uwagę jest SLS. Może przydałoby się wydzielić posty dotyczące lądowania na Księżycu do osobnego wątku?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 04, 2019, 14:00
Jeszcze uwaga do schematu przedstawionego powyżej. Schemat trójstopniowego lądownika NASA (np. https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/20181206-crusan-gateway-reduced-v4.pdf (https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/20181206-crusan-gateway-reduced-v4.pdf) wynikał z ograniczenia masy poszczególnych stopni dostarczanych rakietami komercyjnymi na orbitę Gateway. A stamtąd w pełni zatankowane Ascent Module i Descent Module miały być przetransportowane na LLO przez Transfer Vehicle.
W moim schemacie TV można wyeliminować, bo BS (odpowiednik Descent Module) jest wysyłany na LLO bezpośrednio i nie trzeba go targać z NRHO. AS jest nieco większy niż Ascent Module, ale ponieważ tylko sam musi zejść na LLO (i to nieco wyższą), to zużywa na to stosunkowo niewiele paliwa.

Wątek się nazywa Exploration Mission 1, czyli bezzałogowy oblot wokół Księżyca. Z tego co pamiętam to szef NASA stwierdził, że jedyną rakietą braną pod uwagę jest SLS. Może przydałoby się wydzielić posty dotyczące lądowania na Księżycu do osobnego wątku?
Można przenieść do wątku http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3082.0 (http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3082.0) (Space Policy Directive 1). Tam też częściowo toczyła się dyskusja na ten temat.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Maj 04, 2019, 23:05
Jak się nie da, to się nie da. Przecież Bigelow, wcale nie wymyślił nadmuchiwanych stacji, których prototypy już poleciały w kosmos, prawda? Człony Falcona9 lądujące dwa trzy razy w miesiącu to tylko piękny sen. 

Pięknym snem jest BFR, pięknym snem jest wysłanie 100 ludzi na powierzchnie Marsa.

A na poważnie. Marudzisz, że nie ma kasy. No ok. Wszystkim jej brakuje, zdobywcom kosmosu też. Dlaczego zatem uparcie popierasz rozwiązanie, które jest najmniej ekonomiczne?

Bo jest najbliżej, do ukończenia jego realizacji.

Słuchajcie, ta dyskusja moim zdaniem nie ma sensu, jeśli bawimy się ogółem i upraszczamy wszystko. Możemy spróbować jakoś wspólnie wyznaczyć, co jest możliwe, czego nie znamy a co da się wyliczyć?


Elon Musk, NASA to nie są głupi ludzie, i jeśli faktycznie taniej/łatwiej/prościej by było użyć do wszystkiego 10 małych rakiet niż jednej dużej, to przecież Elon Musk już dawno by szykował plany załogowego loty na Marsa, za pomocą 170 rakiet Falcona 9, no i NASA robiłaby dokładnie to samo.
Kto i po co budowałby większe rakiety, skoro to samo można zorbić tymi rakietami, które są obecnie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 05, 2019, 10:38
"Pięknym snem jest BFR, pięknym snem jest wysłanie 100 ludzi na powierzchnie Marsa."

Cóż braciom Wright zapewne się nie śniło, ze ich działający na silniku od motopompy wynalazek w ciągu niecałych stu lat będzie w stanie dostarczyć, bezpiecznie i w miarę wygodnie stu ludzi przez Ocean. I to w ilościach liczonych w milionach.

"Bo jest najbliżej, do ukończenia jego realizacji."
No właśnie nie jest. I jeszcze przez wiele lat nie będzie.

"Elon Musk, NASA to nie są głupi ludzie"
O z pewnością głupi nie są. Budować za publiczne pieniądze, rakietę budować i tak aż do emerytury przebujać się na ciepłej państwowej posadce. I nie męczyć się pod batem jakiegoś Muska czy innego Bezosa, którzy, no po prostu szczyt bezczelności, wymagają wyników. I żeby jeszcze taniej było. I wydajniej. Brr... . 

" i jeśli faktycznie taniej/łatwiej/prościej by było użyć do wszystkiego 10 małych rakiet niż jednej dużej, to przecież Elon Musk już dawno by szykował plany załogowego loty na Marsa, za pomocą 170 rakiet Falcona 9, no i NASA robiłaby dokładnie to samo"

Tylko, że NASA i jej podwykonawcom budowa tej wielkiej rakiety nie idzie. Tak nie idzie, że trzeba było zagrozić użyciem komercyjnych rakiet, żeby się to całe towarzystwo przejadania publicznych pieniędzy, w końcu się wzięło do roboty. I to pomimo, że w SLSie są stosowane te same sprawdzone (od dziesięcioleci!) technologie. W tym czasie Musk zbudował (i trzy razy wysadził) Falcona 1 Zbudował pięć kolejnych wersji (i dwa razy wysadzili) Falcona 9. W między czasie rozwalał jedną powracająca na Ziemię rakietę za druga, dopóki nie nauczył ich lądować i w zaledwie piec lat po pierwszych nieudanych próbach uczynił lot odzyskiwaną rakietą, czymś zupełnie normalnym. Zbudował i ukończył Falcona Hevy (choć ten nie był dla niego priorytetowym projektem i parę razy był bliski jego zamknięcia). Zbudował Dragona 1, sprowadził go na Ziemię i wysłał w kosmos jeszcze raz. Wysłał też w kosmos Dragona 2, bezpiecznie sprowadził na Ziemię - no a potem go wysadził. Dla uwikłanej w polityczno, biurokratyczne zależności NASA takie tempo, i taki postęp jest najzwyczajniej w świecie niemożliwy. Na co SLS jest najjaskrawszym dowodem.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 05, 2019, 12:21
Musk pod wieloma względami działa tak, jak NASA w czasach zimnej wojny i programu Apollo.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 05, 2019, 12:27
Musk pod wieloma względami działa tak, jak NASA w czasach zimnej wojny i programu Apollo.

Tylko, ze w przeciwieństwie do tamtej NASA, która otrzymywała nieomal nieograniczone fundusze, Musk musi jeszcze wyjść na swoje.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 05, 2019, 17:48
Oczywiście, ale to nie znaczy, że każda gałąź jego działalności musi być dochodowa.
Poza tym w tym wypadku ważniejszy jest tzw. duch. Musk naprawdę chce być pierwszy.

NASA tego ducha już nie ma, a poza tym boi się konfrontacji z oppinią publiczną/Kongresem, w którym połowa reprezentantów wierzy, że Ziemia jest płaska, i za jedyny uzasadniony cel latania w kosmos uważa rywalizację z Rosją.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 05, 2019, 18:15
Oczywiście, ale to nie znaczy, że każda gałąź jego działalności musi być dochodowa.
Poza tym w tym wypadku ważniejszy jest tzw. duch. Musk naprawdę chce być pierwszy.

NASA tego ducha już nie ma, a poza tym boi się konfrontacji z oppinią publiczną/Kongresem, w którym połowa reprezentantów wierzy, że Ziemia jest płaska, i za jedyny uzasadniony cel latania w kosmos uważa rywalizację z Rosją.

To co w Musku i innych rakietowych biznesmenach jest godne poszanowania, jest to, że zamiast mówić "podatniku kopsnij się na moja wizję" po prostu zaczynają sprzedawać swoje usługi, które dopiero tę wizję mają sfinansować. Inną inszością, jest to, że ci co owych kosmicznych usług najczęściej się dopominają i najlepiej za nie płacą, są finansowane przez podatnika państwa... . No ale zawsze to jakiś krok do przodu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 05, 2019, 18:44
   ...jak juz poskladacie ta stacje ksiezycowa/statek na marsa/ladownik na Ksiezyc to do tego trzeba doiwiezc zaloge i tu juz
FH jest za slaby, bez statku na miare SLS sie nie obejdzie;-) Tak, te opcje skladakow caly czas sa w rozwazaniu, sam
Musk mowil o 170 lotach f9 aby poskladac wyprawe na marsa. Z powazaniem
                                                                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Maj 05, 2019, 18:49
Cóż braciom Wright zapewne się nie śniło, ze ich działający na silniku od motopompy wynalazek w ciągu niecałych stu lat będzie w stanie dostarczyć, bezpiecznie i w miarę wygodnie stu ludzi przez Ocean. I to w ilościach liczonych w milionach.


A skąd ty wiesz co się bracią Wright śniło? rozmawiałeś z nimi o tym?

No właśnie nie jest.


No właśnie jest  :)


O z pewnością głupi nie są. Budować za publiczne pieniądze, rakietę budować i tak aż do emerytury przebujać się na ciepłej państwowej posadce.


Trzeba jak najdłużej budować, żeby jak najdłużej pracować, każdy musi z czegoś żyć.


I nie męczyć się pod batem jakiegoś Muska czy innego Bezosa, którzy, no po prostu szczyt bezczelności, wymagają wyników. I żeby jeszcze taniej było. I wydajniej. Brr... .


Oni budują mniejsze rakiety, więc to jest zupełnie co innego, tutaj tępo budowy SLS trzeba porównywać do czegoś z tej samej półki, choćby Chińskiego CZ-9 

Tylko, że NASA i jej podwykonawcom budowa tej wielkiej rakiety nie idzie. Tak nie idzie, że trzeba było zagrozić użyciem komercyjnych rakiet, żeby się to całe towarzystwo przejadania publicznych pieniędzy, w końcu się wzięło do roboty.

Wątpię żeby groźbami można było przyspieszyć budowę SLS.

Dla uwikłanej w polityczno, biurokratyczne zależności NASA takie tempo, i taki postęp jest najzwyczajniej w świecie niemożliwy. Na co SLS jest najjaskrawszym dowodem.

Może się orientujesz, to powiedz mi w którym roku zaczęto budowę rakiety SLS?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 05, 2019, 18:55
Program SLS ogłoszono w 2011 roku. A w którym konkretnie zaczęto budować hardware SLS? Zapewne kilka lat temu?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 05, 2019, 19:29
"A skąd ty wiesz co się bracią Wright śniło? rozmawiałeś z nimi o tym?"

Nie wiem. Bardzo jednak wątpię by byli w stanie wyobrazić sobie Jumbo Jeta.

"No właśnie jest  :)"

Gdyby była, to by było tej dyskusji.

"Trzeba jak najdłużej budować, żeby jak najdłużej pracować, każdy musi z czegoś żyć."

Kupując towar w sklepie zgadzasz się poczekać na niego pół roku, bo przecież ludzie, którzy go nie zdołali dostarczyć na czas, muszą z czegoś żyć? Czy po prostu jak towaru nie ma to idziesz do innego sklepu? Wk*** nie na  żarty, szef NASA, musiał zagrozić, że jak się nie uporają z SLSem to dokładnie to zrobi. Pójdzie do innego sklepiku i kupi dla omawianej tu misji inną rakietę.


"Oni budują mniejsze rakiety, więc to jest zupełnie co innego, tutaj tępo budowy SLS trzeba porównywać do czegoś z tej samej półki, choćby Chińskiego CZ-9"

No właśnie w tym sęk, że prywaciarze zaczynają budować duże rakiety. Naprawdę duże i znacznie bardziej zaawansowane bo wielokrotnego użytku, niż SLS czy Cz -9, kiedykolwiek będą miały szansę być. 

Może się orientujesz, to powiedz mi w którym roku zaczęto budowę rakiety SLS?

Wstępna koncepcję klepnięto w 2011. W tym samym roku Elon Musk ogłosił program budowy Falcona Hevy, a sam Falcon9 latał w swojej pierwszej wersji (teraz mamy piątą). Falcon Hevy i SLS nawet miały nieco podobny pomysł (budujemy rakietę z istniejących już elementów). U SLSa był to, nieraz jak najbardziej dosłownie pozostałości po Space Shuttle. U Muska, trzy Falcony 9 związane sznurkiem do snopowiązałki. Zadanie NASA było znacznie trudniejsze, ale tez miała na to znacznie większe pieniądze (Wini tu już zdążył podać sumę 7 - 8 miliardów dolarów - ja chrzanię, za to można prawie zbudować lotniskowiec!). SLS, był sztandarowym projektem NASA. Falcon Hevy, tak naprawdę drugorzędnym projektem Muska. Falcon Hevy lata - SLS nie lata. I w sumie nie wiadomo kiedy poleci.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 05, 2019, 19:29
Program SLS ogłoszono w 2011 roku. A w którym konkretnie zaczęto budować hardware SLS? Zapewne kilka lat temu?

SLS miał być zbudowany ze sprawdzonych rozwiązań, żeby było szybko i tanio:) Program ogłoszono w 2011 ale przecież to w większości kontynuacja programu Constellation. Oriona budują od 2006 roku bodajże czyli już 13 lat, to jest jakieś nieporozumienie;) Do tego roku, z tego co mi się udało znaleźć, jego budowa pochłonęła 7-8mld dolarów - ta kwota jest absurdalna. Budżet jest zawsze jakoś ograniczony i taka rozrzutność jest kompletnie niczym nie usprawiedliwiona.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 05, 2019, 20:52
Program SLS ogłoszono w 2011 roku. A w którym konkretnie zaczęto budować hardware SLS? Zapewne kilka lat temu?

SLS miał być zbudowany ze sprawdzonych rozwiązań, żeby było szybko i tanio:) Program ogłoszono w 2011 ale przecież to w większości kontynuacja programu Constellation. Oriona budują od 2006 roku bodajże czyli już 13 lat, to jest jakieś nieporozumienie;) Do tego roku, z tego co mi się udało znaleźć, jego budowa pochłonęła 7-8mld dolarów - ta kwota jest absurdalna. Budżet jest zawsze jakoś ograniczony i taka rozrzutność jest kompletnie niczym nie usprawiedliwiona.
Jeżeli wierzyć doniesieniom NBC (https://www.nbcnews.com/mach/science/nasa-s-17-billion-moon-rocket-may-be-doomed-it-ncna991061 (https://www.nbcnews.com/mach/science/nasa-s-17-billion-moon-rocket-may-be-doomed-it-ncna991061) to łączne koszty rozwoju SLS z uwzględnieniem inflacji to 17mld $ dotychczas, a gdzieś widziałem, że prognozowany całkowity koszt programu to 35 mld $!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Maj 06, 2019, 00:47
Nie wiem. Bardzo jednak wątpię by byli w stanie wyobrazić sobie Jumbo Jeta.


Ktoś sobie wyobraził że jako pierwszy w historii zacznie latać samolotem, a nie był w stanie sobie wyobrazić, że
można zbudować samolot dla setki osób? no i wcześniej byłeś pewien, a teraz jedynie wątpisz?


Gdyby była, to by było tej dyskusji.


To te już wyprodukowane fragmenty rakiety SLS nie istnieją? to są jakieś makiety?


Kupując towar w sklepie zgadzasz się poczekać na niego pół roku, bo przecież ludzie, którzy go nie zdołali dostarczyć na czas, muszą z czegoś żyć? Czy po prostu jak towaru nie ma to idziesz do innego sklepu? Wk*** nie na  żarty, szef NASA, musiał zagrozić, że jak się nie uporają z SLSem to dokładnie to zrobi. Pójdzie do innego sklepiku i kupi dla omawianej tu misji inną rakietę.


To w jakim sklepie na półce, leży rakieta o rozmiarach SLS? gdzie są takie sklepy  :D o czym ty mówisz? chyba za duża filmów o lotach w kosmos, się naoglądałeś.


No właśnie w tym sęk, że prywaciarze zaczynają budować duże rakiety.


Zaczynają budować? przed chwilą mówiłeś że już tą rakietę zbudowano?



Wstępna koncepcję klepnięto w 2011. W tym samym roku Elon Musk ogłosił program budowy Falcona Hevy, a sam Falcon9 latał w swojej pierwszej wersji (teraz mamy piątą). Falcon Hevy i SLS nawet miały nieco podobny pomysł (budujemy rakietę z istniejących już elementów). U SLSa był to, nieraz jak najbardziej dosłownie pozostałości po Space Shuttle. U Muska, trzy Falcony 9 związane sznurkiem do snopowiązałki. Zadanie NASA było znacznie trudniejsze, ale tez miała na to znacznie większe pieniądze (Wini tu już zdążył podać sumę 7 - 8 miliardów dolarów - ja chrzanię, za to można prawie zbudować lotniskowiec!). SLS, był sztandarowym projektem NASA. Falcon Hevy, tak naprawdę drugorzędnym projektem Muska. Falcon Hevy lata - SLS nie lata. I w sumie nie wiadomo kiedy poleci.


A więc licząc od 2011 roku, to jak w 2022 SLS wystartuje, będzie to aż 11 lat, natomiast Elon Musk zaczął w tym samym roku z dużo mniejszą rakietą Falcon Hevy, zeszło muz tym 7 lat, więc wszystko się zgadza, mniejsza rakieta więc i szybciej udało się ją zbudować.


Jeżeli wierzyć doniesieniom NBC (https://www.nbcnews.com/mach/science/nasa-s-17-billion-moon-rocket-may-be-doomed-it-ncna991061 (https://www.nbcnews.com/mach/science/nasa-s-17-billion-moon-rocket-may-be-doomed-it-ncna991061) to łączne koszty rozwoju SLS z uwzględnieniem inflacji to 17mld $ dotychczas, a gdzieś widziałem, że prognozowany całkowity koszt programu to 35 mld $!


Te 35 miliardów to koszt czego? sam rozwój technologii, który doprowadzi do pierwszego startu SLS?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Maj 06, 2019, 07:21
@Aga Bej
O ile podziwiam Twój optymizm odnośnie prywaciarzy, to jednak go nie podzielam. Musk mówił o FH już w 2008 r. - tak naprawdę nie wiemy, kiedy SpaceX zaczął nad nim prace, ale wątpię, że dopiero w 2011 r. Tak naprawdę to, że prywaciarze muszą "wyjść na swoje" jest zarówno wadą jak i zaletą. Jakoś nie wierzę, że SpaceX robi coś z "ducha" czy "powołania" a nie dla zarobku. I jeśli okaże się, że BFR się nie opłaca, to z niego zrezygnują. A my nie wiemy, ile tak naprawdę potrwa budowa BFR, czy jakie będą koszty jego produkcji i obsługi, czy rzeczywiste możliwości. I z czego wnosisz, że BFR jest bliższy realizacji niż SLS?
Podpisuję się pod prośbą o przeniesienie tych postów do innego wątku.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Maj 06, 2019, 07:32
Jakoś nie wierzę, że SpaceX robi coś z "ducha" czy "powołania" a nie dla zarobku
Skoro brną w coś tak niepewnego jak BFR to najlepszy dowód że zarobek sam w sobie nie jest dla nich najważniejszy.Inaczej zostaliby przy tym co mają lub unowocześniali typu Raptor w górnym stopniu FH co dałoby ogromną przewagę w wyścigu z ULA o tłuste rządowe kontrakty.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 06, 2019, 08:26
A nie sadzicie, ze pakowanie do jedenego worka FH z powrotnymi rakietami, ktory juz dziala i jedt weryfikowalny
z BFR, ktory ,hmm, subtelnie mowiac nie jest jeszcze gotowy (*) to duze naduzycie i obraza tych pracownikow
SX, ktorzy juz realnie cos zrobili?;-) Jesli nie bedziemy rozrozniac fikcji od realiow, skonczy sie na tym, ze wszyscy zaczna
tworzyc fikcje, bo ona jest tansza;-) Z powazaniem
                                                                                  Adam Przybyla

* - mniej subtelne to duza beczka, pod ktora rozwalono jeden silnik rakietowy?;-)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 06, 2019, 10:00
Nie. Na tym właśnie dowcip polega. Kilka lat temu o odzyskiwalnych Falconach też mówiono, że to bajki, nieopłacalne itp. A SpaceX robi swoje.

Cytuj
Jakoś nie wierzę, że SpaceX robi coś z "ducha"

Nie chodziło mi o pracę dla idei, tylko entuzjazm, ducha pionierskiego, zbodbywanie przyczólków, "jaja" lub guts.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Maj 06, 2019, 15:26
Skoro brną w coś tak niepewnego jak BFR to najlepszy dowód że zarobek sam w sobie nie jest dla nich najważniejszy.Inaczej zostaliby przy tym co mają lub unowocześniali typu Raptor w górnym stopniu FH co dałoby ogromną przewagę w wyścigu z ULA o tłuste rządowe kontrakty.

Brnięciem w coś niepewnego, było samo zainwestowanie pieniędzy w tak niepewny biznes, natomiast samo przejście z jednego typu rakiet na drugi, to nie jest aż taki problem. A porównując to z normalnym życiem, to brnięciem w coś niepewnego, by było rezygnowanie ze stałej pracy, na rzecz zostania sportowcem, i biegania na 100 metrów, bo taki pomysł by był wysoce niepewny, natomiast jak już się uda, i z tego biegania są duże pieniądze, to przejście z biegania na 100 metrów, do biegów 400 metrowych, nie jest czymś zbytnio ryzykownym, a jeśli są tam więszke pieniądze, to tym bardziej te 400 metrów, jest dobrym pomysłem.
No i jaki wyścig z ULA? bo wystarczy jedna decyzja polityczna, mówiąca o tym, że wszystko co da rade ma być wynoszone za pomocą rakiet z ULA, i co wtedy?


A nie sadzicie, ze pakowanie do jedenego worka FH z powrotnymi rakietami, ktory juz dziala i jedt weryfikowalny
z BFR, ktory ,hmm, subtelnie mowiac nie jest jeszcze gotowy (*) to duze naduzycie i obraza tych pracownikow
SX, ktorzy juz realnie cos zrobili?;-) Jesli nie bedziemy rozrozniac fikcji od realiow, skonczy sie na tym, ze wszyscy zaczna
tworzyc fikcje, bo ona jest tansza;-) Z powazaniem
                                                                                  Adam Przybyla

* - mniej subtelne to duza beczka, pod ktora rozwalono jeden silnik rakietowy?;-)

Była długa wieloletnia przerwa, i start dość dużej rakiety FH, powodował że ludzie bardzo się tym nakręcili, i są tego efekty, jeszcze dojdzie to takich sytuacji jak za 2 lata wystartuje SLS, to wielu powie że po co ta rakieta, skoro FH ma praktycznie takie same możliwości, a BFR już istnieje, tylko jeszcze nie wiadomo kiedy ma być pierwszy start  ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 06, 2019, 19:21
@ Robejk

"Ktoś sobie wyobraził że jako pierwszy w historii zacznie latać samolotem, a nie był w stanie sobie wyobrazić, że
można zbudować samolot dla setki osób? no i wcześniej byłeś pewien, a teraz jedynie wątpisz? "

Uważaj, bo jeszcze dwa meile, a ty mnie zaczniesz mnie przekonywać, że stuosobowa rakieta na Marsa to żaden problem  ;)

"To te już wyprodukowane fragmenty rakiety SLS nie istnieją? to są jakieś makiety?"

No fragmenty SLSa są. Postępy są. Wydane pieniądze podatników, o tego bardzo, bardzo, bardzo dużo jest.
Tylko jakoś rakiety cały czas nie ma,

"To w jakim sklepie na półce, leży rakieta o rozmiarach SLS? gdzie są takie sklepy  :D o czym ty mówisz? chyba za duża filmów o lotach w kosmos, się naoglądałeś."

No to jestem w świetnym towarzystwie szefa NASA. Choć jednak wydaje mi się, że on jakby ździebko więcej wie i o lotach kosmicznych i o stanie prac nad SLSem. I to tak, że jednak musiał zagrozić tym co tu napisałem. Dostarczcie zamówiony przeze mnie towar, albo pójdę do innego sklepiku.

"Zaczynają budować? przed chwilą mówiłeś że już tą rakietę zbudowano? "

Cytat poproszę.


"A więc licząc od 2011 roku, to jak w 2022 SLS wystartuje, będzie to aż 11 lat, natomiast Elon Musk zaczął w tym samym roku z dużo mniejszą rakietą Falcon Hevy, zeszło muz tym 7 lat, więc wszystko się zgadza, mniejsza rakieta więc i szybciej udało się ją zbudować. "

- Musk od 2011 roku z buduje rakietę.Wydał na nią około pół miliarda dolarów (według jego własnych szacunków). Rakieta od roku lata i zaczyna zarabiać na siebie.
- NASA od 2011 buduje rakietę. Wydali na nią od siedmiu do osmu miliardów dolarów. A rakieta nie lata i przez najbliższy rok czy dwa nie poleci. A nawet jak poleci to nie będzie na siebie zarabiać na siebie. Bedzie drenować każdy budżet na kosmos, nadwyrężać cierpliwość podatników oraz dawać argumenty ludziom, chcącym wydawać te pieniądze na coś innego.

 
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 06, 2019, 19:34
@ Wuzetek

Ale ja nic nie wspominałem o duchu. Chrzanić ducha. Prywaciarze. Chcą. Zarobić. Pieniądze. Zatem kombinują z odzyskiwanym sprzętem (dwóch takich co jeden chce ukraść Marsa, a drugi Księżyc  ;) ), albo innowacją (Rocet Lab czy Virgin Orbital). Jeśli mają jakieś swoje kosmiczne fantazje, to wiedzą, że bez pieniędzy, cóż zostaną fantazjami. Zatem tym bardziej muszą zaiwaniać, jak małe krasnoludki żeby te pieniądze zarobić. I nie ukrywam, o wiele bardziej mi się to podoba niż państwowe agencje z ich wiecznym "podatniku daj".
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 06, 2019, 19:36
A nie sadzicie, ze pakowanie do jedenego worka FH z powrotnymi rakietami, ktory juz dziala i jedt weryfikowalny
z BFR, ktory ,hmm, subtelnie mowiac nie jest jeszcze gotowy (*) to duze naduzycie i obraza tych pracownikow
SX, ktorzy juz realnie cos zrobili?;-) Jesli nie bedziemy rozrozniac fikcji od realiow, skonczy sie na tym, ze wszyscy zaczna
tworzyc fikcje, bo ona jest tansza;-) Z powazaniem
                                                                                  Adam Przybyla

* - mniej subtelne to duza beczka, pod ktora rozwalono jeden silnik rakietowy?;-)

Gdybym był złośliwym to bym powiedział, że ta beczka i tak poleciała wyżej niż SLS  ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 06, 2019, 19:45

* - mniej subtelne to duza beczka, pod ktora rozwalono jeden silnik rakietowy?;-)
[/quote]

Była długa wieloletnia przerwa, i start dość dużej rakiety FH, powodował że ludzie bardzo się tym nakręcili, i są tego efekty, jeszcze dojdzie to takich sytuacji jak za 2 lata wystartuje SLS, to wielu powie że po co ta rakieta, skoro FH ma praktycznie takie same możliwości, a BFR już istnieje, tylko jeszcze nie wiadomo kiedy ma być pierwszy start  ;D

[/quote]

No to załóżmy, ze mamy ten 202X , SLS w końcu wystartował, wszyscy zachwyceni. A ja wtedy, dziesięć minut po starcie zadaje pytanie PO CO? Co nowego ta rakieta daje w eksploatacji kosmosu? Za jaką cenę?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 06, 2019, 20:05
Jeszcze raz. Wyniesie zaloge tam gdzie mniejsze rakiety po prostu tego nie zrobia.
tak, mozna jes skalowac ale to trwa. W sumei jzu dzis moglibysmy zrobic wyprawe na marsa.
dziesiatkami sojuzow , ariane i falconow wynieslibysmy dosc ladunku aby na wlasciwa orbite
jakiegos skladanca podobnego do ISS. Potem dowiezlisbysmy tam dosc paliwa
aby to rozpredzic aby dolecialo na marsa, moze nawet z asysta wenus, bo to nam wychodzi.
dzistaki lat aby to sie rozpedzilo,  I co ? No nalezaloby teraz to zaludnic? jak ? malym
FH? Nie da sie. Tu musi byc statek ktory potrafi nadac jakiemus zalogowcowi
ala Orion odpowiednia predkos, a moze nawet wyslac tam dodatkow czlon, ktory pozwoli
zawrocic jak si enie uda zadokowac. tak mozna wyslac ludzi popakowanych jak sardynki
i bez opcji powrotu i bez oslony za pomoca FH, ale mam dziwne wrqzenie, ze nikt
nie bedzie chcial leciec;-)
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 06, 2019, 20:43
Jeszcze raz. Wyniesie zaloge tam gdzie mniejsze rakiety po prostu tego nie zrobia.
tak, mozna jes skalowac ale to trwa. W sumei jzu dzis moglibysmy zrobic wyprawe na marsa.
dziesiatkami sojuzow , ariane i falconow wynieslibysmy dosc ladunku aby na wlasciwa orbite
jakiegos skladanca podobnego do ISS. Potem dowiezlisbysmy tam dosc paliwa
aby to rozpredzic aby dolecialo na marsa, moze nawet z asysta wenus, bo to nam wychodzi.
dzistaki lat aby to sie rozpedzilo,  I co ? No nalezaloby teraz to zaludnic? jak ? malym
FH? Nie da sie. Tu musi byc statek ktory potrafi nadac jakiemus zalogowcowi
ala Orion odpowiednia predkos, a moze nawet wyslac tam dodatkow czlon, ktory pozwoli
zawrocic jak si enie uda zadokowac. tak mozna wyslac ludzi popakowanych jak sardynki
i bez opcji powrotu i bez oslony za pomoca FH, ale mam dziwne wrqzenie, ze nikt
nie bedzie chcial leciec;-)
Z powazaniem
                         Adam Przybyla

Tylko, że SLS nie wyniesie załogi na Marsa. Ba ten co go budują, budują i jakoś zbudować nie mogą, nie wyniesie załogi nawet na Księżyc. - Nieśmiało przypomnę, że zbudowany 50 lat temu Saturn V to potrafił. Jedyne co SLS może to dostarczyć Oriona na orbitę okołoksiężycową. Jeśli chcemy nim coś dostarczyć na Księżyc, albo zbudować coś na jego orbicie to wychodzi nam tadam, właśnie składak.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 06, 2019, 22:00
Przecież zatankowany Orion z modułem serwisowym i lądownikiem miał ważyć coś koło 30-35 ton chyba?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Maj 06, 2019, 22:46
Cytat poproszę.

Mówiłeś o tym że zbudowano FH, więc chyba zbudowano? bo to o tą rakietę ci chodziło, bo ta rakieta ma być dla wszystkich wybawieniem, i naucz się cytować, bo już nie daje rady!


- Musk od 2011 roku z buduje rakietę.Wydał na nią około pół miliarda dolarów (według jego własnych szacunków). Rakieta od roku lata i zaczyna zarabiać na siebie.
- NASA od 2011 buduje rakietę. Wydali na nią od siedmiu do osmu miliardów dolarów. A rakieta nie lata i przez najbliższy rok czy dwa nie poleci. A nawet jak poleci to nie będzie na siebie zarabiać na siebie. Bedzie drenować każdy budżet na kosmos, nadwyrężać cierpliwość podatników oraz dawać argumenty ludziom, chcącym wydawać te pieniądze na coś innego.


Skąd pomysł że SLS ma na siebie zarabiać? kto coś takiego wymyśłi? przecież nikt nigdy nie miał takiego zamysłu żeby SLS zarabiał jakiekolwiek pieniądze, ty sie orientujesz na jakich zasadach działa podbój kosmosu? a może twoim zdaniem LOP-G również ma przynosić co roku dla NASA miliardowe zyski?


Tylko, że SLS nie wyniesie załogi na Marsa.


Bo to za mała rakieta na takie coś, i żebym zbytnio się nie zapędził, ale odwzorować Saturna V i Księżyc, na Marsa i SLS, to wtedy rakieta SLS by musiała mieć z 500 ton na LEO??, może z 1000 ton? w końcu lot 3 astronautów trwałby co najmniej 3 miesiące w jedną stronę na Marsa i 3 miesiące z powrotem, więc ilość potrzebnego jedzenia by tutaj była dość spora, już nawet nie wspominając o dużo większym lądowniku, więc rakieta pewnie by musiała mieć ponad 500 ton na LEO, i nie wiem czy da radę zbudować coś tak dużego.


Ba ten co go budują, budują i jakoś zbudować nie mogą, nie wyniesie załogi nawet na Księżyc. - Nieśmiało przypomnę, że zbudowany 50 lat temu Saturn V to potrafił.

Przecież SLS docelowo ma być sporo większy od Saturna V, więc nie wiem o co ci tutaj chodzi?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 07, 2019, 07:03
Ogolnie nie wiem na ktory argument odpowiadac, ze SLS jest za maly czy za duzy?;-)
Sadze, ze obsluzycie sie sami argumentami, ja tu  nie jestem potrzebny;-)
Przypominam ze odleglosci w kosmosie akurat nie sa wazne, wazniejsze sa predkosci
jakie ma dany obiekt. To , ze np kolo Ziemi jest dany obiekt, nie znaczy np. ze mozna sobie
do niego "wsiasc";-) Przyklad Rosetty, ktora kolo Ziemi przelatywala 3 razy z roznymi
predkosciami zanim poleciala sobie wreszcie na dobre;-) Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 07, 2019, 19:50
Przepraszam za cytowanie. Nie mogę tego ogarnąć jak mam wstawić więcej niż jeden cytat z danego meila. Na podglądzie moje odpowiedzi pokazują mi się na szarym polu cytatu. Jak to zrobić by cytat w był szarym, a odpowiedzi normalnie?


Mówiłeś o tym że zbudowano FH, więc chyba zbudowano? bo to o tą rakietę ci chodziło, bo ta rakieta ma być dla wszystkich wybawieniem, i naucz się cytować, bo już nie daje rady! [/quote]
[/quote]

Poproszę cytat, że napisałem że Falcon Hevy ma być wybawieniem. Falcon Hevy ma swoje zalety (cena/odzyskiwalność/uniwersalność) Ma tez swoje wady (ma za małą nośność dla tej misji przez co trzeba dwa lub trzy starty zamist jednego. No Falcon Hevy i ma tę niewątpliwa przewagę nad SLSem, że już lata, podczas gdy SLS, mimo wpakowanych w niego miliardów, prędko tej sztuki nie dokona.


- Musk od 2011 roku z buduje rakietę.Wydał na nią około pół miliarda dolarów (według jego własnych szacunków). Rakieta od roku lata i zaczyna zarabiać na siebie.
- NASA od 2011 buduje rakietę. Wydali na nią od siedmiu do osmu miliardów dolarów. A rakieta nie lata i przez najbliższy rok czy dwa nie poleci. A nawet jak poleci to nie będzie na siebie zarabiać na siebie. Bedzie drenować każdy budżet na kosmos, nadwyrężać cierpliwość podatników oraz dawać argumenty ludziom, chcącym wydawać te pieniądze na coś innego.


Skąd pomysł że SLS ma na siebie zarabiać? kto coś takiego wymyśłi? przecież nikt nigdy nie miał takiego zamysłu żeby SLS zarabiał jakiekolwiek pieniądze, ty sie orientujesz na jakich zasadach działa podbój kosmosu? a może twoim zdaniem LOP-G również ma przynosić co roku dla NASA miliardowe zyski?

Ależ orientuję się jak działa(ł) podbój kosmosu. Ma być drogo, bo przecież to kosmos więc musi być drogi no nie ;). Na szczęście dzięki prywaciarzom pomalutku ten paradygmat zaczyna się zmieniać. A tak na marginesie, postawianie megakonstelacji tysięcy satelitów, jeśli naprawdę przyniosą oczekiwane zyski, będzie znacznie ważniejszym wydarzeniem w historii astronautyki niż powrót człowieka na Księżyc. Właśnie dlatego, że przyniesie to zysk.


Tylko, że SLS nie wyniesie załogi na Marsa.


Bo to za mała rakieta na takie coś, i żebym zbytnio się nie zapędził, ale odwzorować Saturna V i Księżyc, na Marsa i SLS, to wtedy rakieta SLS by musiała mieć z 500 ton na LEO??, może z 1000 ton? w końcu lot 3 astronautów trwałby co najmniej 3 miesiące w jedną stronę na Marsa i 3 miesiące z powrotem, więc ilość potrzebnego jedzenia by tutaj była dość spora, już nawet nie wspominając o dużo większym lądowniku, więc rakieta pewnie by musiała mieć ponad 500 ton na LEO, i nie wiem czy da radę zbudować coś tak dużego.


No widzisz, a Musk próbuje. Tworzy super rakietę, ale żeby ominąć wyszczególnione przez ciebie problemy, tworzy system, który można zatankować na orbicie, a statek podróżniczy ma być zarazem lądownikiem. Ten statkolądownik ma wyprodukować sobie paliwo na Marsie i wrócić na Ziemie. No i jeszcze, bardzo ważne. To wszystko ma zarabiać na siebie i koszty swego rozwoju, podczas normalnych lotów komercyjnych. I co najważniejsze Musk robi to za zarobione przez siebie pieniądze (nawet jeśli większość zarobił wożąc różne rzeczy dla rządu  ;D ). No i jakby to wszystko było mało Musk tworzy przy tym nowe technologie. Lądujące rakiety, silniki na metan, zobaczymy jak wypali koncepcja jego rakiety ze stali. Tymczasem NASA utknęła mentalnie w zeszłym wieku, nie potrafiąc na razie połączyć kilku starych działających technologi w jedną rakietę, która nawet w teorii nie będzie na siebie zarabiać.


Ba ten co go budują, budują i jakoś zbudować nie mogą, nie wyniesie załogi nawet na Księżyc. - Nieśmiało przypomnę, że zbudowany 50 lat temu Saturn V to potrafił.

Przecież SLS docelowo ma być sporo większy od Saturna V, więc nie wiem o co ci tutaj chodzi?
[/quote]

Docelowo, to BFR miał wynosić stu ludzi na Marsa ale mu się schudło (i pewnie w miarę postępu prac mu się jeszcze bardziej schudnie). Docelowo Falcon Hevy miała wysłać Dragona z ludźmi na lot dookoła Księżyca. Zycie koryguje plany tak jak w wypadku SLSa gdzie obecnie prace nad jego większymi wersjami (ulepszonym drugim stopniem itp) zostały zamrożone.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 07, 2019, 20:05

Przecież SLS docelowo ma być sporo większy od Saturna V, więc nie wiem o co ci tutaj chodzi?
A skąd taka informacja  ::)? W wersji SLS Block 2 miał mieć tylko o 10% większy ciąg startowy od Saturna V i miał byc nieco wyższy. Masa startowa i ładunku użytecznego na LEO i TLI nawet w najcięższej wersji miały być mniejsze.
Już pomijam to, że Block 2 być może nigdy nie powstanie po, najpierw rezygnacji z silnika J-2X, a obecnie wstrzymaniu rozwoju EUS (prawdopodobnie permanentnie).
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Maj 07, 2019, 20:25
Tylko, że SLS nie wyniesie załogi na Marsa.
Bo to za mała rakieta na takie coś, i żebym zbytnio się nie zapędził, ale odwzorować Saturna V i Księżyc, na Marsa i SLS, to wtedy rakieta SLS by musiała mieć z 500 ton na LEO??, może z 1000 ton? w końcu lot 3 astronautów trwałby co najmniej 3 miesiące w jedną stronę na Marsa i 3 miesiące z powrotem, więc ilość potrzebnego jedzenia by tutaj była dość spora, już nawet nie wspominając o dużo większym lądowniku, więc rakieta pewnie by musiała mieć ponad 500 ton na LEO, i nie wiem czy da radę zbudować coś tak dużego.
Licząc pi * drzwi kiedyś na tym forum w wątku o MCT/ITS/BFR doszliśmy do wniosku, że 100 ton wysłanych na LEO przed lotem na Marsa przy założeniu tankowania orbitalnego na LEO i systemów odzyskiwana powietrza i wody podobnych do tych na ISS pozwoliłoby zabrać prowiant (tlen/woda/jedzenie) na czas lotu w jedną stronę dla 100 pasażerów (lot miał trwać około pół roku w jedną stronę)...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 07, 2019, 20:38
Tylko, że SLS nie wyniesie załogi na Marsa.
Bo to za mała rakieta na takie coś, i żebym zbytnio się nie zapędził, ale odwzorować Saturna V i Księżyc, na Marsa i SLS, to wtedy rakieta SLS by musiała mieć z 500 ton na LEO??, może z 1000 ton? w końcu lot 3 astronautów trwałby co najmniej 3 miesiące w jedną stronę na Marsa i 3 miesiące z powrotem, więc ilość potrzebnego jedzenia by tutaj była dość spora, już nawet nie wspominając o dużo większym lądowniku, więc rakieta pewnie by musiała mieć ponad 500 ton na LEO, i nie wiem czy da radę zbudować coś tak dużego.
Licząc pi * drzwi kiedyś na tym forum w wątku o MCT/ITS/BFR doszliśmy do wniosku, że 100 ton wysłanych na LEO przed lotem na Marsa przy założeniu tankowania orbitalnego na LEO i systemów odzyskiwana powietrza i wody podobnych do tych na ISS pozwoliłoby zabrać prowiant (tlen/woda/jedzenie) na czas lotu w jedną stronę dla 100 pasażerów (lot miał trwać około pół roku w jedną stronę)...
I tu jest przewaga MCT/ITS/BFR, że początkowy ładunek na LEO może być pchnięty na Marsa po dotankowaniu. SLS nigdy nie będzie miał takiej możliwości. Różne wersje planu marsjańskiego NASA przewidywały albo montaż dużych konstrukcji na LEO, albo wysyłanie ładunku partiami, w tym przy pomocy napędu elektrycznego np.:
https://www.nasaspaceflight.com/2015/09/nasa-considers-sls-launch-sequence-mars-missions-2030s/ (https://www.nasaspaceflight.com/2015/09/nasa-considers-sls-launch-sequence-mars-missions-2030s/)
Oczywiście te plany są już nieaktualne.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Maj 07, 2019, 21:29
Ma tez swoje wady (ma za małą nośność dla tej misji przez co trzeba dwa lub trzy starty zamist jednego. No Falcon Hevy i ma tę niewątpliwa przewagę nad SLSem, że już lata, podczas gdy SLS, mimo wpakowanych w niego miliardów, prędko tej sztuki nie dokona.



Po co ci na dzisiaj SLS, skoro Orion nie gotowy, żaden z elementów LOP-G również nie jest gotowy, nawet nie zaczeli tego budować.


Docelowo, to BFR miał wynosić stu ludzi na Marsa ale mu się schudło (i pewnie w miarę postępu prac mu się jeszcze bardziej schudnie).

To jeszcze nie wiadomo jakich rozmiarów będzie BFR? tak się zachwycasz rakietą, której końcowych rozmiarów jeszcze nikt nie zna. 


A skąd taka informacja  ::)? W wersji SLS Block 2 miał mieć tylko o 10% większy ciąg startowy od Saturna V i miał byc nieco wyższy. Masa startowa i ładunku użytecznego na LEO i TLI nawet w najcięższej wersji miały być mniejsze.
Już pomijam to, że Block 2 być może nigdy nie powstanie po, najpierw rezygnacji z silnika J-2X, a obecnie wstrzymaniu rozwoju EUS (prawdopodobnie permanentnie).


Wikipedia mówi, że Saturn V na LEO 118 ton, natomiast SLS w najmocniejszej wersji 130 ton na LEO.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 07, 2019, 21:48
...
A skąd taka informacja  ::)? W wersji SLS Block 2 miał mieć tylko o 10% większy ciąg startowy od Saturna V i miał byc nieco wyższy. Masa startowa i ładunku użytecznego na LEO i TLI nawet w najcięższej wersji miały być mniejsze.
Już pomijam to, że Block 2 być może nigdy nie powstanie po, najpierw rezygnacji z silnika J-2X, a obecnie wstrzymaniu rozwoju EUS (prawdopodobnie permanentnie).


Wikipedia mówi, że Saturn V na LEO 118 ton, natomiast SLS w najmocniejszej wersji 130 ton na LEO.

Wszystko zależy jak liczyć  ;). Wartość w Wikipedii jest czysto teoretyczna, bo w wersji trzystopniowej Saturn V nie wynosił żadnego ładunku na LEO poza pobytem na orbicie parkingowej zestawu w składzie III stopień z większością paliwa, LM, kompletny statek Apollo, adaptery i osłony lądownika - w sumie ok 142t wobec teoretycznie przewidywanej, o ile powstanie kiedykolwiek, dla wersji SLS Block 2 - 130t.
Masa startowa najcięższej wersji Saturna V przekraczała 3000t, a SLS Block2 (w zależności od źródła) 2700-2900t.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Maj 07, 2019, 22:45
Tylko, że SLS nie wyniesie załogi na Marsa. Ba ten co go budują, budują i jakoś zbudować nie mogą, nie wyniesie załogi nawet na Księżyc. - Nieśmiało przypomnę, że zbudowany 50 lat temu Saturn V to potrafił. Jedyne co SLS może to dostarczyć Oriona na orbitę okołoksiężycową. Jeśli chcemy nim coś dostarczyć na Księżyc, albo zbudować coś na jego orbicie to wychodzi nam tadam, właśnie składak.


Wszystko zależy jak liczyć  ;). Wartość w Wikipedii jest czysto teoretyczna, bo w wersji trzystopniowej Saturn V nie wynosił żadnego ładunku na LEO poza pobytem na orbicie parkingowej zestawu w składzie III stopień z większością paliwa, LM, kompletny statek Apollo, adaptery i osłony lądownika - w sumie ok 142t wobec teoretycznie przewidywanej, o ile powstanie kiedykolwiek, dla wersji SLS Block 2 - 130t.
Masa startowa najcięższej wersji Saturna V przekraczała 3000t, a SLS Block II (w zależności od źródła) 2700-2900t.

SLS Block I jest niewystarczający dla załogowej eksploracji Księżyca czy Marsa (a więc tym bardziej FH) i tak naprawdę powinien być wersją przejściową do Block IB oraz II. IMO SLS ma sens jeżeli będzie Block I będzie używany równolegle z cięższymi wersjami, w zależności od potrzeb dla danej misji (i tylko do czasu, gdy okaże się, że wszystkie jego zadania może już z powodzeniem przejąć BFR lub inny komercyjny SHLV).

Poza tym chciałbym przypomnieć, że 130t na LEO jako możliwości Block 2 były podawane orientacyjnie, równolegle z 75t Block I. Możliwości Block I zaktualizowano w górę o 25%, ale w zw. z zamrożeniem Block IB i Block II takich aktualizacji dla nich nie wykonano. Myślę, że rzeczywiste możliwości Block II mogłyby przekroczyć 140 ton.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: olasek w Maj 08, 2019, 20:04
w sumie ok 142t
To nie jest prawdziwa liczba, prawdziwa to okolo 118-120 ton metrycznych, to byla masa ukladu Apollo-Saturn-paliwo ktora byla wynoszona na niska orbite parkingowa. I to zasadniczo zmienia twoja argumentacje co do porownania z SLS. Wiem, 140t czasami pojawia sie w (nie-technicznych) mediach ale nie jest to prawdziwa liczba. Trzeba tez uwazac bo sa dwie rozne tony, jest tona "metryczna" i jest tona anglosaska, zrodla podajace liczby 135-140 ton nie uzywaja metrycznych ton.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 08, 2019, 20:26
Piszesz bardzo kategorycznie, że to nieprawda, ale źródła nie podajesz. Ja podam wprawdzie popularne, ale zawsze: Robert Godwin, książeczki o programie Apollo z serii "Historia podboju kosmosu".

Wypisuję masę umieszczoną na LEO (w t):

Apollo 8 - 128,0
Apollo 9 - 132,5
Apollo 10 - 133,8
Apollo 11 - 135,1
Apollo 12 - 136,1
Apollo 13 - 134,5
Apollo 14 - 137,3
Apollo 15 - 140,3
Apollo 16 - 140,0
Apollo 17 - 141,1
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: olasek w Maj 08, 2019, 20:29
Bo to nie sa tony metryczne (europejskie), pomnoz przez 0.9 aby uzyskac tony metryczne.

Dobry artykul na ten temat:

https://www.space.com/33691-space-launch-system-most-powerful-rocket.html   (https://www.space.com/33691-space-launch-system-most-powerful-rocket.html)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 08, 2019, 22:42
Bo to nie sa tony metryczne (europejskie), pomnoz przez 0.9 aby uzyskac tony metryczne.

Dobry artykul na ten temat:

https://www.space.com/33691-space-launch-system-most-powerful-rocket.html   (https://www.space.com/33691-space-launch-system-most-powerful-rocket.html)
Nie za dobry, bo zawiera nieaktualne, wewnętrznie sprzeczne informacje oraz powołuje się na źródła sprzeczne z zawartością artykułu np.:
- powołuje się na '2006 CBO report' (https://www.cbo.gov/sites/default/files/109th-congress-2005-2006/reports/10-09-spacelaunch.pdf (https://www.cbo.gov/sites/default/files/109th-congress-2005-2006/reports/10-09-spacelaunch.pdf)), a tam masz przy ocenie możliwości Saturna V:
Cytuj

The payload of 140 metric tons is derived from weight data provided in Richard W. Orloff, Apollo by the Numbers: A Statistical Reference, NASA SP-2000-4029 (National Aeronautics and Space Administration, updated September 27, 2005), available at http://history.nasa.gov/SP-4029/SP-4029.htm.
In that reference, 140 mt is the weight of the Apollo 17 command-and-service modules, the
lunar module, the spacecraft/lunar module adapter, the instrument unit, and the S-IVB stage (the third stage of the Saturn V), including the fuel remaining in that stage needed to propel the Apollo command-and-service modules and lunar module from low earth orbit to the moon
- zamieszczona ilustracja w części 'Lift capability':
  SLS Final configuration - up to 130 mt (dla nieaktualnej wersji z silnikami J-2X)
  Saturn V                       - 130 mt
-
Cytuj

"We're talking about a 130-metric-ton-class vehicle," Robinson said. "It doesn't tell you exactly the capability."
 

- itd. itp.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 09, 2019, 11:14
Piszesz bardzo kategorycznie, że to nieprawda, ale źródła nie podajesz. Ja podam wprawdzie popularne, ale zawsze: Robert Godwin, książeczki o programie Apollo z serii "Historia podboju kosmosu".

Wypisuję masę umieszczoną na LEO (w t):

Apollo 8 - 128,0
Apollo 9 - 132,5
Apollo 10 - 133,8
Apollo 11 - 135,1
Apollo 12 - 136,1
Apollo 13 - 134,5
Apollo 14 - 137,3
Apollo 15 - 140,3
Apollo 16 - 140,0
Apollo 17 - 141,1
Bo to nie sa tony metryczne (europejskie), pomnoz przez 0.9 aby uzyskac tony metryczne.
...

Nie. Dane podane przez JSz to tony metryczne, nie imperialne.
Każdy sobie może sam sprawdzić. Większość poważnych publikacji opiera się na takich źródłach jak np. Richard W. Orloff, Apollo by the Numbers: A Statistical Reference, NASA SP-2000-4029 (National Aeronautics and Space Administration, updated September 27, 2005), http://history.nasa.gov/SP-4029/SP-4029.htm (http://history.nasa.gov/SP-4029/SP-4029.htm).
Akurat to źródło podaje dane w funtach, więc łatwo przeliczyć.
Dla Apollo 17 ładunek wyniesiony na orbitę parkingową to:
- S-IVB stage*       - 199 430 lbs (masa po wykorzystaniu 66 656lbs paliwa w pierwszym odpaleniu)
- Instrument Unit   -     4 470 lbs
- CSM/LM at EOI    - 107 161 lbs (Spacecraft/Lunar Module Adapter, LM, Command and Service Module)
---------------------------------------------------
Razem                  311 061 lbs* 0,45359237 = 141 095kg

A w skasowanych misjach Apollo 18,19 i 20 te wartości miały jeszcze wzrosnąć.
Trudno porównywać rakietę, która leciała i której dane możemy uzyskać z taką "wydmuszką" jak SLS Block 2.
Przecież po rezygnacji ze stopnia EDS z J-2X, bo stanowił zbyt duże wyzwanie dla Boeinga, ten nie poradził sobie również z teoretycznie prostszym EUS (ciąg produkowanych na bieżąco silników RL-10 wielokrotnie mniejszy niż J-2). Stąd zawieszenie bezterminowe pracy nad EUS, a tym samym SLS Block 2 po wydaniu miliardów dolarów.

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Maj 09, 2019, 12:00
Zgadzam się, że porównywanie SLS Block II i Saturna V jest obecnie zupełnie pozbawione sensu. Po pierwsze nie mamy dokładnych danych o możliwościach Block II, a po drugie - w przypadku Saturna te 140t to maksymalna masa umieszczana na LEO, łącznie z masą trzeciego stopnia.

A my nawet nie wiemy, jaką maksymalną masę SLS mógłby umieścić na LEO, ponieważ ta rakieta w ogóle nie może latać na taką orbitę! A przynajmniej nie bez marnowania dV... Ponieważ Core Stage ma spłonąć w atmosferze, to nie zużywa swojego dV na podniesienie periapsis orbity, ale na podniesienie apoapsis, co już w przypadku Block I ma prowadzić do apoapsis na wysokości bodajże 1500 km i na tej wysokości 2. stopień ma wykonać manewr podniesienia periapsis. Gdyby nadać SLS trajektorię prowadzącą do orbity 200x200 km, to ja nie wiem, czy w rezultacie Core Stage nie osiągnąłby prędkości orbitalnej...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 09, 2019, 18:36
Przede wszystkim nie możemy porównywać owego SLSa Block II z Saturnem w związku z prozaicznym faktem, że  tej rakiety nie ma i w najbliższej pięciolatce czy dwóch jej nie będzie. O ile w ogóle powstanie, biorąc pod uwagę zamrożenie prac nad nią. Nawet jeśli powstanie to będzie miała 10 lub trochę więcej procent możliwości Saturna. Serio NASA? Naprawdę właśnie to chcecie nam zaprezentować ta te jedyne 35 miliardów dolarów?   
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Maj 09, 2019, 19:01
Przede wszystkim nie możemy porównywać owego SLSa Block II z Saturnem w związku z prozaicznym faktem, że  tej rakiety nie ma i w najbliższej pięciolatce czy dwóch jej nie będzie. O ile w ogóle powstanie, biorąc pod uwagę zamrożenie prac nad nią. Nawet jeśli powstanie to będzie miała 10 lub trochę więcej procent możliwości Saturna. Serio NASA? Naprawdę właśnie to chcecie nam zaprezentować ta te jedyne 35 miliardów dolarów?   

1) wstrzymanie prac nad Block II to błąd,
2) rakieta o mocy większej niż 110% Saturna V jest w ogóle komukolwiek do czegokolwiek potrzebna? A jeśli nie, to po co marudzić, że to tylko te 110%?
3) a może chodzi Ci o to, że nieodzyskiwalna? Ale to przecież biorąc pod uwagę po pierwsze doświadczenia NASA a po drugie okoliczności podjęcia decyzji o budowie SLS jest akurat jak najbardziej zrozumiałe,
4) że NASA wydatkuje pieniądze w sposób skandaliczny i taki SLS nie powinien kosztować ułamka tej kwoty to chyba wiedza powszechna i nie ma potrzeby wałkować tego po raz n-ty.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Maj 09, 2019, 19:16
Przede wszystkim nie możemy porównywać owego SLSa Block II z Saturnem w związku z prozaicznym faktem, że  tej rakiety nie ma i w najbliższej pięciolatce czy dwóch jej nie będzie. O ile w ogóle powstanie, biorąc pod uwagę zamrożenie prac nad nią. Nawet jeśli powstanie to będzie miała 10 lub trochę więcej procent możliwości Saturna. Serio NASA? Naprawdę właśnie to chcecie nam zaprezentować ta te jedyne 35 miliardów dolarów?   


Nie jestem pewien, ale oficjalnie to pierwszy start SLS ma być w 2020 roku, więc to chyba nie jest 5 lat do startu?

https://www.geekweek.pl/news/2019-02-03/potezna-rakieta-sls-coraz-blizej-boeing-konczy-prace-nad-centralnym-stopniem/


No i jakie 10% skoro to są rakiety o porównywalnych rozmiarach, z tym że pierwszy start SLS jest w tej najsłabszej wersji, więc tam będzie te 50 to udźwigu mniej, niż w maksymalnej wersji  ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 09, 2019, 19:22
Gdyby nadać SLS trajektorię prowadzącą do orbity 200x200 km, to ja nie wiem, czy w rezultacie Core Stage nie osiągnąłby prędkości orbitalnej...

Ale na tak niskiej orbicie długo nie polata.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 09, 2019, 19:49
@ Wuzetek
1) Błąd, który jednak amerykańskiej astronautyce może ostatecznie wyjść na zdrowie - daje on więcej czasu prywaciarzom na doszlifowane swych konstrukcji. Gdzieś wcześniej zadałeś mi pytanie "na jakiej podstawie uważam, że BFR wyprzedzi SLS", czy coś w tym rodzaju - jak nie przytoczyłem dokładnie, albo zmieniłem jego sens, przepraszam. Otóż prawdopodobieństwo, że BFR wyprzedzi SLSa mkI jest w istocie niewielkie. Natomiast wyścig BFR - SLS mkII to już zupełnie inna para kaloszy. Tu BFR lub NEw Glenn lub obie te rakiety mają dość poważne szanse na zwycięstwo.

2) Po coś w latach 60 badano możliwości budowy rakiet typu NOVA czy UR - 700 (ten to był dopiero pomysłem z piekła rodem) http://www.astronautix.com/u/ur-700.html
Zawsze lepiej mieć więcej nośności, choćby po to zapewnić więcej paliwa dla statku kosmicznego/lądownika. Można też zabrać więcej ładunku. Oczywiście jeżeli wzrost nośności odbywa się kosztem drastycznego wzrostu ceny rakiety, to faktycznie jest to bez sensu. Czyli dokładnie jak w SLSie...

3). Oczywiście. NASA zdecydowała, że zbuduje swoją wielką megarakiete z istniejących technologi, żeby było szybko i tanio. Kiedy tę decyzje podejmowane, to tu użyję wyrażenia tak lubianego przez jednego z forumowiczów, rakiety powracające na ogniu były "pomysłem z kreskówki". A NASA baaardzo się sparzyła na swoich odzyskiwanych wahadłowcach. Zatem wybrano wariant szybko i tanio. Biorąc pod uwagę rezultaty, groźby szefa NASA i groźby wielkich opóźnień projektu, to chyba im nie wyszło. Bardzo.

4) I tu się z tobą stanowczo nie zgodzę. Trzeba takie rzeczy piętnować na każdym kroku, każdą możliwą metodą.  Właśnie dlatego, że organizacja rządowa wydaje pieniądze w sposób, który sam nazwałeś "skandaliczny".
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 09, 2019, 19:56
Przede wszystkim nie możemy porównywać owego SLSa Block II z Saturnem w związku z prozaicznym faktem, że  tej rakiety nie ma i w najbliższej pięciolatce czy dwóch jej nie będzie. O ile w ogóle powstanie, biorąc pod uwagę zamrożenie prac nad nią. Nawet jeśli powstanie to będzie miała 10 lub trochę więcej procent możliwości Saturna. Serio NASA? Naprawdę właśnie to chcecie nam zaprezentować ta te jedyne 35 miliardów dolarów?   


Nie jestem pewien, ale oficjalnie to pierwszy start SLS ma być w 2020 roku, więc to chyba nie jest 5 lat do startu?

https://www.geekweek.pl/news/2019-02-03/potezna-rakieta-sls-coraz-blizej-boeing-konczy-prace-nad-centralnym-stopniem/


No i jakie 10% skoro to są rakiety o porównywalnych rozmiarach, z tym że pierwszy start SLS jest w tej najsłabszej wersji, więc tam będzie te 50 to udźwigu mniej, niż w maksymalnej wersji  ;D

Ale ja pisałem to SLS mkII, który lezy w zamrażarce i niewiadomo kiedy czy w ogóle prace nad nim zostaną podjęte. Z lektury wątku wywnioskowałem, że SLS mk II ma mieć dziesięć procent ładowności więcej od Saturna.

A co startu w 2020, prawie na pewno nie dojdzie do skutku.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Maj 09, 2019, 21:58
Czy da się postawić hipotezę (badawczą) że program SLS właśnie się załamuje?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Maj 09, 2019, 22:27
Gdyby nadać SLS trajektorię prowadzącą do orbity 200x200 km, to ja nie wiem, czy w rezultacie Core Stage nie osiągnąłby prędkości orbitalnej...

Ale na tak niskiej orbicie długo nie polata.

Porównujemy Saturna V z SLS, to chyba w takich samych warunkach. Saturn V umieszczał te 140 ton na orbicie 200/200 km jeśli dobrze pamiętam.

Natomiast wyścig BFR - SLS mkII to już zupełnie inna para kaloszy. Tu BFR lub NEw Glenn lub obie te rakiety mają dość poważne szanse na zwycięstwo.

I niech wygra BFR, tylko się ucieszę

Oczywiście jeżeli wzrost nośności odbywa się kosztem drastycznego wzrostu ceny rakiety, to faktycznie jest to bez sensu. Czyli dokładnie jak w SLSie...

W przypadku SLS koszt wynikał z fatalnego zarządzania projektem, sam pomysł był niezły.

Zatem wybrano wariant szybko i tanio. Biorąc pod uwagę rezultaty, groźby szefa NASA i groźby wielkich opóźnień projektu, to chyba im nie wyszło. Bardzo.

To jasne – teraz raczej powinniśmy się zastanawiać nad najlepszym wyjściem z tej sytuacji, co w gruncie rzeczy powinno się sprowadzać do odpowiedzi na pytanie, czy kasować SLS i kiedy. I chyba tu najbardziej się różnimy, bo ja skasowałbym ten program dopiero, kiedy BFR osiągnie pełną gotowość do załogowego latania.

I tu się z tobą stanowczo nie zgodzę. Trzeba takie rzeczy piętnować na każdym kroku, każdą możliwą metodą.  Właśnie dlatego, że organizacja rządowa wydaje pieniądze w sposób, który sam nazwałeś "skandaliczny".

Chyba nie do końca się tu zrozumieliśmy – imo piętnować jasne, jak najbardziej – ale tam, gdzie ma to jakiś sens. Nie ma znaczenia, ile cyfrowego atramentu wylejemy na ten temat na tym forum – sytuacji to nie zmieni. Myślę, że wszyscy się tutaj zgadzają, że to w jaki sposób USA zarządzają programem kosmicznym trzeba zmienić i ja osobiście, zamiast kolejnych postów w rodzaju „na co oni wydają 35 mld” wolałbym poczytać wątek, w którym użytkownicy mogliby rzucić ciekawe pomysły na zmianę tej sytuacji.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Maj 10, 2019, 00:46
To jasne – teraz raczej powinniśmy się zastanawiać nad najlepszym wyjściem z tej sytuacji, co w gruncie rzeczy powinno się sprowadzać do odpowiedzi na pytanie, czy kasować SLS i kiedy. I chyba tu najbardziej się różnimy, bo ja skasowałbym ten program dopiero, kiedy BFR osiągnie pełną gotowość do załogowego latania.


Czyli likwidacja SLS dopiero po 2025.


. Myślę, że wszyscy się tutaj zgadzają, że to w jaki sposób USA zarządzają programem kosmicznym trzeba zmienić i ja osobiście, zamiast kolejnych postów w rodzaju „na co oni wydają 35 mld” wolałbym poczytać wątek, w którym użytkownicy mogliby rzucić ciekawe pomysły na zmianę tej sytuacji.


Tutaj da sie cokolwiek zrobić? na potrzeby NASA? może kogoś innego? jesteś w stanie wyczarować z powietrza odpowiedniej wielkości rakietę? bo jakoś nie specjalnie to widzę.
No i czym aż tak sie nakręcać? w końcu jeśli Elon Musk chce lecieć na Marsa, to samemu musi sobie zbudować rakietę, nikt za niego tego nie zrobi, a jeśli NASA chce budować SLS, to też nie ma co, aż tak się spieszyć, w końcu jakby był pierwszy start SLS w 2018, to już LOP-G, by musiało być praktycznie gotowe do wysłania na Księżycową orbitę, a zbudowanie LOP-G to kolejne kilkadziesiąt miliardów, no i nie można zapominać o kosztach utrzymania ISS, więc tutaj mogłoby a nawet by brakło pieniędzy, no chyba że budżet NASA sięgnąłby, 30 miliardów rocznie, albo i jeszcze więcej  ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 14, 2019, 12:56
Pierwsze symulacje odliczania dla EM1  ;)

https://www.nasaspaceflight.com/2019/05/nasa-egs-begins-em-1-countdown-sims/ (https://www.nasaspaceflight.com/2019/05/nasa-egs-begins-em-1-countdown-sims/)

(https://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2019/05/NSF-2019-05-13-18-02-05-526-1170x771.jpg)

(https://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2019/05/SLS-Umbilical-Access-Configuration-V4-Nov-2015-med1.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 21, 2019, 09:36
EM-1 ma się teraz nazywać Artemis 1  ;) Na wikipedii już jest zmiana https://en.wikipedia.org/wiki/Artemis_1 (https://en.wikipedia.org/wiki/Artemis_1)
opierająca się na wypowiedzi Bridensteina z 17 maja:
Cytuj
We have SLS, which is going to launch EM-1. We’re now going to call it Artemis 1. But Artemis 1 is going to be an uncrewed launch around the Moon. Artemis 2 is going to be a crewed launch around the Moon. Artemis 3 is going to carry the next humans that land on the Moon. Each one of those launches is an SLS rocket with an Orion crew capsule and a European Service Module.
https://www.theverge.com/2019/5/17/18627839/nasa-administrator-jim-bridenstine-artemis-moon-program-budget-amendment (https://www.theverge.com/2019/5/17/18627839/nasa-administrator-jim-bridenstine-artemis-moon-program-budget-amendment)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 21, 2019, 09:39
Widać, ze NASA wzoruje się na Musku wymyślaniem nowych nazw dla wciąż tych samych misji  ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 21, 2019, 22:40
Może czas na zmianę tytułu wątku? :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 21, 2019, 22:50
Dobra - zmieniłem, ale zostawiłem w tytule "Exploration Mission 1" ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Maj 22, 2019, 01:05
Ok. to teraz takie małe pytanie :)
program apollo zakończył się na numerku 17
na jakim numerku zakończy się program artemis ?
Jak sądzicie :)  ??
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 22, 2019, 01:10
na jakim numerku zakończy się program artemis ?
Jak sądzicie :)  ??

Ja obstawiam, że na trzecim :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 22, 2019, 06:08
Bądźmy optymistami. :) Mam nadzieję, że misji będzie więcej. Wcale nie muszą być robione tym samym sprzętem. ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 22, 2019, 08:13
Najważniejsze żeby takie misje się zaczęły. Jak już się zaczną najlepiej z międzynarodową współpracą to ciężko będzie je uwalić  :) Kłania się tu przykład ISS  :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 22, 2019, 08:53
Ok. to teraz takie małe pytanie :)
program apollo zakończył się na numerku 17
na jakim numerku zakończy się program artemis ?
Jak sądzicie :)  ??

A czemu "Artemis"? Przecież zanim wystartują z jakimkolwiek programem księżycowym na dobre, zaznaczam - na dobre - będą - z braku rzeczywistej kasy - zmieniać nazwę jeszcze parokrotnie ;-) Na razie to nie jest start programu, tylko kolejna seria pokrzykiwań na ambonie oraz pstre bzdury w 3D.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Maj 22, 2019, 10:06

A czemu "Artemis"? Przecież zanim wystartują z jakimkolwiek programem księżycowym na dobre, zaznaczam - na dobre - będą - z braku rzeczywistej kasy - zmieniać nazwę jeszcze parokrotnie ;-)

Artemis była siostrą Apollo :) wygląda to na poważne nawiązanie do poprzedniego programu :]
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Maj 22, 2019, 11:28
Na razie to nie jest start programu, tylko kolejna seria pokrzykiwań na ambonie oraz pstre bzdury w 3D.

Station, o ile sam jestem b. sceptyczny co do Artemis (do "3"? jak nie skończy się na "2" to będzie sukces), to jednak wydaje mi się, że biorąc pod uwagę stan zaawansowania przygotowań do startu Artemis 1 (a nawet Artemis 2) możemy spokojnie mówić o "starcie programu", a nie "bzdurach w 3D".
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 22, 2019, 11:34
Czyli Flexible Patch i beznazwowy  ;) program NASA przeistoczyły się w siostrę boskiego Apollina  :D Przynajmniej teraz cel programu jest konkretny a nie latanie nie wiadomo gdzie (Flexible Patch)  czy dokoła Łysego (Strategia Kosmiczna administracji Trumpa sprzed Artemis). Żeby tak środki czyli finanse oraz hardware były w sam raz odpowiednie do celu
Bo w tym roku mija 30 lat ogłoszenia superprogramu Space Exploration Initiative i Planu 90 dniowego. Nie chciałbym już po raz enty przeżywać zawód porzucenia ambitnych planów astronautycznych przez rząd USA  :P
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 22, 2019, 20:24
Sądzę, że wyciągnęli wnioski z VSE i dlatego nie podają całego budżetu przedsięwzięcia tylko rzucają kwotami możliwymi do przełknięcia przez Kongres (nawet Demokratów  :)). Prawdopodobnie Bridenstine tylko udaje, że wierzy w lądowanie w 2024, biorąc pod uwagę nieuniknione opóźnienia. Pewnie liczy że do tego czasu uda się zrealizować Artemis 1 i 2, umieścić pierwsze moduły Gateway na NRHO i część sprzętu na powierzchni Księżyca, a lądowniki załogowe będą już zamówione, częściowo opłacone i w trakcie budowy, a lądowanie uda się gdzieś w 2028-29.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 22, 2019, 20:55
Ale to chyba oczywiste, że NASA musi zyskać poparcie polityków. To, że jest dużo (w opozycji do Prezydenta USA) sceptycznych głosów co do zasadności "rzucania się" na Księżyc do 2024 roku to całkiem oczywiste. Wcześniej NASA proponowała LOP-G + nieco późniejsze lądowanie. To chyba nawet miało już jakieś poparcie u obu partii, a teraz mamy nową sytuację...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 22, 2019, 21:06
Żeby lądowanie w 2024 było czymś więcej niż bajką, musieli by dosłownie teraz w tej chwili ogłosić  przetarg na lądownik. Jeśli nie ogłoszą przetargów na wszelki konieczny sprzęt do końca tego roku, to Artemizji zostanie ganianie z łukiem za jeleniami, lub zamienianie poglądaczy w zwierzynę łowną. Po na Księżyc na pewno nie poleci.

A co do udziały w misji pań i wywalonych przez Moderatora "Modnych Bzdurach"*, zdaje się, że NASA planowała niedawno pierwszy wyłącznie kobiecy spacer kosmiczny, który ostatecznie nie doszedł do skutku. No ale przecież wymogi politycznej poprawności wcale to a wcale nie stały za taką decyzja, prawda?   

* http://lubimyczytac.pl/ksiazka/62231/modne-bzdury-o-naduzywaniu-pojec-z-zakresu-nauk-scislych-przez-postmodernistycznych-inte
(Będę musiał w końcu znaleźć trochę czasu i to przeczytać  ;D )
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 22, 2019, 21:39
Ale to chyba oczywiste, że NASA musi zyskać poparcie polityków. To, że jest dużo (w opozycji do Prezydenta USA) sceptycznych głosów co do zasadności "rzucania się" na Księżyc do 2024 roku to całkiem oczywiste. Wcześniej NASA proponowała LOP-G + nieco późniejsze lądowanie. To chyba nawet miało już jakieś poparcie u obu partii, a teraz mamy nową sytuację...
Tak, tylko VSE upadło właśnie przez nierealistyczne podejście do uzyskania takiego poparcia. Teraz Bridenstine próbuje umiejętnie manewrować między Białym Domem, Izbą Reprezentantów i Senatem, nie drażniąc wpływowych polityków obu partii, a równocześnie wykorzystując ambicje Trumpa/Pence'a.

Żeby lądowanie w 2024 było czymś więcej niż bajką, musieli by dosłownie teraz w tej chwili ogłosić  przetarg na lądownik. Jeśli nie ogłoszą przetargów na wszelki konieczny sprzęt do końca tego roku, to Artemizji zostanie ganianie z łukiem za jeleniami, lub zamienianie oglądaczy w zwierzynę łowną. Po na Księżyc na pewno nie poleci.
Tutaj podejście jest trochę inne niż zwykle. W innym wątku (http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3082.msg132200#msg132200) było już o 11 firmach wybranych do wykonania nie tylko studiów, ale i konkretnego sprzętu. W zależności od tempa prac i rozwoju sytuacji NASA będzie miała w czym wybierać.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 22, 2019, 21:58
Chodzi mi ot, że oni nie będą mieli fizycznie czasu zbudować i wypróbować sprzęt, jeśli chcą zdążyć do tego 2024. Nawet Blue Moon, chyba najbardziej rozwinięty projekt, jest dopiero makietą. Podczas prezentacji, nie by6ło chyba wspominane, że napędzający go silnik BE - 7, został choć raz odpalony. Gdyby został Bezos by się raczej tym pochwalił. Generalnie wszystko jest jeszcze kompletnie w proszku (łącznie z rakietą), a zostało ledwo cztery i pół roku... .
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 22, 2019, 22:31
Artemizji zostanie ganianie (...)

Artemidzie :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 22, 2019, 22:43
Słusznie, już mi się kaszani polska i angielska nazwa tej bogini. Mam nadzieję, że nie zamieni mnie w jelenia  ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Maj 27, 2019, 07:21
Wstępny plan programu Artemis
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 25 MAJA 2019

(...) W międzyczasie NASA zaprezentowała bardzo wstępny plan programu Artemis do 2024 i 2028 roku. Program zakłada między innymi takie działania:

już od 2019 roku rozpoczęcie współpracy z komercyjnymi podmiotami w kwestii bezzałogowych lotów na powierzchnię Srebrnego Globu,

pierwszy lot rakiety SLS (misja EM-1) jeszcze przed końcem 2020 roku,

misja EM-2 w 2022 roku,

również w 2022 roku dostarczenie pierwszych komponentów eksploracji księżycowej,

na 2023 rok NASA proponuje zaawansowane możliwości bezzałogowej eksploracji na Księżycu, które można zinterpretować jako duży łazik księżycowy,

w 2024 roku w trzech lotach rakiet komercyjnych złożony by został załogowy lądownik księżycowy, zaś za pomocą rakiety SLS w kierunku Księżyca poleciała by kapsuła MPCV Orion oraz “logistyka powierzchniowa”,

do 2028 roku średnio co rok odbywało by się lądowanie ludzi na Księżycu,

elementem wielokrotnego użytku by był moduł załogowy/powrotny, który wracałby do stacji LOP-G.
(...)

https://kosmonauta.net/2019/05/wstepny-plan-programu-artemis/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 27, 2019, 08:05
Wstępny plan programu Artemis
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 25 MAJA 2019

(...) W międzyczasie NASA zaprezentowała bardzo wstępny plan programu Artemis do 2024 i 2028 roku. Program zakłada między innymi takie działania:

już od 2019 roku rozpoczęcie współpracy z komercyjnymi podmiotami w kwestii bezzałogowych lotów na powierzchnię Srebrnego Globu,

pierwszy lot rakiety SLS (misja EM-1) jeszcze przed końcem 2020 roku,

misja EM-2 w 2022 roku,


Rozumiem biały marketing, ale czemu NASA idzie w zaparte i wciska ludziom aż taki kit. Wszyscy przecież doskonale widzą na jakim etapie w rzeczywistości jest ten cały [Artemis] (uwaga, nazwa zmienna, wpisać dowolny ciąg znaków). Te daty to kompletny sci-fi, nabijanie się wręcz z amerykańskiego podatnika oraz z wszystkich, którzy śledzą na bieżąco rozwój wypadków. Byliby uczciwi, to napisaliby, że "EM-1 2028 as soonest".
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 27, 2019, 08:16
Co do tempa budowy lądownika, to przypominam, że pół wieku temu potrzeba było 8 lat, a stan wiedzy ludzkości w zakresie lądowania na ogniu był równy zeru. Gdyby to zlecić SpaceX, daliby radę do 2024, jestem o tym przekonany.
NASA musiałaby chyba najechać Niemcy, żeby to zrobić samodzielnie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 27, 2019, 08:42
Co do tempa budowy lądownika, to przypominam, że pół wieku temu potrzeba było 8 lat, a stan wiedzy ludzkości w zakresie lądowania na ogniu był równy zeru. Gdyby to zlecić SpaceX, daliby radę do 2024, jestem o tym przekonany.
NASA musiałaby chyba najechać Niemcy, żeby to zrobić samodzielnie.

No, nie do końca z tym stanem wiedzy, bo przecież Amerykanie wystartowali ze swoim bezzałogowym programem Surveyor i raczej wiedzieli jak z głową podejść do powierzchni księżycowej. Ale wtedy NASA miała pieniądze, teraz żebrze o każdy dodatkowe 500 milionów czy miliard, a to przecież kropelka w morzu potrzeb aby z buta wystartować z tego typu przedsięwzięciem. Natomiast 4 lata na w pełni funkcjonalny i co najważniejsze - sprawdzony w locie np. orbitalnym (vide Apollo-9) lądownik to oczywiście totalna fikcja... nawet SpaceX nie miałby szans skonstruować na czas coś takiego, zresztą to samo Blue Origin, który swój lądownik ma póki co z przysłowiowej sklejki i kartonu, bez działającego silnika, generalnie bez najmniejszego nawet fragmentu hardware'u do tegoż lądownika... Taka wielka wojna marketingowa na papierki.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 27, 2019, 09:12
Te kilka osob, ktore zdaje sobie sprawe jest bez znaczenia. Mozna sobie pozwolic na totalny kit, nikt sie tym nie przejmoje,
tak jak w wielu innych sprawach. Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 27, 2019, 09:14
Oczywiście sajens fikszyn z tym 2024 ale przynajmniej teraz NASA ma konkretny i rozsądny cel no i ruszą dupę nad rozwojem i budową hardware  :) Wreszcie ruszą z projektowaniem i budową lądownika co pół roku temu było sajens fikszyn  ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Maj 27, 2019, 10:36
A jak tak z innej beczki - rozumiem, że w j. polskim przyjmie się nazwa "Artemis" - nie "Artemida"? Zdaje się, że zwyczajowo nazw statków czy programów się nie tłumaczy (Gemini, Voyager, Constellation etc.)?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 27, 2019, 11:24
A jak tak z innej beczki - rozumiem, że w j. polskim przyjmie się nazwa "Artemis" - nie "Artemida"? Zdaje się, że zwyczajowo nazw statków czy programów się nie tłumaczy (Gemini, Voyager, Constellation etc.)?

Dobre pytanie! Z chęcią też bym poznał na to odpowiedź!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 27, 2019, 20:02
Nazw własnych sie ogólnie raczej nie tłumaczy, chyba że jakieś wyjątkowe okoliczności to uzasadniają.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Maj 29, 2019, 10:25
Artemis – czy wykonalne?
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 29 MAJA 2019

(...) Co ciekawe, 28 maja pojawiła się informacja, że przynajmniej początkowo na stacji LOP-G zostaną użyte te same typu skafandrów co obecnie są wykorzystywane na ISS. Ponadto, trwa analiza, której celem jest określenie stopnia przydatności tego typu skafandrów na powierzchni Księżyca.

Pojawia się także pytanie, czy w nowej wizji eksploracji Księżyca rzeczywiście jest miejsce dla stacji LOP-G. Problemem są oczywiście fundusze – budowa LOP-G będzie z pewnością droga, zaś lądowanie na Srebrnym Globie może być jeszcze droższe. NASA może być zmuszona zredukować lub całkowicie anulować LOP-G by “podtrzymać” prace nad misjami na powierzchnię Księżyca. (...)

https://kosmonauta.net/2019/05/artemis-czy-wykonalne/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 29, 2019, 10:54
I to jest właśnie "flexible path" w wydaniu fantastów :) Skasują moduł napędowy i resztę, mimo, że dopiero co ogłosili zwycięzcę przetargu :-) Po kolejnych wystąpieniach wiecznie zadowolonego z siebie Bridenstine'a, znowu nastąpi faza malunków z innego wymiaru, tym razem obrazujących jakąś utopijną wersję bazy powierzchniowej, takiej najlepiej "wydrukowanej" w 99% z regolitu, a za 2 miesiące okaże się, że jednak nie, że baza powierzchniowa to nie to i trzeba jednak skoncentrować się na następcy ISS. Niestety odnosi się wrażenie, że ludzie pracujący w tej agencji robią szum po to by pokazać, że cokolwiek na chwilę obecną robią, natomiast nie widać długofalowej strategii.... nie widać jasno wyznaczonego celu, bo cel ten co chwila się zmienia, zmieniają sie priorytety, nie zmienia się tylko uśmiech na twarzy admina NASA... :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Maj 29, 2019, 10:55
Wstępny plan programu Artemis
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 25 MAJA 2019

(...) W międzyczasie NASA zaprezentowała bardzo wstępny plan programu Artemis do 2024 i 2028 roku. Program zakłada między innymi takie działania:

już od 2019 roku rozpoczęcie współpracy z komercyjnymi podmiotami w kwestii bezzałogowych lotów na powierzchnię Srebrnego Globu,

pierwszy lot rakiety SLS (misja EM-1) jeszcze przed końcem 2020 roku,

misja EM-2 w 2022 roku,
Rozumiem biały marketing, ale czemu NASA idzie w zaparte i wciska ludziom aż taki kit. Wszyscy przecież doskonale widzą na jakim etapie w rzeczywistości jest ten cały [Artemis] (uwaga, nazwa zmienna, wpisać dowolny ciąg znaków). Te daty to kompletny sci-fi, nabijanie się wręcz z amerykańskiego podatnika oraz z wszystkich, którzy śledzą na bieżąco rozwój wypadków. Byliby uczciwi, to napisaliby, że "EM-1 2028 as soonest".
Wiadomo, że na początku terminy są nadmiernie optymistyczne. Dla mnie ważniejsze jest, czy w 2024 zaawansowanie prac będzie na tyle duże , że anulowanie  programu będzie miało minimalne szanse powodzenia.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 29, 2019, 12:31
Najważniejsze, żeby nie przerwali projektowani i budowy lądownika. Skoro bardzo chcą mieć ten LOP Gateway to z wyjątkiem modułu napędowego (bo wykonawca już wybrany) resztę powinni zbudować międzynarodowi partnerzy: ESA, Japonia, Rosja. A USA niech się skoncentrują nad budową lądownika oraz taką modyfikację Oriona (powiększenie modułu serwisowego), żeby mógł wykonywać misję typu Apollo bez pomocy Gateway.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 29, 2019, 14:19
Byloby to najglupsze co tylko jest mozliwe, skonczyloby sie to powtorka programu apolli szybkim zamknieciem
calosci na kolejne 50 lat (albo i dluzej) - tz jesli za kazdym razme misja bedzie wozic swoja mala gateway z soba.
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 29, 2019, 14:55
Byloby to najglupsze co tylko jest mozliwe, skonczyloby sie to powtorka programu apolli szybkim zamknieciem
calosci na kolejne 50 lat (albo i dluzej) - tz jesli za kazdym razme misja bedzie wozic swoja mala gateway z soba.
Z powazaniem
                         Adam Przybyla

Międzynarodowy udział w programie miałby chronić przed zamknięciem programu. A tak Gateway będzie wysysać więcej amerykańskich pieniędzy niż sam lądownik oraz Orion. Nawet wg mojego scenariusza który podałem wyżej Gateway z wyjątkiem modułu zasilającego budować by miały ESA, Japonia i Rosja. Nawet jakby Artemis w USA upadł to Orion mógłby latać do Gateway na orbicie Księżyca. Prędzej przecież międzynarodowi partnerzy zbudują moduły do stacji okołoksiężycowej niż sam lądownik!

Poza tym przed zamknięciem Apollo bis - Artemis chronić powinny księżycowe aspiracje Chin!  :D Amerykanie nie zostawią samego Księżyca w walce z azjatyckim Smokiem z Państwa Środka  ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Maj 29, 2019, 15:36
Poza tym przed zamknięciem Apollo bis - Artemis chronić powinny księżycowe aspiracje Chin!  :D Amerykanie nie zostawią samego Księżyca w walce z azjatyckim Smokiem z Państwa Środka  ;D

Dokładnie, jedynie w Chińczykach widzę przyszłość Amerykańskiego programu księżycowego.
Jest to jedyny powód jego rozpoczęcia :)
Jeżeli Chińczycy z jakiegoś powodu by zrezygnowali, Amerykański program został by zamknięty dwa tygodnie później :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 29, 2019, 15:42
... z braku części ;)

No ale serio, to zapewne masz rację. Może nawet warto kibicować Chińczykom, żeby rozpoczęli własny program - wtedy "Apollo na sterydach" szybciej zacznie nabierać realnych kształtów.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 29, 2019, 19:51
Po co kibicować Chińczykom? Aby pieniądze były marnowane nie w jednym, ale dwóch programach typu "wbicie flagi" z jednorazowym sprzętem i ogromnymi dosłownie przepalonymi przez rządy podatkami?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 29, 2019, 20:10
Po co kibicować Chińczykom? Aby pieniądze były marnowane nie w jednym, ale dwóch programach typu "wbicie flagi" z jednorazowym sprzętem i ogromnymi dosłownie przepalonymi przez rządy podatkami?
Chińskie plany przewidują stała obecność na Księżycu w drugiej połowie lat 30-tych. Są powolni, ale systematyczni i mniej uzależnieni od meandrów polityki. Oczywiście nie wiadomo czy im się uda. Wszystko zależy od stanu gospodarki (oraz możliwości konfliktu zbrojnego z USA).
O tym, że obawa przed Chińczykami (uzasadniona lub nie) może napędzać programy kosmiczne innych państw świadczy choćby najnowszy artykuł w The Diplomat: https://thediplomat.com/2019/05/china-has-a-head-start-in-the-new-space-race/ (https://thediplomat.com/2019/05/china-has-a-head-start-in-the-new-space-race/)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 29, 2019, 21:06
No właśnie ja nie bardzo wierzę w te stałą obecność. Obecnie, nie odzyskiwanym sprzętem, przy nie olgadających się na koszty agencjach rządowych (wszystko jedno czy chińskiej czy amerykańskie) będzie to absurdalnie drogie. Poza tym, załóżmy, że założą tę bazę. I co dalej? Co ci ludzie będą tam robić czego na razie nie mogą dokonać roboty? Będą uwiązani do tej bazy jak pies do budy. Eksploracje, badania będą przeprowadzając na odległość kilkunasty - kilkudziesięciu kilometrów od niej. Tych ludzi w przeciwieństwie do automatów, trzeba będzie żywić, zapewnić warunki życia i sprowadzić z powrotem. To by się dało zrobić, ale w proponowanej obecnie przez obie agencje formie (nieodzyskiwanie jednorazowy sprzęt, podejście agencji rządowych do wydawania pieniędzy) to uzyskamy minimalne korzyści przy maksymalnych kosztach. Dokładnie jak to pokazują dzieje ISS.

No i jest jeszcze jeden czynnik, dla którego warto na razie dać spokój z Chinami. Oni są jeszcze ze swoimi projektami głęboko w lesie. Silnik do Długiego Marsza9 dopiero zaczyna powstać, ich odpowiednik Oriona to rendery, lądownik n ie istniej jeszcze nawet jako render, a na razie nie mogą ogarnąć Długiego Marsza5, przez co ich co ambitniejszych projektom astronautycznym (próbki księżycowe, łazik marsjański, stacja orbitalna) grozi opóźnienie. Na odzyskiwane rakiety mogą sobie na razie popatrzeć na You Tube. O ile w ramach wojny handlowej im nie wyłączą. 
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 29, 2019, 21:12
Nie przesadzajmy, starczy ze beda trzy stacje kosmiczne dwie na LEO i jedna kolo Ksiezyca.
To i tak trzeba zrobic aby wybrac sie gdzies dalej;-) No i w koncu musi powstac dobrze przetestowane WC;-)
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 29, 2019, 21:21
....No i jest jeszcze jeden czynnik, dla którego warto na razie dać spokój z Chinami. Oni są jeszcze ze swoimi projektami głęboko w lesie. Silnik do Długiego Marsza9 dopiero zaczyna powstać, ich odpowiednik Oriona to rendery, lądownik n ie istniej jeszcze nawet jako render, a na razie nie mogą ogarnąć Długiego Marsza5, przez co ich co ambitniejszych projektom astronautycznym (próbki księżycowe, łazik marsjański, stacja orbitalna) grozi opóźnienie. Na odzyskiwane rakiety mogą sobie na razie popatrzeć na You Tube. O ile w ramach wojny handlowej im nie wyłączą. 
Fakt, że jeszcze długa droga przed nimi, ale krótsza niż myślisz. Owszem, jeśli chodzi o silnik do CZ-9, to na razie działa turbopompa. Rendery lądowników można znaleźć w sieci  ;). Natomiast model odpowiednika Oriona można już było zobaczyć w zeszłym roku na salonie lotniczo kosmicznym w ZhuHai. A test pierwszej wersji tego statku (taki odpowiednik testu EFT-1) ma być już w tym roku na rakiecie CZ-7.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 29, 2019, 21:29
Nie przesadzajmy, starczy ze beda trzy stacje kosmiczne dwie na LEO i jedna kolo Ksiezyca.
To i tak trzeba zrobic aby wybrac sie gdzies dalej;-) No i w koncu musi powstac dobrze przetestowane WC;-)
Z powazaniem
                           Adam Przybyla

Stacje orbitalne widzę mniej więcej tak

CERN. - Badany podstawowe składniki materii dokonując przełomu w fizyce.
Teleskop Komiczny Hubble (i inne teleskopy) - Odkrywamy podstawowe zagadki Wszechświata dokonując przełomu w kosmologi.
ISS - Wyhodowaliśmy sałatę  ;D

Tylko, że jak się okazuje, że taka ISS kosztowała jakieś sto miliardów dolarów, to przestaje być śmieszne...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 29, 2019, 21:59
Wiesz, zawsze na swiecie znajda sie idioci, ktorzy zakladaja ze jak sie zamknie na 30 lat grupe
naukowcow w budynku, nazwie sie to agencja kosmiczna i nie da kasy na nic wiecej
niz ogrzewanie rzeczonego budynku i na chlebek dla tej grupy, to po 30 latach magicznie nie powstana
wahadlowce, nie bedzie lotow na marsa i kilku ton publikacji wypelnionych e=mc2;-)

Niestety to tak kosztuje, jak sie nie wyda na rakiety i inne zbytki caly czas stoi sie
w tym samym miejscu;-) Akurat amerykanom zalezy aby byc z przodu, loty na Ksiezyc to za droga
zabawa, ale stacja bedaca wyzej niz chinska to juz jest w ich zasiegu;-)
A moze zreszta bedzie to stacja GEO? Zawsze to mniejsze koszty ... wyzej
a i zalety strategiczne tez nie do pogardzenia ...

W kazdym razie stacja poa LEO bedzie jeszcze drozsza, ale o ile powstanie chinska stacja
te koszty beda do przelkniecia;-) koszty wyprawy na Ksiezyc to juz jednak zupelnie inna
bajka, po drugiej wojnie swiatowej, na ktorej ameryka zyskala niesamowicie,
i pod wzgledem kapitalu, zlota jak i naukowcow ... mogla sobie na taki program jak Apollo pozwolic,
teraz chyba juz tak dobrze nie jest ... 

Nie sadze aby chinczycy byli tak bliscy wyprawy na Ksiezyc, kiedy chinczycy ida do przodu lub cos
waznego planuja to widac po amerykanach, kiedy oni zaczynaja sie niepokoic;-) Z powazaniem
                                                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 30, 2019, 15:03
Ale chyba nikomu nie chodzi o to, że NASA pochłania góry pieniędzy, tylko o to, że coraz wyraźniej widać, że prywatne firmy pokroju SpeceX potrafią zrobić to samo za ułamek kosztów. Państwowy moloch zainteresowany trwaniem vs. prywatna firma zainteresowana ekspansją.

Poza tym lądowanie na Księżycu przy gotowej wokółksiężycowej stacji przesiadkowej to juz nie taka znów straszna zwyżka kosztów.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 30, 2019, 15:24
To ja zapytam. Ile rocznie będzie kosztowało utrzymanie LOP Gateway w stanie używalnosci?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 30, 2019, 15:53
Ale chyba nikomu nie chodzi o to, że NASA pochłania góry pieniędzy, tylko o to, że coraz wyraźniej widać, że prywatne firmy pokroju SpeceX potrafią zrobić to samo za ułamek kosztów. Państwowy moloch zainteresowany trwaniem vs. prywatna firma zainteresowana ekspansją.

Poza tym lądowanie na Księżycu przy gotowej wokółksiężycowej stacji przesiadkowej to juz nie taka znów straszna zwyżka kosztów.

Agencje rządowe, a w tym przypadku jako główna, zainteresowana eksploracją "głębokiego kosmosu" amerykańska, nigdy nie liczyła się z kosztami. Dlatego jest to agencja (czyt.zespół tysięcy osób na utrzymaniu państwowym, które przynajmniej mają udawać, że coś się dzieje), nie firma, która patrzy w pierwszej kolejności na koszty, a zaraz za tym na zyski, jakie jej przyniesie w czasie nakład tychże poniesionych kosztów/inwestycji. A z działaniami i zapotrzebowaniem NASA na szmalec to trochę jak w tym powiedzeniu "czy się stoi czy się leży 2000 się należy". Stąd też jak zawsze "przemyślana, kolejna strategia", topienie poraz nty kasy na projekty tak niewiarygodne, że aż bolą.... a za którą to kasę Bezos wespół z Muskiem postawiliby za pewien czas już przysłowiowy stadion na Łysym. Pozostaje czekać aż na dobre do gry wejdą prywaciarze, ale Ci wejdą naprawdę dopiero wtedy jak Księżyc kojarzyć im się będzie wyłącznie z zarobkiem, z samego prestiżu nie wyżyją, potrzebują biznesplanu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 30, 2019, 16:19
Przykład statków załogowych na LEO i ISS pokazuje, że nie szybko samowystarczalnie prywaciarze (bez pomocy rządu) tam dotrą i będą się utrzymywać. Dotyczy to też statków towarowych. To co tu mówić o Księżycu  :o
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 30, 2019, 16:38
Przykład statków załogowych na LEO i ISS pokazuje, że nie szybko samowystarczalnie prywaciarze (bez pomocy rządu) tam dotrą i będą się utrzymywać. Dotyczy to też statków towarowych. To co tu mówić o Księżycu  :o
               ... zmiany sa, ale baardzo powolne. Na lotoy towarowe poza LEO, w ich wykonaniu, troche jeszcze poczekamy.
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 30, 2019, 17:00
Wiesz, zawsze na swiecie znajda sie idioci, ktorzy zakladaja ze jak sie zamknie na 30 lat grupe
naukowcow w budynku, nazwie sie to agencja kosmiczna i nie da kasy na nic wiecej
niz ogrzewanie rzeczonego budynku i na chlebek dla tej grupy, to po 30 latach magicznie nie powstana
wahadlowce, nie bedzie lotow na marsa i kilku ton publikacji wypelnionych e=mc2;-)

Niestety to tak kosztuje, jak sie nie wyda na rakiety i inne zbytki caly czas stoi sie
w tym samym miejscu;-) Akurat amerykanom zalezy aby byc z przodu, loty na Ksiezyc to za droga
zabawa, ale stacja bedaca wyzej niz chinska to juz jest w ich zasiegu;-)
A moze zreszta bedzie to stacja GEO? Zawsze to mniejsze koszty ... wyzej
a i zalety strategiczne tez nie do pogardzenia ...

W kazdym razie stacja poa LEO bedzie jeszcze drozsza, ale o ile powstanie chinska stacja
te koszty beda do przelkniecia;-) koszty wyprawy na Ksiezyc to juz jednak zupelnie inna
bajka, po drugiej wojnie swiatowej, na ktorej ameryka zyskala niesamowicie,
i pod wzgledem kapitalu, zlota jak i naukowcow ... mogla sobie na taki program jak Apollo pozwolic,
teraz chyba juz tak dobrze nie jest ... 

Nie sadze aby chinczycy byli tak bliscy wyprawy na Ksiezyc, kiedy chinczycy ida do przodu lub cos
waznego planuja to widac po amerykanach, kiedy oni zaczynaja sie niepokoic;-) Z powazaniem
                                                                                               Adam Przybyla


A czy ja chcę zaorać NASA. No może troszkę, jak patrze na głupoty typu SLS, to wtedy faktycznie zaczynam się rozglądać za dynamitem ;D . Jednak ważne, żeby stosunek koszt/efekt był zachowany, przykładem jest tu... NASA. To jak rozgrywają misje bezzałogowe jest wzorcowe. Mamy misje, takiej, a takiej klasy za tyle, a tyle pieniędzy, przysyłacie propozycje. I to działa. Niestety, potem pojawia się pożerający pieniądze potworek typu ISS, którego osiągnięcia naukowe w ŻADEN sposób nie pokrywają wydanych nań pieniędzy. No i w tym momencie podatnik zaczyna szukać dynamitu... .
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 30, 2019, 17:09
ISS jest potworkiem, ale zeby cos optymalizowac cos musi powstac;-) Dlatego powstal ISS, aby inni mogli zrobic cos taniej;-)
 Z powazaniem
                                                                                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 30, 2019, 17:18
Aga Bej z tymi bezzałogowcami to dałeś dobry przykład. Za określone sumy, ale mieszczące się w głowie  ;) dostajemy konkretne misje bezzałogowe. Choć jak na przykładzie Cassini czy MSL nie są to małe sumy. Jednak wielkość kosztów jest do przełknięcia w stosunku do efektów naukowych tych misji. Inaczej niestety z załogowymi lotami gdzie za setki miliardów dolarów budujemy to co normalnie powinno kosztować miliardy lub dziesiątki miliardów dolarów. Przykład daje Musk i Bezos wielokrotnie tu wspominani, którzy udowodnili, ze za rozsądną cenę da się budować rakiety, statki kosmiczne a nawet (jak dobrze pójdzie) statki międzyplanetarne przy okazji znacznie rozwijając technologie - np. człony rakiet wracające precyzyjnie na lądowisko co jeszcze dekadę temu wydawało się sajens fikszyn  :D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Maj 30, 2019, 17:22
Niestety, potem pojawia się pożerający pieniądze potworek typu ISS, którego osiągnięcia naukowe w ŻADEN sposób nie pokrywają wydanych nań pieniędzy.

Nie zamierzam bronić jakoś szczególnie ISS, bo szczerze mówiąc od początku nie byłem zwolennikiem tego projektu, ale... Tym argumentem można by posłużyć się przeciwko niemal wszystkiemu. Bo czy Apollo dokonał jakichś odkryć, które usprawiedliwiałyby koszty programu? Coś, czego nie można by zrobić bezzałogowo? Czy w ogóle dzięki któremukolwiek programowi załogowemu udało się dokonać jakichś przełomowych odkryć? A przecież ISS nie służy tylko nauce - w założeniu miała to być próba zbudowania infrastruktury która będzie mogła funkcjonować dziesiątki lat w warunkach przestrzeni kosmicznej i stanowić pewien poligon doświadczalny dla zaawansowanych systemów podtrzymywania życia, możliwości budowania i dokonywania napraw w kosmosie etc...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 30, 2019, 17:51
Nie zamierzam bronić jakoś szczególnie ISS, bo szczerze mówiąc od początku nie byłem zwolennikiem tego projektu, ale... Tym argumentem można by posłużyć się przeciwko niemal wszystkiemu. Bo czy Apollo dokonał jakichś odkryć, które usprawiedliwiałyby koszty programu? Coś, czego nie można by zrobić bezzałogowo? Czy w ogóle dzięki któremukolwiek programowi załogowemu udało się dokonać jakichś przełomowych odkryć? A przecież ISS nie służy tylko nauce - w założeniu miała to być próba zbudowania infrastruktury która będzie mogła funkcjonować dziesiątki lat w warunkach przestrzeni kosmicznej i stanowić pewien poligon doświadczalny dla zaawansowanych systemów podtrzymywania życia, możliwości budowania i dokonywania napraw w kosmosie etc...

Dzięki programowi Apollo opracowano i zbudowano ciężkie rakiety - Saturn V, zebrano doświadczenie z lotami poza LEO w tym lądowanie na powierzchni innego ciała niebieskiego. Dzięki przywiezionym próbkom dowiedzieliśmy jak powstał system Ziemia-Ksieżyc, promieniotwórcze wydatowanie próbek skał księżycowych zebrane z różnych obszarów Srebrnego Globu w odniesieniu do liczebności kraterów w tych miejscach dało nam możliwość zdalnego oszacowania wieku innych ciał niebieskich w tym Merkurego i Marsa. Dziedzictwem Apollo jest program Skylab, na którym sporo ciekawych w tym astronomicznych odkryć wykonano w tym heliofizycznych. Tyle na razie mi do głowy przychodzi  :D Myślę, że warto było taki program zrobić nawet za tak ogromne pieniądze. Tym bardziej, że program Apollo był również dźwignią bezzałogowego programu badań Księżyca USA  :D oraz bezzałogowego i załogowego programu księżycowego ZSRR  ;D Wówczas zdobyto doświadczenie przy prowadzeniu misji księżycowych co pomogło też w prowadzeniu misji międzyplanetarnych  8)

Za to ISS stała się dźwignią lotów załogowych i towarowych na LEO. Choć myślę, że finansowo skromniejsza stacja (np. kilka modułów z mniejszą kratownicą i panelami słonecznymi) mogła by podołać zadaniom ISS  :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 30, 2019, 18:58
Przykład statków załogowych na LEO i ISS pokazuje, że nie szybko samowystarczalnie prywaciarze (bez pomocy rządu) tam dotrą i będą się utrzymywać. Dotyczy to też statków towarowych. To co tu mówić o Księżycu  :o
               ... zmiany sa, ale baardzo powolne. Na lotoy towarowe poza LEO, w ich wykonaniu, troche jeszcze poczekamy.
Z powazaniem
                         Adam Przybyla

Serio tak myślisz? Przecież jedynym, co stoi na przeszkodzie, jest to, że nie maja czego ani dokąd wozić poza LEO.
SpaceX jest o wiele blizej ulepienia Dragona zdolnego do wejścia na orbitę Księżyca niż NASA wysłania gdziekolwiek Oriona. Oni by to po prostu "wzięli i zrobili", a NASA jest jak nasze WITU, które nie zmieni koloru lakieru w Honkerach bez 10 lat dialogów technicznych.

Błogosławieni ci, którzy nie wiedzą, że się nie da.

A poza tym pisałeś, że stacja na orbicie GEO byłaby dużo tańsza niż na orbicie księżycowej. Niech mnie ktoś poprawi, jeśli się mylę, ale oszczędność dV byłaby w okolicach zaledwie 10-15%.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 30, 2019, 19:23
Niestety, potem pojawia się pożerający pieniądze potworek typu ISS, którego osiągnięcia naukowe w ŻADEN sposób nie pokrywają wydanych nań pieniędzy.

Nie zamierzam bronić jakoś szczególnie ISS, bo szczerze mówiąc od początku nie byłem zwolennikiem tego projektu, ale... Tym argumentem można by posłużyć się przeciwko niemal wszystkiemu. Bo czy Apollo dokonał jakichś odkryć, które usprawiedliwiałyby koszty programu? Coś, czego nie można by zrobić bezzałogowo? Czy w ogóle dzięki któremukolwiek programowi załogowemu udało się dokonać jakichś przełomowych odkryć? A przecież ISS nie służy tylko nauce - w założeniu miała to być próba zbudowania infrastruktury która będzie mogła funkcjonować dziesiątki lat w warunkach przestrzeni kosmicznej i stanowić pewien poligon doświadczalny dla zaawansowanych systemów podtrzymywania życia, możliwości budowania i dokonywania napraw w kosmosie etc...

No to polecam "Nieziemskie wyzwanie" Scotta Kellego. Opisuje on miedzy innymi swoje boje z ta "infrastrukturą, która będzie mogła funkcjonować w dziesiątki lat w przestrzeni kosmicznej" Dokładnie z maszyną do asymilowana CO2 i przerabiania na tlen. Poświęca parę bardzo ciepłych słów temu co raz się psującemu warzącemu ćwierć (czy pół już nie pamiętam) tony ustrojstwu. 
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 30, 2019, 19:26
ISS jest potworkiem, ale zeby cos optymalizowac cos musi powstac;-) Dlatego powstal ISS, aby inni mogli zrobic cos taniej;-)
 Z powazaniem
                                                                                                              Adam Przybyla

A potem wchodzi Bigelow, cały na biało i kompletnie olewając wydane sto miliardów dolarów na ISS zaczyna budować dmuchane stacje orbitalne  ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 30, 2019, 19:37
Jak na razie Bigelow wysyłał pojedyncze nadmuchiwane moduły na LEO w tym jeden na ISS. Od roku 2007 czekam aż wysle wreszcie swój pełmometrażowy moduł stacji kosmicznej na LEO. Ciekawe co będzie pierwsze: lot Starshipa czy stacja kosmiczna Bigelowa na LEO?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 30, 2019, 21:39
Nie mniej karaluchy przy życiu utrzymywało zatem jako stacja orbitalna się liczy  ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 30, 2019, 21:54

A czy ja chcę zaorać NASA. No może troszkę, jak patrze na głupoty typu SLS, to wtedy faktycznie zaczynam się rozglądać za dynamitem ;D . Jednak ważne, żeby stosunek koszt/efekt był zachowany, przykładem jest tu... NASA. To jak rozgrywają misje bezzałogowe jest wzorcowe. Mamy misje, takiej, a takiej klasy za tyle, a tyle pieniędzy, przysyłacie propozycje. I to działa. Niestety, potem pojawia się pożerający pieniądze potworek typu ISS, którego osiągnięcia naukowe w ŻADEN sposób nie pokrywają wydanych nań pieniędzy. No i w tym momencie podatnik zaczyna szukać dynamitu... .

Khm... a JWST? Czy o aby nie kolejny z potworków, który nie poleciał a pobił wszelkie rekordy budowy i testów? Czy tu aby laseczka dynamitu też by się nie przydała?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 30, 2019, 22:01

A czy ja chcę zaorać NASA. No może troszkę, jak patrze na głupoty typu SLS, to wtedy faktycznie zaczynam się rozglądać za dynamitem ;D . Jednak ważne, żeby stosunek koszt/efekt był zachowany, przykładem jest tu... NASA. To jak rozgrywają misje bezzałogowe jest wzorcowe. Mamy misje, takiej, a takiej klasy za tyle, a tyle pieniędzy, przysyłacie propozycje. I to działa. Niestety, potem pojawia się pożerający pieniądze potworek typu ISS, którego osiągnięcia naukowe w ŻADEN sposób nie pokrywają wydanych nań pieniędzy. No i w tym momencie podatnik zaczyna szukać dynamitu... .

Khm... a JWST? Czy o aby nie kolejny z potworków, który nie poleciał a pobił wszelkie rekordy budowy i testów? Czy tu aby laseczka dynamitu też by się nie przydała?

Temu pod krzesło, kto dopuścił do takiego przekroczenia kosztów na pewno... .
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 30, 2019, 23:33
Aby polecial bigelow, to wszyscy musza wiedziec ile to kosztuje i dac mu zarobic;-)
BTW, tu mi kaktus urosnie jak zobaczymy samodzielna stacje bigelowa;-)
Za kilka lat dolacza jego modul do ISS i oglosza, ze to czesc komercyjna
(przy okazji lamiac zasady na jakic powstala ISS);-) Obstawiam nawet
miejsce gdzie to podczepia, tam gdzi eteraz wisi ten nie do konca nadmuchany
prototyp nr 1;-)


Wracajac do SLS, tlumaczylem po co jest SLS. Ale on nie poleci od razu z ludzmi
i tylko po to nie byloby to oplacalne, musza byc jakies loty testowe - towarowe
aby przetestowac ta konstrukcje. Cos musza mu wymyslic a misje do jowisza
sa jak znalazl;-) Z powazaniem
                                                                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Maj 30, 2019, 23:40
Po co kibicować Chińczykom? Aby pieniądze były marnowane nie w jednym, ale dwóch programach typu "wbicie flagi" z jednorazowym sprzętem i ogromnymi dosłownie przepalonymi przez rządy podatkami?



Utrzymanie ludzi na ISS, to koszt chyba 3 miliardów rocznie, a ile by kosztowała zrobić to samo na powierzchni Księżyca 10 może 15 miliardów na rok? kto będzie to sponsorował?




No właśnie ja nie bardzo wierzę w te stałą obecność. Obecnie, nie odzyskiwanym sprzętem, przy nie olgadających się na koszty agencjach rządowych (wszystko jedno czy chińskiej czy amerykańskie) będzie to absurdalnie drogie. Poza tym, załóżmy, że założą tę bazę. I co dalej? Co ci ludzie będą tam robić czego na razie nie mogą dokonać roboty?



Skoro wszystko są w stanie zrobić roboty? to po co są obecni ludzie na ISS?



No i jest jeszcze jeden czynnik, dla którego warto na razie dać spokój z Chinami. Oni są jeszcze ze swoimi projektami głęboko w lesie. Silnik do Długiego Marsza9 dopiero zaczyna powstać, ich odpowiednik Oriona to rendery, lądownik n ie istniej jeszcze nawet jako render, a na razie nie mogą ogarnąć Długiego Marsza5, przez co ich co ambitniejszych projektom astronautycznym (próbki księżycowe, łazik marsjański, stacja orbitalna) grozi opóźnienie. Na odzyskiwane rakiety mogą sobie na razie popatrzeć na You Tube. O ile w ramach wojny handlowej im nie wyłączą.




Chińczycy mają tam lecieć za kilkanaście lat, a nie za kilkanaście miesięcy.


Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 30, 2019, 23:52
Jak na razie Bigelow wysyłał pojedyncze nadmuchiwane moduły na LEO w tym jeden na ISS. Od roku 2007 czekam aż wysle wreszcie swój pełmometrażowy moduł stacji kosmicznej na LEO. Ciekawe co będzie pierwsze: lot Starshipa czy stacja kosmiczna Bigelowa na LEO?

Bigelow nie wyśle niczego dopóki nie będzie taniego transportu ludzi na orbitę, od początku tak mówił. Rozwijają technologię i czekają na rozwój transportu.

Aga Bej z tymi bezzałogowcami to dałeś dobry przykład. Za określone sumy, ale mieszczące się w głowie  ;) dostajemy konkretne misje bezzałogowe. Choć jak na przykładzie Cassini czy MSL nie są to małe sumy. Jednak wielkość kosztów jest do przełknięcia w stosunku do efektów naukowych tych misji.

Dla mnie osobiście te koszty są też nie do przełknięcia. Nie mogę zrozumieć jak można dopuszczać żeby łazik aż tyle kosztował. Za tą sumę powinno być zbudowane ich przynajmniej kilkanaście, tam nie ma jakiejś magicznej technologii. To samo tyczy się innych misji. Ale to jest właśnie kwestia podejścia, NASA ciągle chce więcej kasy, ale nie szanują tej którą już mają. Dlaczego wszyscy budują satelity za kilkanaście/set mln dolarów a SpaceX potrafi to zrobić za 100-500 tys? Bo dla nich odpowiedź "to musi dużo kosztować" jest nie do przyjęcia. Ja wiem, że one są małe i ciężko porównywać, ale jednak są naszpikowane nowoczesną technologią i jakoś się dało. Już są pomysły jak można je szybko przerobić do innych zadań (holowniki, przekaźniki dla Księżyca/Marsa, satelity obserwacyjne itd) bo przy takiej cenie i masowej produkcji otwierają się całkiem nowe możliwości.  Misje bezzałogowe muszą też pójść w kierunku niskich cen i uniwersalności, nie możemy 10 lat budować jednej sondy za kilka mld dolarów, a potem modlić się żeby nic się po drodze nie zepsuło.

Za to ISS stała się dźwignią lotów załogowych i towarowych na LEO. Choć myślę, że finansowo skromniejsza stacja (np. kilka modułów z mniejszą kratownicą i panelami słonecznymi) mogła by podołać zadaniom ISS  :)
Myślę, że właśnie komercyjne systemy załogowe to będzie największy sukces jaki uda się uzyskać dzięki ISS.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 31, 2019, 14:52
Bigelow czeka też na rakietę mająca i nośność i wystarczająco dużą owiewkę.

@ Robek
"Skoro wszystko są w stanie zrobić roboty? to po co są obecni ludzie na ISS?"
Bardzo dobre pytanie Robek. Po co?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Maj 31, 2019, 19:27
Po co kibicować Chińczykom? Aby pieniądze były marnowane nie w jednym, ale dwóch programach typu "wbicie flagi" z jednorazowym sprzętem i ogromnymi dosłownie przepalonymi przez rządy podatkami?

USA wróci na Księżyc, jedynie po to żeby wyprzedzić Chińczyków, więc tego nie da się ominąć, i muszą być dwa programy i dwie flagi.


@ Robek
"Skoro wszystko są w stanie zrobić roboty? to po co są obecni ludzie na ISS?"
Bardzo dobre pytanie Robek. Po co?

Takie zachowanie, wynika z natury człowieka, który chce odkrywać nowe lądy.


To ja zapytam. Ile rocznie będzie kosztowało utrzymanie LOP Gateway w stanie używalnosci?


Nikt na to pytanie nie odpowiedział, więc samemu(nie posiadając żadnej wiedzy w tych kwestiach  ;D ) spróbuje na nie odpowiedzieć, więc ISS jest na LEO, natomiast LOP-G będzie gdzieś na TLI, a z tego co wyczytałem, to rakieta N1 miała 90 ton na LEO, a zaledwie 23 tony na TLI, więc jedna czwarta tego co było na LEO, mogło znaleźć się na TLI, i z tej przyczyny LOP-G na TLI, wyjdzie 4 razy drożej niż ISS na LEO, i jeśli roczne utrzymanie ISS, to koszt 3 miliardów, to roczne utrzymanie LOP-G wyjdzie 12 miliardów.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 31, 2019, 19:33
g
@ Robek
"Skoro wszystko są w stanie zrobić roboty? to po co są obecni ludzie na ISS?"
Bardzo dobre pytanie Robek. Po co?

Takie zachowanie, wynika z natury człowieka, który chce odkrywać nowe lądy.

[/quote]

Do jakich nowych lądów dopłynął ISS? Jakie nowe światy eksplorował?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Maj 31, 2019, 19:58


To ja zapytam. Ile rocznie będzie kosztowało utrzymanie LOP Gateway w stanie używalnosci?


Nikt na to pytanie nie odpowiedział, więc samemu(nie posiadając żadnej wiedzy w tych kwestiach  ;D ) spróbuje na nie odpowiedzieć, więc ISS jest na LEO, natomiast LOP-G będzie gdzieś na TLI, a z tego co wyczytałem, to rakieta N1 miała 90 ton na LEO, a zaledwie 23 tony na TLI, więc jedna czwarta tego co było na LEO, mogło znaleźć się na TLI, i z tej przyczyny LOP-G na TLI, wyjdzie 4 razy drożej niż ISS na LEO, i jeśli roczne utrzymanie ISS, to koszt 3 miliardów, to roczne utrzymanie LOP-G wyjdzie 12 miliardów.

Ale trzeba wziąć pod uwagę że LOP-G będzie kilka razy mniejsza, załoga będzie mniej liczna i misje do niej będą rzadsze.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 31, 2019, 20:50
Zalecenia trwającego posiedzenia NAC  ;D:
(http://i67.tinypic.com/2z7qskm.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 31, 2019, 21:18


To ja zapytam. Ile rocznie będzie kosztowało utrzymanie LOP Gateway w stanie używalnosci?


Nikt na to pytanie nie odpowiedział, więc samemu(nie posiadając żadnej wiedzy w tych kwestiach  ;D ) spróbuje na nie odpowiedzieć, więc ISS jest na LEO, natomiast LOP-G będzie gdzieś na TLI, a z tego co wyczytałem, to rakieta N1 miała 90 ton na LEO, a zaledwie 23 tony na TLI, więc jedna czwarta tego co było na LEO, mogło znaleźć się na TLI, i z tej przyczyny LOP-G na TLI, wyjdzie 4 razy drożej niż ISS na LEO, i jeśli roczne utrzymanie ISS, to koszt 3 miliardów, to roczne utrzymanie LOP-G wyjdzie 12 miliardów.

Ale trzeba wziąć pod uwagę że LOP-G będzie kilka razy mniejsza, załoga będzie mniej liczna i misje do niej będą rzadsze.
... moduly musza byc tak z 2-3 razy ciezsze , wymagaja wiekszej ochrony. IMHO mam nadzieje, ze to starczy, nalezy zapomniec o tych samych skafandrach do EVA. Wydaje mi sie, ze do utrzymania stalej orbity wymagane tez beda wieksze ilosci paliwa,
mam nadzieje, ze w koncu zrobia do LOP-G silnik jonowy ... Ogolnie dobrze oszacowales koszta. Oczywiscie pewnie wyjdzie drozej,
bo bedzie trzeba to zawiezc malymi rakietami, a nie jedna duza, ale z drugiej strony wyjdzie taniej, bo jednak ostatnio
troche loty na LEO stanialy, bo pojawily sie optymalneijsze rakiety ... Z powazaniem
                                                                                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Czerwiec 01, 2019, 01:43
Do jakich nowych lądów dopłynął ISS? Jakie nowe światy eksplorował?

Eksploruje orbite okołoziemską.


Ale trzeba wziąć pod uwagę że LOP-G będzie kilka razy mniejsza, załoga będzie mniej liczna i misje do niej będą rzadsze.

Faktycznie nie pomyślałem o tym, że załoga na LOP-G może być mniej liczna, tyle że orbita LOP-G jest bardziej niestabilna, więc to też zapewne wygeneruje większe koszty niż na ISS.
No i jaki sens jest budowanie czegoś takiego, skoro astronauci będą przebywać tam jedynie 2 miesiące w roku? takie coś się w ogóle opłaca?



Ogolnie dobrze oszacowales koszta. Oczywiscie pewnie wyjdzie drozej,
bo bedzie trzeba to zawiezc malymi rakietami, a nie jedna duza, ale z drugiej strony wyjdzie taniej, bo jednak ostatnio
troche loty na LEO stanialy, bo pojawily sie optymalneijsze rakiety ... Z powazaniem
                                                                                                     Adam Przybyla

Jeśli wszystko by tam dowozić, nieistniejącą rakietą BFR, to chyba by jednak wyszło nieco taniej? bo chyba do tego ta rakietę BFR się buduje?
No skoro te 12 miliardów, dobrze policzone, to można iść dalej, i spojrzeć na to że rakieta N1, miała radziecki lądownik księżycowy, o masie około 6 ton, więc to znów wychodzi że powierzchnia Księżyca, wyjdzie 4 razy drożej niż LOP-G na TLI(gdzie na TLI wyszło 23 tony) więc roczne utrzymanie bazy na Księżycu, wyjdzie około 50 miliardów?  ;D

Chociaż załoga na Księżycu by była 2 razy mniejsza niż na ISS, no i na Księżycu by była woda, więc może nie wyjdzie 50 miliardów, ale o połowe mniej, ale i tak na dzisiejsze czasy, to jest zdecydowanie za dużo.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 01, 2019, 09:29
Po co ISS eksploruje orbitę wokół ziemską? Jakich odkryć tam dokonał? Za jaką cenę?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 01, 2019, 09:55
Po co ISS eksploruje orbitę wokół ziemską? Jakich odkryć tam dokonał? Za jaką cenę?

Nie jestem zwolennikiem ISS w obecnym wydaniu, ale jednak nie można też powiedzieć, że dzięki niej nie nastąpił jakiś postęp. Jak wcześniej pisałem wydaje mi się, że największym osiągnięciem ISS będzie wsparcie prywatnych firm w stworzeniu załogowych systemów. To jest coś co ma szanse mocno zaprocentować w przyszłości. Bardzo ważnym elementem było też stworzenie/rozwinięcie współpracy międzynarodowej, pod tym względem ISS jest naprawdę wyjątkowa. Jeżeli chodzi o badania to chyba większość z nich, jak nie wszystkie można było zrealizować inaczej i taniej.

Jeżeli cena którą podajecie za LOP-G okazała by się prawdziwa to ta stacja nie ma szans bytu, nie znajdzie się tyle kasy na nią.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Czerwiec 01, 2019, 09:56


Ale trzeba wziąć pod uwagę że LOP-G będzie kilka razy mniejsza, załoga będzie mniej liczna i misje do niej będą rzadsze.

Faktycznie nie pomyślałem o tym, że załoga na LOP-G może być mniej liczna, tyle że orbita LOP-G jest bardziej niestabilna, więc to też zapewne wygeneruje większe koszty niż na ISS.
No i jaki sens jest budowanie czegoś takiego, skoro astronauci będą przebywać tam jedynie 2 miesiące w roku? takie coś się w ogóle opłaca?


Nie dam sobie ręki uciąć, ale przekonany byłem że planowane misje do Gateway mają trwać po około pół roku.
Stacja raczej cały czas będzie zamieszkała.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 01, 2019, 10:18
Jaki BFR?;-) Toz to z ledwoscia na LEO doleci ale ... naprawic moze ja kazdy;-) Z powazaniem
                                                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 01, 2019, 10:21
Jaki BFR?;-) Toz to z ledwoscia na LEO doleci ale ... naprawic moze ja kazdy;-) Z powazaniem
                                                                                      Adam Przybyla

Dlatego Starship ma być tankowany na orbicie. Kolejna rzecz o której prywaciarz pomyślał, a Wielka Państwowa Agencja z pezdylionem dolarów budżetu i dziesiątkami tysięcy ludzi, nie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 01, 2019, 12:46
Masz po czesci racje, specjalna agencja jest potrzebna gdy muismy robic cos mocno specyficznego i trudnego.
Zbiornik z doczepionym silnikiem rakietowym moze robic dowolna stocznia na swiecie;-) Oczywiscie, nie sadze aby sie tak
stalo. Brak tu wspolczesnego Santosa-Dumonda;-) Z powazaniem
                                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 01, 2019, 12:52
Jeżeli Muscowi się uda z tym pojazdem kosmicznym z nierdzewnej stali, to rakiety będzie można budować dosłownie w stoczni. Niesamowita perspektywa.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Czerwiec 01, 2019, 23:04
Jeżeli cena którą podajecie za LOP-G okazała by się prawdziwa to ta stacja nie ma szans bytu, nie znajdzie się tyle kasy na nią.


NASA będzie dawać 4 miliardy rocznie, Chiny 4, a na pozostałem brakujące 4 złoży się cała reszta, i już mamy upragnione 12 miliardów, więc to nie jest problem pieniędzy, a jedynie kwestia dogadania.




Nie dam sobie ręki uciąć, ale przekonany byłem że planowane misje do Gateway mają trwać po około pół roku.
Stacja raczej cały czas będzie zamieszkała.


Skąd masz takie informacje? bo wszędzie piszą o sporadycznych kilkutygodniowych pobytach, na LOP-G.


Dlatego Starship ma być tankowany na orbicie. Kolejna rzecz o której prywaciarz pomyślał, a Wielka Państwowa Agencja z pezdylionem dolarów budżetu i dziesiątkami tysięcy ludzi, nie.

Czyżby NASA i Chińczycy, byli aż tak głupi? i nie wpadli na genialny pomysł, który mówi o tym, żeby zamiast budować jedną wielką rakietę, korzystać z małych rakiet tankowanych na orbicie?


Jeżeli Muscowi się uda z tym pojazdem kosmicznym z nierdzewnej stali, to rakiety będzie można budować dosłownie w stoczni. Niesamowita perspektywa.


Planowany pierwszy start w 2024, a Musk rzadko kiedy dotrzymuje terminów, więc to będzie 2025 może 2026, więc trochę trzeba będzie z tym wszystkim poczekać.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 01, 2019, 23:11


NASA będzie dawać 4 miliardy rocznie, Chiny 4, a na pozostałem brakujące 4 złoży się cała reszta, i już mamy upragnione 12 miliardów, więc to nie jest problem pieniędzy, a jedynie kwestia dogadania.


Chiny nie będą miały nic wspólnego z tą stacją. Byłoby fajnie, ale raczej nie ma szans ze względów politycznych.


Jeżeli Muscowi się uda z tym pojazdem kosmicznym z nierdzewnej stali, to rakiety będzie można budować dosłownie w stoczni. Niesamowita perspektywa.


Planowany pierwszy start w 2024, a Musk rzadko kiedy dotrzymuje terminów, więc to będzie 2025 może 2026, więc trochę trzeba będzie z tym wszystkim poczekać.

Skąd te daty? Planowany pierwszy start SuperHeavy ze Starshipem to 2020/21. Loty suborbitalne samego Starshipa mają szansę odbyć się jeszcze w tym roku. W 2024 to Starship ma zawieźć pierwszy ładunek na Marsa. Te same daty potwierdzała ostatnio Gwynne.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 02, 2019, 09:03

Skąd te daty? Planowany pierwszy start SuperHeavy ze Starshipem to 2020/21. Loty suborbitalne samego Starshipa mają szansę odbyć się jeszcze w tym roku. W 2024 to Starship ma zawieźć pierwszy ładunek na Marsa. Te same daty potwierdzała ostatnio Gwynne.

Wini, chyba nie wierzysz w ten 2021 Starship’a czy 2024 w kierunku Marsa..... Proszę Cię...2028 to będzie naprawdę dobrze. Spójrz iluletnią obsuwę miał FH, który jest tylko ewolucją F9 a nie rewolucją, jaką ma być zupełnie nowa rakieta i ten statek. Poza tym spójrz gdzie oni z tym są. Ten hoop’er to na razie pierwsze, wczesne testy naziemne, to jeszcze nie odbiło się na 2 metry od Ziemi. Pamiętasz pierwsze, ostrożne próby z Grasshopper’em? Oni nawet tego nie zaczęli, a przecież ten ich model testowy to kawał kloca przy tym pierdolitku, jakim był Grasshopper. Na to wszystko pamiętaj składać się będzie kondycja finansowa SpaceX oraz dla przykładu naziemna „anomalia” albo jak kto woli „ano-jebut”, która ostatnio miała miejsce przy okazji superdraco. Nawet gdyby jakimś cudem wszystko im szło jak z płatka, to o 2024, a tym bardziej 2021 możesz spokojniutko zapomnieć. Nie ma co się łapać na marketingowe haczyki Muska czy Bezosa, zarzucane ciągle tu i ówdzie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: robinson w Czerwiec 02, 2019, 09:38
Dodałbym jeszcze systemy pokładowe , a zwłaszcza system podtrzymania życia w drodze na marsa. Tyle lat na ISS i stale są problemy a utrzymuje przy życiu kilka osób. Dla 100? Długie lata i ogromne pieniądze na to muszą pójść.

Moim skromnym zdaniem Mars to doskonały element marketingu SpaceX , a tak po prawdzie to sprzedają swoje produkty, czy wynoszenie ładunków na orbitę. Oby im sie udało jak najszybciej, ale.... chwilę to potrwa.

Pzdr
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 02, 2019, 09:47
Jeżeli Muscowi się uda z tym pojazdem kosmicznym z nierdzewnej stali, to rakiety będzie można budować dosłownie w stoczni. Niesamowita perspektywa.
Jeżeli cena którą podajecie za LOP-G okazała by się prawdziwa to ta stacja nie ma szans bytu, nie znajdzie się tyle kasy na nią.


NASA będzie dawać 4 miliardy rocznie, Chiny 4, a na pozostałem brakujące 4 złoży się cała reszta, i już mamy upragnione 12 miliardów, więc to nie jest problem pieniędzy, a jedynie kwestia dogadania.




Nie dam sobie ręki uciąć, ale przekonany byłem że planowane misje do Gateway mają trwać po około pół roku.
Stacja raczej cały czas będzie zamieszkała.


Skąd masz takie informacje? bo wszędzie piszą o sporadycznych kilkutygodniowych pobytach, na LOP-G.


Dlatego Starship ma być tankowany na orbicie. Kolejna rzecz o której prywaciarz pomyślał, a Wielka Państwowa Agencja z pezdylionem dolarów budżetu i dziesiątkami tysięcy ludzi, nie.

Czyżby NASA i Chińczycy, byli aż tak głupi? i nie wpadli na genialny pomysł, który mówi o tym, żeby zamiast budować jedną wielką rakietę, korzystać z małych rakiet tankowanych na orbicie?
 

Dokładnie tak. NASA i Chińczycy są aż tak głupi. W przeciwieństwie do Muska, który nie patrzy, że weekend i właśnie instaluje Raptora w swoim latającym czajniku czy... von Brauna, który w latach 50 postulował wielkie armady kosmiczne, ale też odzyskiwane rakiety. Tak Chińczycy i NASA są głupie oraz nieefektywne dokładnie w taki sposób jaki definiuje prawo Parkinsona

https://pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_Parkinsona
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 02, 2019, 09:51

Skąd te daty? Planowany pierwszy start SuperHeavy ze Starshipem to 2020/21. Loty suborbitalne samego Starshipa mają szansę odbyć się jeszcze w tym roku. W 2024 to Starship ma zawieźć pierwszy ładunek na Marsa. Te same daty potwierdzała ostatnio Gwynne.

Wini, chyba nie wierzysz w ten 2021 Starship’a czy 2024 w kierunku Marsa..... Proszę Cię...2028 to będzie naprawdę dobrze. Spójrz iluletnią obsuwę miał FH, który jest tylko ewolucją F9 a nie rewolucją, jaką ma być zupełnie nowa rakieta i ten statek. Poza tym spójrz gdzie oni z tym są. Ten hoop’er to na razie pierwsze, wczesne testy naziemne, to jeszcze nie odbiło się na 2 metry od Ziemi. Pamiętasz pierwsze, ostrożne próby z Grasshopper’em? Oni nawet tego nie zaczęli, a przecież ten ich model testowy to kawał kloca przy tym pierdolitku, jakim był Grasshopper. Na to wszystko pamiętaj składać się będzie kondycja finansowa SpaceX oraz dla przykładu naziemna „anomalia” albo jak kto woli „ano-jebut”, która ostatnio miała miejsce przy okazji superdraco. Nawet gdyby jakimś cudem wszystko im szło jak z płatka, to o 2024, a tym bardziej 2021 możesz spokojniutko zapomnieć. Nie ma co się łapać na marketingowe haczyki Muska czy Bezosa, zarzucane ciągle tu i ówdzie.

Nawet jeśli Starship nie poleci poza orbitę Ziemi, za to spełni inne obietnice potanienia transportu kosmicznego i uczynienia go wielorazowym, Musk zdziała więcej niż wszystkie dotowane agencje państwowe przez ostanie pięćdziesiąt lat.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 02, 2019, 11:24

Skąd te daty? Planowany pierwszy start SuperHeavy ze Starshipem to 2020/21. Loty suborbitalne samego Starshipa mają szansę odbyć się jeszcze w tym roku. W 2024 to Starship ma zawieźć pierwszy ładunek na Marsa. Te same daty potwierdzała ostatnio Gwynne.

Wini, chyba nie wierzysz w ten 2021 Starship’a czy 2024 w kierunku Marsa..... Proszę Cię...2028 to będzie naprawdę dobrze. Spójrz iluletnią obsuwę miał FH, który jest tylko ewolucją F9 a nie rewolucją, jaką ma być zupełnie nowa rakieta i ten statek. Poza tym spójrz gdzie oni z tym są. Ten hoop’er to na razie pierwsze, wczesne testy naziemne, to jeszcze nie odbiło się na 2 metry od Ziemi. Pamiętasz pierwsze, ostrożne próby z Grasshopper’em? Oni nawet tego nie zaczęli, a przecież ten ich model testowy to kawał kloca przy tym pierdolitku, jakim był Grasshopper. Na to wszystko pamiętaj składać się będzie kondycja finansowa SpaceX oraz dla przykładu naziemna „anomalia” albo jak kto woli „ano-jebut”, która ostatnio miała miejsce przy okazji superdraco. Nawet gdyby jakimś cudem wszystko im szło jak z płatka, to o 2024, a tym bardziej 2021 możesz spokojniutko zapomnieć. Nie ma co się łapać na marketingowe haczyki Muska czy Bezosa, zarzucane ciągle tu i ówdzie.
2021 jest jak najbardziej realną datą dotarcia na orbitę. SpaceX musi to zrobić tak szybko jak się da bo dla nich czas to pieniądz. Dlaczego myślisz że to za krótki czas zbudowanie takiej rakiety? Oni praktycznie mają 90% technologii jakiej potrzeba do jego realizacji, muszą teraz wykorzystać całe swoje doświadczenie i złożyć puzzle w jedną całość.

2024 z misją towarową na Marsa jest realny tylko pod warunkiem, że wszystko pójdzie perfekcyjnie, osobiście myślę, że 2026 albo 28 jest realniejszy.

Gdzie są? Budują 3 egzemplarze testowe naraz! Takiego tempa nie było i nie ma nigdzie na świecie. Zobacz nawet na przykładzie z wczoraj: po kilku godzinach od odpakowania Raptor już był zamontowany. Dobrze pamiętam Grasshoppera bo śledzę poczynania SpaceX od samego początku. Jeszcze tydzień przed ich pierwszym udanym lądowaniem ludzie pisali, że opanują to najwcześniej za 10 lat Oo. Nie doceniacie tego jak bardzo Muskowi zależy na locie na Marsa, nawet Gwynne w którymś wywiadzie przyznała, że jest zniecierpliwiony wolnym tempem. I na pewno będą jakieś wybuchy po drodze, ale nie sądzę żeby ich to bardzo mocno spowolniło.

O FH już pisałem kilka razy, ta rakieta powstawała tak naprawę 2-3 lata max. Po ogłoszeniu tego projektu prace były minimalne bo tak naprawdę cała uwaga była skupiona na F9 (Podkręcanie Merlina na max, lądowanie, ponowne loty itd). Amos-6 i zniszczenie platformy odłożyło prace nad FH przynajmniej o rok. Zresztą dopóki nie sfinalizowali F9 na block 5 to nawet nie było za bardzo sensu pracować nad FH. Także proszę was już nie przytaczajcie tego FH, że niby tyle powstawał bo przez długi czas to był projekt poboczny z małym priorytetem.

Dodałbym jeszcze systemy pokładowe , a zwłaszcza system podtrzymania życia w drodze na marsa. Tyle lat na ISS i stale są problemy a utrzymuje przy życiu kilka osób. Dla 100? Długie lata i ogromne pieniądze na to muszą pójść.

Moim skromnym zdaniem Mars to doskonały element marketingu SpaceX , a tak po prawdzie to sprzedają swoje produkty, czy wynoszenie ładunków na orbitę. Oby im się udało jak najszybciej, ale.... chwilę to potrwa.

Pzdr
Pierwszy lot czy loty będą tylko towarowe, a te 100 osób to taka wartość docelowa do której dążą. Nikt tylu ludzi oczywiście nie wyśle w pierwszych latach w taką misję;) Zresztą myślę, że i tak Muskowi trochę się ten Mars opóźni, patrząc na plany NASA to na pewno skupią się na Księżycu na początku.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: JSz w Czerwiec 02, 2019, 11:46
Także proszę was już nie przytaczajcie tego FH, że niby tyle powstawał bo przez długi czas to był projekt poboczny z małym priorytetem.

Wszyscy tu bardzo kibicujemy SpaceX, ale nie może to przeradzać się w bezkrytyczne uwielbienie dla Muska. Był już naszym forum taki, co mocno z tym przesadził...

Jakie Musk ma priorytety, to wiemy post factum - wtedy łatwo zrzucić winę na "mały priorytet". Ale weźmy Dragona 2. Po pierwszych startach Dragona cargo Musk odgrażał się, że jeśli miałby finansowanie, to w ciągu trzech lat zrobi załogową wersję - można to odszukać. Dostał na ten cel pieniądze z CCP w 2011 r., tymczasem minęło 8 lat, a Dragon 2 poleci z ludźmi może pod koniec tego roku.

Musk lubi rzucać wyśrubowanymi lub wręcz nierealnymi terminami. Może to część PR-u, a może to go po prostu mobilizuje - nieważne. Tyle że musimy o tym pamiętać, a nie nakręcać się.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 02, 2019, 11:53
Także proszę was już nie przytaczajcie tego FH, że niby tyle powstawał bo przez długi czas to był projekt poboczny z małym priorytetem.

Wszyscy tu bardzo kibicujemy SpaceX, ale nie może to przeradzać się w bezkrytyczne uwielbienie dla Muska. Był już naszym forum taki, co mocno z tym przesadził...

Jakie Musk ma priorytety, to wiemy post factum - wtedy łatwo zrzucić winę na "mały priorytet". Ale weźmy Dragona 2. Po pierwszych startach Dragona cargo Musk odgrażał się, że jeśli miałby finansowanie, to w ciągu trzech lat zrobi załogową wersję - można to odszukać. Dostał na ten cel pieniądze z CCP w 2011 r., tymczasem minęło 8 lat, a Dragon 2 poleci z ludźmi może pod koniec tego roku.

Musk lubi rzucać wyśrubowanymi lub wręcz nierealnymi terminami. Może to część PR-u, a może to go po prostu mobilizuje - nieważne. Tyle że musimy o tym pamiętać, a nie nakręcać się.

Z drugiej strony Musk jest niezwykle konsekwentny. Narzuca swojej firmie cel i go realizuje. Można go porównywać do człowieka, który obiecuje błyskawicznie gruszki na wierzbie. I faktycznie, pomimo częstych i znaczących przekroczeń terminów zaczyna te gruszki dostarczać.

Poza tym co wy tam wiecie o uwielbieniu dla Muska  ;D
 
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 02, 2019, 13:48
Proponuję ostatnie posty przenieść do wątku o SpaceX, bo ten jest o programie NASA.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 02, 2019, 18:50
Aby troche skonkretyzowac dyskusje:
(http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2019/05/space_risks_radiation/19421090-1-eng-GB/Space_risks_Radiation_node_full_image_2.jpg)
http://www.esa.int/Our_Activities/Human_and_Robotic_Exploration/The_radiation_showstopper_for_Mars_exploration
LOP-G bedzie juz po drugiej stronie - radiacja 3x w porownaniu do ISS. Auc, to niestety beda koszty ...
Z powazaniem
                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Czerwiec 02, 2019, 20:09
Proponuję ostatnie posty przenieść do wątku o SpaceX, bo ten jest o programie NASA.

Nawet nie tyle o programie Artemis, co o misji Artemis 1 ;) Dyskusja daaawno odeszła od wątku...

Dyskusję proponuję przenieść do innego wątku, np. o Space Policy Directive 1. Co sądzą inni? :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Czerwiec 02, 2019, 23:07
Chiny nie będą miały nic wspólnego z tą stacją. Byłoby fajnie, ale raczej nie ma szans ze względów politycznych.

To ty taki specjalista od polityki międzynarodowej?
Bo Chiny razem z USA biorą udział w projekcie ITER, wykładają na niego grube miliony, i tutaj politycznie jest wszystko OK, natomiast z LOP-G nie może być ok, w końcu Chińczycy brzydzą sie orbitą Księżyca, i to w sposób niewiarygodny.


Skąd te daty? Planowany pierwszy start SuperHeavy ze Starshipem to 2020/21. Loty suborbitalne samego Starshipa mają szansę odbyć się jeszcze w tym roku. W 2024 to Starship ma zawieźć pierwszy ładunek na Marsa. Te same daty potwierdzała ostatnio Gwynne.


Te daty mam z Wikipedii  ;D

Dokładnie tak. NASA i Chińczycy są aż tak głupi. W przeciwieństwie do Muska, który nie patrzy, że weekend i właśnie instaluje Raptora w swoim latającym czajniku czy... von Brauna, który w latach 50 postulował wielkie armady kosmiczne, ale też odzyskiwane rakiety. Tak Chińczycy i NASA są głupie oraz nieefektywne dokładnie w taki sposób jaki definiuje prawo Parkinsona

To Musk również jest głupi, w końcu buduje dużą rakiete BFR, a jedynym mądrym to kto jest? może "Aga Bej"?

I wracając do głównego wątku, to obstawiam że w 2020 SLS nie wystartuje, tutaj to będzie najwcześniej połowa 2021 roku.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 03, 2019, 09:20

2021 jest jak najbardziej realną datą dotarcia na orbitę. SpaceX musi to zrobić tak szybko jak się da bo dla nich czas to pieniądz. Dlaczego myślisz że to za krótki czas zbudowanie takiej rakiety? Oni praktycznie mają 90% technologii jakiej potrzeba do jego realizacji, muszą teraz wykorzystać całe swoje doświadczenie i złożyć puzzle w jedną całość.

2024 z misją towarową na Marsa jest realny tylko pod warunkiem, że wszystko pójdzie perfekcyjnie, osobiście myślę, że 2026 albo 28 jest realniejszy.

Gdzie są? Budują 3 egzemplarze testowe naraz! Takiego tempa nie było i nie ma nigdzie na świecie. Zobacz nawet na przykładzie z wczoraj: po kilku godzinach od odpakowania Raptor już był zamontowany. Dobrze pamiętam Grasshoppera bo śledzę poczynania SpaceX od samego początku. Jeszcze tydzień przed ich pierwszym udanym lądowaniem ludzie pisali, że opanują to najwcześniej za 10 lat Oo. Nie doceniacie tego jak bardzo Muskowi zależy na locie na Marsa, nawet Gwynne w którymś wywiadzie przyznała, że jest zniecierpliwiony wolnym tempem. I na pewno będą jakieś wybuchy po drodze, ale nie sądzę żeby ich to bardzo mocno spowolniło.

O FH już pisałem kilka razy, ta rakieta powstawała tak naprawę 2-3 lata max. Po ogłoszeniu tego projektu prace były minimalne bo tak naprawdę cała uwaga była skupiona na F9 (Podkręcanie Merlina na max, lądowanie, ponowne loty itd). Amos-6 i zniszczenie platformy odłożyło prace nad FH przynajmniej o rok. Zresztą dopóki nie sfinalizowali F9 na block 5 to nawet nie było za bardzo sensu pracować nad FH. Także proszę was już nie przytaczajcie tego FH, że niby tyle powstawał bo przez długi czas to był projekt poboczny z małym priorytetem.




Po przygodach z wdrożeniem FH to czynnej służby naprawdę wierzysz, że w ciągu zaledwie dwóch lat poleci ta ich wielka konstrukcja? Obsuwa to drugie imię SpaceX. Poza tym oni są przecież na etapie egzemplarza testowego, który i tak do lotu się nie nadaje. Oni to dopiero będą próbować oderwać od gruntu. Pewnie, że bardzo bym chciał być świadkiem cudu, który przepowiadasz pisząc o 2021, ale to prostu data absurdalna.

Co do Marsa - to sądzę, że Musk nie będzie się tam teraz pchał, przede wszystkim będzie chciał zaistnieć po części w dużym przedsięwzięciu zwanym bazą powierzchniową na Księżycu, albo przynajmniej w Gateway. Mars to prosty chwyt reklamowy, ale Muskowi już świta przecież Księżyc, tym bardziej gdy BO pokazał - ku uciesze gawiedzi - pierwszą makietę ze sklejki i kartonu.

Co do testów - wszelkie "wybuchy" naprawdę BARDZO spowolnią tempo jakichkolwiek prac, tym bardziej, jeśli - nie daj Bóg - efektem "wybuchu" będą ofiary w ludziach. Poza tym należy uwzględnić fakt, że SpaceX to firma, a firma - jak każda inna - może finansowo nie wyrobić, taki luksus mają agencje, które pieniądze tak naprawdę mają gdzieś - niezależnie od kolei losu zawsze będą one płynąć do nich większym lub mniejszym strumieniem.

A o FH wspominamy dlatego, że jest ewolucją F9, a statek, o którym marzy Musk to jego vabanque, być albo nie być. Ostrożność SpaceX - i słuszna - nie pozwoli jednak przynajmniej w najbliższych 4, 5-u latach na jakikolwiek lot orbitalny tej konstrukcji. Oczywiście bardzo chciałbym się mylić, ale realia sprowadzają przecież marzenia na Ziemię.

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 03, 2019, 20:40


To Musk również jest głupi, w końcu buduje dużą rakiete BFR, a jedynym mądrym to kto jest? może "Aga Bej"?

I wracając do głównego wątku, to obstawiam że w 2020 SLS nie wystartuje, tutaj to będzie najwcześniej połowa 2021 roku.
[/quote]

Tak jest mądrzejszy ode mnie Nasa chińczyków i jak mogę mniemać od Ciebie, gdyż jego rakieta ma być w pełni odzyskiwana oraz na wyda dalszych misji, mieć możliwość tankowania (czyli stosowania misji klasy EOR) Jeśli ta rakieta zaistniej (a na razie ma większe na to szanse niż ulepszona wersja SLSa) to wtedy dyskusja o wykorzystaniu do misji księżycowej Falcona Hevy będzie bezprzedmiotowa. Falcon Hevy bedzie wtedy przestarzały dokładnie jak SLS czy planowany księżycowy Długi Marsz.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Czerwiec 03, 2019, 23:52
Tak jest mądrzejszy ode mnie Nasa chińczyków i jak mogę mniemać od Ciebie, gdyż jego rakieta ma być w pełni odzyskiwana oraz na wyda dalszych misji, mieć możliwość tankowania (czyli stosowania misji klasy EOR) Jeśli ta rakieta zaistniej (a na razie ma większe na to szanse niż ulepszona wersja SLSa) to wtedy dyskusja o wykorzystaniu do misji księżycowej Falcona Hevy będzie bezprzedmiotowa. Falcon Hevy bedzie wtedy przestarzały dokładnie jak SLS czy planowany księżycowy Długi Marsz.


Mnie do swojej głupoty nie przyrównuj, bo wcześniej dla ciebie duże rakiety były złe, a teraz już BFR jest dobry.
I jak nic nie wybuchnie to BFR w 2024 może i poleci, ciekawe ile do tej pory wystartuje SLS? 2 może nawet 3?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 18, 2019, 23:25
Juz wiadomo na czym naukowcy Skupia sie podczas powrotu na ksiezyc:
https://twitter.com/voxdotcom/status/1141061769361838080 ;-)
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Czerwiec 22, 2019, 21:36
Obszerny artykuł na temat pierwszego stopnia SLS dla Artemis-1:

https://www.nasaspaceflight.com/2019/06/sls-core-stage-mps-fuel-tank/ (https://www.nasaspaceflight.com/2019/06/sls-core-stage-mps-fuel-tank/)

(https://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2019/06/esd_status_-_may_28_2019_final.Core-Stage-1-Status.Slide-19.png)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Lipiec 05, 2019, 21:15
Kolejny obszerny artykuł opisujący stan konstrukcji pierwszego SLSa i nadchodzące prace, a w szczególności krytyczny etap montażu silników, który mógł opóźnić lot do roku 2021. Przeorganizowano jednak prace, aby wykonać możliwie maximum z nich przed dotarciem poSTSowych silników RS-25, które pojawiły pod koniec czerwca w MAF. Opisana jest cała skomplikowana "choreografia" przed ich zamontowaniem (zastosują poziomy montaż!) i sam jego proces:
https://www.nasaspaceflight.com/2019/07/shuttle-rs-25-ready-sls-core-installation-artemis-1/2/ (https://www.nasaspaceflight.com/2019/07/shuttle-rs-25-ready-sls-core-installation-artemis-1/2/)

(https://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2019/07/vlcsnap-2019-07-05-8518-07-25-17h20m03s167-1170x663.png)

(https://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2019/07/CS-1-Fwd-Join-Initial-Align-Major-Join-2-1170x663.jpg)

(https://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2019/07/maf_20190527_mj_lh2-boltinstall.jpg)

(https://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2019/07/CS-Final-Assembly-Orientations-Labels-1170x680.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Lipiec 18, 2019, 06:44
Wayne Hale: w Artemis mogą być ofiary
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 17 LIPCA 2019

(...) Czy misje Artemis będą “bezpieczne”? Jeden z byłych ważnych pracowników NASA – Wayne Hale – uważa, że całkowity poziom bezpieczeństwa podczas misji księżycowej w 2024 roku nie będzie znacząco się różnić od lądowania na Srebrnym Globie w 1969 roku. Oznacza to, że w programie Artemis mogą “zdarzyć się” ofiary ludzkie.

Warto tu zauważyć, że w trakcie programu Apollo – oprócz katastrofy Apollo 1 – nastąpiło kilka wydarzeń, w których życie astronautów było w niebezpieczeństwie. Najbardziej znanym przykładem jest oczywiście nieudana misja Apollo 13, z której udało się bezpiecznie sprowadzić astronautów. Inne przykłady to start do misji Apollo 12, niebezpieczne sytuacje podczas misji Apollo 10 czy też prace astronautów na powierzchni Księżyca.

Podobne sytuacje z pewnością nastąpią w ramach programu Artemis. Jest więc możliwe, że podczas którejś z misji nastąpi niebezpieczna sytuacja, w której życie astronautów będzie zagrożone. Pojawia się zatem pytanie: jaka będzie akceptacja ryzyka? Czy program Artemis zostanie anulowany po jednej z takich sytuacji? Jak NASA postąpi w przypadku katastrofy? Wayne Hale ma nadzieję, że Artemis nie “rozpadnie się” tuż po wystąpieniu katastrofy lub niebezpiecznej sytuacji. (...)

https://kosmonauta.net/2019/07/wayne-hale-w-artemis-moga-byc-ofiary/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 18, 2019, 07:52
Bujający w rzeczywistości równoległej Zubrin swoje zaś uśmiechnięty po uszy i wiecznie zadowolony z siebie ściemniacz „Mr. White Marketing” Bridenstine swoje a przejadania publicznych pieniążków ciąg dalszy.

https://twitter.com/pulskosmosu/status/1151545394633105408?s=21

Ot taki „bonusik” z okazji 50tej rocznicy lądowania na Księżycu, opóźnienie (surprise, surprise) SLS do ....... przynajmniej końca 2021. Pozdrawiam tych co już szykują się na transmisję ze startu Artemis-1.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 18, 2019, 08:05
Eeee tam, Zubrin twardo stapa po Ziemi;-) Patrzac z perspektywy np. tego kitu jaki wciskano ludziom
w zwiazku z "cudownym napedem" VASIMR, to byl w stanie w sposob absolutnie politycznie
niepoprawny powiedziec prawde, ze to fake. Z powaaniem
                                                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 18, 2019, 08:10
Wayne Hale: w Artemis mogą być ofiary
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 17 LIPCA 2019

..........(.....)
Podobne sytuacje z pewnością nastąpią w ramach programu Artemis. Jest więc możliwe, że podczas którejś z misji nastąpi niebezpieczna sytuacja, w której życie astronautów będzie zagrożone. Pojawia się zatem pytanie: jaka będzie akceptacja ryzyka? Czy program Artemis zostanie anulowany po jednej z takich sytuacji? Jak NASA postąpi w przypadku katastrofy? Wayne Hale ma nadzieję, że Artemis nie “rozpadnie się” tuż po wystąpieniu katastrofy lub niebezpiecznej sytuacji. (...)

Przyczyną anulowania Artemis przede wszystkim w postaci SLS będą prędzej finanse oraz rozwój transportu prywatnego. Z pewnością po dwóch czy trzech udanych po pierwsze rzecz jasna misjach (zakładając, że wogóle do nich dojdzie) nastąpi przypuszczalnie rewizja programu i zastanowienie się nad udziałem w nim podmiotów prywatnych. Pamiętać należy, przynajmniej z obserwacji, że NASA nie zależy na czasie, ale na utrzymaniu ludzi na etatach i spokojniutkim, bezciśnieniowym spożytkowaniu budżetu. A katastrofy? Zawsze się zdarzały i zdarzać będą za 200 czy 500 lat. Program STS też spotkały 2 tragedie, obie zresztą bezwzględnie z winy ludzi, a mimo to program trwał dalej (pomijając fakt, że trzeba było dokończyć montaż ISS).
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 18, 2019, 08:38
Wlasciwie mozemy zalozyc, ze to tylko odzwierciedlenie pogladow amerykanow:
https://arstechnica.com/science/2019/06/americans-arent-interested-in-the-moon-and-mars-and-thats-understandable/
Moze cos tam poleci, jak juz inni zrobia swoje misje zalogowe, ale glownym motorem sa finanse
i brak przekonania. Mozna watpic, czy oni chca powtorzyc program apollo, bo po co?
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 19, 2019, 17:03
Artykuł w którym administrator NASA mówi o opóźnieniu Artemis 1 przynajmniej do końca 2021.

https://arstechnica.com/science/2019/07/nasas-large-sls-rocket-unlikely-to-fly-before-at-least-late-2021/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 20, 2019, 15:18
Artykuł w którym administrator NASA mówi o opóźnieniu Artemis 1 przynajmniej do końca 2021.

https://arstechnica.com/science/2019/07/nasas-large-sls-rocket-unlikely-to-fly-before-at-least-late-2021/

Bujający w rzeczywistości równoległej Zubrin swoje zaś uśmiechnięty po uszy i wiecznie zadowolony z siebie ściemniacz „Mr. White Marketing” Bridenstine swoje a przejadania publicznych pieniążków ciąg dalszy.

https://twitter.com/pulskosmosu/status/1151545394633105408?s=21

Ot taki „bonusik” z okazji 50tej rocznicy lądowania na Księżycu, opóźnienie (surprise, surprise) SLS do ....... przynajmniej końca 2021. Pozdrawiam tych co już szykują się na transmisję ze startu Artemis-1.

… pisałem o tym już parę dni temu, Mr."White Marketing" Bridenstine w natarciu. Na razie pozostaje mu się b.szeroko uśmiechać.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 20, 2019, 15:53
Faktycznie :) Musiałem to przegapić.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 21, 2019, 16:54
Jest już logo programu Artemis.

(http://www.kosmonautyka.pl/images/kosmonautyka-pl/nasa-prezentuje-logo-zalogowego-programu-ksiezycowego-artemis/artemis-logo.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Sierpień 07, 2019, 20:26
Seria testów silników Oriona dla misji Artemis-1. Przerabiane były kluczowe scenariusze ich użycia:
https://www.nasa.gov/feature/hot-fire-orion-s-service-module-completes-critical-propulsion-test (https://www.nasa.gov/feature/hot-fire-orion-s-service-module-completes-critical-propulsion-test)

https://twitter.com/NASA_Orion (https://twitter.com/NASA_Orion)

https://images.nasa.gov/details-8-5-2019_Orion_PQM_WSTF.html (https://images.nasa.gov/details-8-5-2019_Orion_PQM_WSTF.html)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Sierpień 25, 2019, 19:37
Kolejny obszerny artykuł o następnych etapach budowy SLS do misji Artemis-1:
https://www.nasaspaceflight.com/2019/08/sls-engine-section-ready-final-core-mate/ (https://www.nasaspaceflight.com/2019/08/sls-engine-section-ready-final-core-mate/)
Sfinalizowano dwumiesięczne (!) testy sekcji silnikowej (bez silników  ;)) SLS, NASA to zatwierdziła i mogą się wreszcie przymierzyć do zmontowania jej z resztą rakiety i dalej zamontowania silników (o czym było tutaj: http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3385.msg133885#msg133885 (http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3385.msg133885#msg133885) )
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Wrzesień 19, 2019, 20:03
Testy Oriona dla Artemis 1:
http://parabolicarc.com/2019/09/19/orion-to-face-simulated-rigors-of-space-in-last-major-testing-before-artemis-i/ (http://parabolicarc.com/2019/09/19/orion-to-face-simulated-rigors-of-space-in-last-major-testing-before-artemis-i/)

http://www.youtube.com/watch?v=mtbzw1dnytQ
https://www.youtube.com/watch?v=mtbzw1dnytQ
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 19, 2019, 21:04
A Musk wyśle swój w kosmos z kompletem czujników, wróci i będzie więcej wiedział niż nasa po dziesięciu latach sprawdzania Oriona W tej komorze. Sam proces montażu do tych stelażu zakrawa na przesade , ale cóż kasa leci.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 19, 2019, 23:25
Nie sądzę, by Elon M. w całości pominął testy środowiskowe. Te akurat są normalką w branży kosmicznej. Ale to temat na off-topic - proponuję kontynuwać o tym rozmowę w innym wątku! :)

O ile się orientuję to chyba pierwszy pełny test Oriona w takiej komorze?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 20, 2019, 08:01
Elon (LEOn) Musk - po tym poznamy, ze wybiera sie w gleboki kosmos, jak tez zacznie robic takie testy;-)
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Wrzesień 20, 2019, 08:32
Sam proces montażu do tych stelażu zakrawa na przesade , ale cóż kasa leci.

Stelaż wygląda tak, jakby chcieli mieć absolutną pewność, że statek nie wykona podczas całego procesu żadnego nieprzewidzianego ruchu. Biorąc pod uwagę nieprzyjemne skutki jakie dla misji Apolla 13 miało osunięcie zbiornika z tlenem o kilka centymetrów, wydaje mi się to dość zrozumiałe.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: byko w Wrzesień 20, 2019, 13:39
A Musk wyśle swój w kosmos z kompletem czujników, wróci i będzie więcej wiedział niż nasa po dziesięciu latach sprawdzania Oriona W tej komorze. Sam proces montażu do tych stelażu zakrawa na przesadę , ale cóż kasa leci.

sory ale u Muska lata tylko to za co płacą inni (Dragony - kupuje tylko NASA, ładunki komercyjne etc.) lub ewentualnie to co i tak musi być sprawdzone i sensownego ładunku nie sposób znaleźć (Tesla z manekinem).
dlatego nigdy nie poleciał żaden z marsjańskich Dragonów ani nie doszło do lotu wokółksiężycowego Lunar Dragona, a i ten nowy stateczek nie poleci prędko (za to poleci  jak tylko NASA nada mu nazwę ARTEMIS).

Nie znaczy to jednak że SpaceX nie wnosi nic nowego do astronautyki bo odzyskiwalne I stopnie Faclona 9R i Heavy a teraz ten Hopper uważam za osiągnięcia na miarę pierwszych Sputników i ISS. Tyle że służą one biznesowi - obniżeniu ceny transportu na LEO i poza tym.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 20, 2019, 14:09
No wlasnie, nie mieszajcie SX z dalekimi misjami, tam sa zupelnie inni gracze;-)
Musk spokojnie rozwija "pociag do nieba" czyli tanie loty na LEO, to bardzo duzo.
BTW, obastawiam, ze w zwiazku z tym, ze chinczycy leca dopiero ze swoim ciezka
rakieta w przyszlym roku, na tym watku nie za wiele bedzie sie dzialo przez najblizszy rok,
niestety. Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Wrzesień 22, 2019, 11:20
NASA od dawna drepce w miejscu. Ostatnim osiągnięciem były wahadłowce, od tamtej pory nie zrobili praktycznie nic nowego. Z kolei Rosja ne ma na nic kasy, a Chińczycy są lepsi w kopiowaniu niż kreowaniu.
Musk tempem rozwoju bije ich wszystkich na głowę. Jeżeli Adamie chciałeś powiedzieć, że SX nie ma szans w "dalekim kosmosie" z państwowymi firmami  z USA, Chin i Rosji, to moim zdaniem bardzo się mylisz. Obstawiam, że przekonamy się o tym dość szybko, jak tylko skończą Starshipa.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Wrzesień 22, 2019, 12:18
obastawiam, ze w zwiazku z tym, ze chinczycy leca dopiero ze swoim ciezka
rakieta w przyszlym roku, na tym watku nie za wiele bedzie sie dzialo przez najblizszy rok,
niestety
Chińska CZ-5 to jakaś nowa jakość w misjach eksploracyjnych?Przecież to ma mniejszy udźwig niż Delta IVHeavy nie mówiąc już o FH,dość prymitywną wielostopniową budowę i 50% awaryjność.Chyba za dużo sobie po niej obiecujesz.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 22, 2019, 16:50
Nie napisalem, ze jest porownywalna z SLS, ale i tak moze spowodowac wieksza
aktywnosc amerykanow. Nie mowie, ze SX nie zainstnieje w glebokim kosmosie,
mozliwe jednak, ze nie od razu. Kilka razy juz pisalem, dlaczego  uwazam, ze nie
bedzie to "jutro";-) Np. taki 2042 to tez fajna data;-) Z powazaniem
                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Wrzesień 22, 2019, 19:23
W "fajnych datach" to ostatnio NASA się specjalizuje ;)
Slip za slipem.

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 14, 2019, 15:54
Mam pytanie. Jaki jest aktualny termin startu? Jeszcze 2020 czy już 2021?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 14, 2019, 15:57
2020 ? 2021? :)  A skąd te daty? :) Przy okazji to "już" dodałbym przed 2023 najwcześniej....
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 14, 2019, 16:09
2020 ? 2021? :)  A skąd te daty? :)

czerwiec 2020 (https://spaceflightnow.com/2017/11/20/nasa-expects-first-space-launch-system-flight-to-slip-into-2020/)
listopad 2020 (https://twitter.com/jeff_foust/status/1177317195921186816/)
2021 (https://arstechnica.com/science/2019/07/nasas-large-sls-rocket-unlikely-to-fly-before-at-least-late-2021/)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Październik 14, 2019, 16:59
Tu http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3082.msg137132#msg137132 (http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3082.msg137132#msg137132) było wspominane, ze półoficjalny termin to połowa 2021. Ale jak będzie trzeba więcej takich niesprecyzowanych "działań naprawczych" (https://arstechnica.com/science/2019/10/after-a-corrective-action-boeing-back-at-work-on-sls-rocket-core-stage/?utm_brand=arstechnica (https://arstechnica.com/science/2019/10/after-a-corrective-action-boeing-back-at-work-on-sls-rocket-core-stage/?utm_brand=arstechnica)), to poślizg może się raczej zwiększyć niż zmniejszyć.  ;)

(https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2019/10/EGoH_CvWsAE3FRB.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 14, 2019, 20:44
2020 ? 2021? :)  A skąd te daty? :)

czerwiec 2020 (https://spaceflightnow.com/2017/11/20/nasa-expects-first-space-launch-system-flight-to-slip-into-2020/)
listopad 2020 (https://twitter.com/jeff_foust/status/1177317195921186816/)
2021 (https://arstechnica.com/science/2019/07/nasas-large-sls-rocket-unlikely-to-fly-before-at-least-late-2021/)

Artpoz…… proszę Cię, bądź realistą a nie fantastą  ::)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 14, 2019, 21:04
Cytat: station

Artpoz…… proszę Cię, bądź realistą a nie fantastą  ::)

Pytałem o aktualny termin, a nie o to kiedy rzeczywiście poleci :) Wiem, że to się może zmienić wiele razy, ale chciałem uaktualnić dane w naszej Wikipedii.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 13, 2019, 02:55
Wszystkie 4 silniki RS-25 zostały zamontowane do pierwszego stopnia rakiety SLS.

(https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/maf_20191107_artemis1-4thengine-209-epb.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Listopad 19, 2019, 09:43
Kolejny obszerny artykuł Philipa Slossa o postępach budowy i testów SLS dla Artemis 1:
https://www.nasaspaceflight.com/2019/11/first-sls-core-stage-final-testing-shipment/2/ (https://www.nasaspaceflight.com/2019/11/first-sls-core-stage-final-testing-shipment/2/)

Rozmieszczenie bloków awioniki:
(https://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2019/11/Block1-Providers.png)

Przed transportem na barce na Green Test stopień trzeba znowu przeorientować  ;):

(https://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2019/11/CS-Final-Assembly-Transport-Orientations-Labels.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Listopad 22, 2019, 21:50
MPCV Orion do Artemis-1 – koniec integracji
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 22 LISTOPADA 2019

(...) Przez cały 2019 rok trwała końcowa instalacja i integracja kapsuły MPCV Orion do misji Artemis-1. Europejski moduł serwisowy tej kapsuły został wysłany na Florydę do ośrodka Kennedy Space Center (KSC) na początku listopada 2018. Przez kolejne miesiące trwała instalacja części załogowej z modułem serwisowym, weryfikacja połączeń, testy oraz końcowa integracja. Prace zakończyły się 11 listopada 2019. Wówczas podniesiono cały pojazd MPCV Orion z urządzenia o nazwie Final Assembly and Test (FAST).

W najbliższym czasie statek MPCV Orion zostanie przetransportowany do Plum Brook Station – jednostki NASA w stanie Ohio. Tam pojazd przejdzie pełne testy środowiskowe w celu certyfikacji do lotu. Testy potrwają kilka miesięcy, po czym MPCV Orion powróci do KSC i znów zostanie zainstalowany na FAST w oczekiwaniu na start.

Aktualnie nie wiadomo jeszcze kiedy dokładnie wystartuje misja Artemis-1. (...)

https://kosmonauta.net/2019/11/mpcv-orion-do-artemis-1-koniec-integracji/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Listopad 30, 2019, 17:33
Pierwsza podróż Oriona
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 30 LISTOPADA 2019

(...) 25 listopada kapsuła MPCV Orion wyruszyła w swoją pierwszą “podróż”: z Florydy do Ohio. Celem tej “podróży” są długoterminowe testy MPCV Orion.

Jedenastego listopada 2019 zakończyła się integracja pojazdu MPCV Orion do misji Artemis-1 (EM-1). Wcześniej, od listopada 2018, trwało łączenie europejskiego modułu serwisowego tego pojazdu z amerykańską częścią załogową.
Dwa tygodnie później MPCV Orion wykonał swoją pierwszą “podróż” – jako ładunek samolotu “Super Guppy”.

Dwudziestego piątego listopada statek MPCV Orion został przetransportowany do Plum Brook Station – jednostki NASA w stanie Ohio. Tam pojazd przejdzie pełne testy środowiskowe w celu certyfikacji do lotu. Pierwszym z testów będzie test termiczny (od -115 do +75 stopni Celsjusza). Ten test będzie trwać 63 dni. Drugi test będzie trwać dwa tygodnie – celem tego testu będzie weryfikacja kompatybilności elektromagnetycznej pojazdu MPCV Orion. (...)

https://kosmonauta.net/2019/11/pierwsza-podroz-oriona/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 30, 2019, 21:51
Ciekawe, czy pojawią się jakieś zdjęcia Oriona w komorze podczas testów.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Grudzień 01, 2019, 12:04
Pierwsza podróż Oriona
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 30 LISTOPADA 2019
Co za clickbait! ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 01, 2019, 16:30
Pierwsza podróż Oriona
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 30 LISTOPADA 2019
Co za clickbait! ;)

Wiem! Tworząc tytuł celowo postanowiłem dać taki. ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Grudzień 10, 2019, 11:17
Filmik z badań niszczących zbiornika wodoru dla SLS sprzed paru dni (pozazdrościli Starshipowi Mk1  ;)):

http://www.youtube.com/watch?v=YhZG6kLYlfk
https://www.youtube.com/watch?v=YhZG6kLYlfk
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 10, 2019, 13:24
Właśnie ukończono budowę pierwszego stopnia SLS dla misji Artemis I

https://spacepolicyonline.com/news/bridenstine-proclaims-sls-core-complete-go-sls/
https://www.wlox.com/2019/12/09/nasa-shows-off-sls-artemis-day/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Grudzień 15, 2019, 10:39
Testy strukturalne elementów SLS
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 15 GRUDNIA 2019

(https://kosmonauta.net/wp-content/uploads/2019/02/Core-stage-expanded-view2-e1549018162593.jpg)
Poszczególne elementy rakiety SLS / Boeing, NASA

(...) Piątego grudnia w należącej do NASA jednostce Marshall Space Flight Center przeprowadzono test zniszczeniowy zbiornika paliwa pierwszego stopnia SLS. Struktura tego zbiornika doświadczyła zniszczenia po 5 godzinach testów, jednak dopiero przy poziomie 260% naprężeń spodziewanych podczas lotu rakiety SLS. Jest to pozytywny wynik, świadczący o dobrym projekcie tej części rakiety.

Testy strukturalne poszczególnych elementów rakiety SLS trwają już od dłuższego czasu. W Marshall Space Flight Center model strukturalny zbiornika paliwa był testowany już na początku 2019 – jednak bez testów zniszczeniowych. Ten ostatni test (z 5 grudnia) jest elementem końcowej kampanii testów elementów SLS.

(https://kosmonauta.net/wp-content/uploads/2019/12/2019_12_05-SLS-001-768x1152.jpg)
Model strukturalny zbiornika wodoru SLS, po teście z 5 grudnia 2019 / Credits – NASA

(...)
https://kosmonauta.net/2019/12/testy-strukturalne-elementow-sls/#prettyPhoto

https://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/nasa-engineers-break-sls-test-tank-on-purpose-to-test-extreme-limits.html
https://www.universetoday.com/144365/watch-nasa-test-an-sls-tank-to-destruction/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 15, 2019, 11:17
Hmm, czy ten test dotyczył bezpośrednio misji EM-1 czy raczej ogólnie programu Artemis? Wydaje mi się, że to drugie. W tym teście nie rozwalili lotnego egzemplarza SLS! :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 15, 2019, 15:19
BTW, japonczycy przygotowuja juz swoje cubesaty do pierwszej misji artemis, pytanie czy to tez sie tu nadaje?
Z powazaniem
                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 15, 2019, 15:25
BTW, japonczycy przygotowuja juz swoje cubesaty do pierwszej misji artemis, pytanie czy to tez sie tu nadaje?
Z powazaniem
                            Adam Przybyla

To dobre pytanie - mogą być oddzielne wątki dla tych CubeSatów? Może tak będzie lepiej?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 06, 2020, 22:01
Łoj, teraz to już pewnie na oficjalnie EM-1 poleci w 2021 roku... Powód tym razem inny!

Cytuj
Sources report that the EM-1 @NASA_SLS
 launch is being delayed From Nov 2020 to TDB because EM-1 personnel are being shifted from EM-1 safety/software to EM-2 because EM-2 requires more people to do human rating (more complex than EM-1 which is not human-rated)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 07, 2020, 11:51
W sumie usprawiedliwienie tym razem zrozumiałe i racjonalne. W myśl: "Niech zrobią to nieco później, byleby dokładnie". Byleby nie było potem niespodzianek na wzór Starliner'a.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 07, 2020, 12:34
Kiedy zakladamy, ze stacja chinska bedzie na LEO? Jak czasowo nalezaloby zalozyc aby stacja dookoloksiezycowa
byla ... szybciej? Chnczycy beda w 2022 laczyc dopiero co najwyzej drugi modul, a akurat poleci misja NASA dookola Ksiezyca,
to starczy. Ale co pozniej? 2023-2024 chinczycy moga miec swojego mini-mira. Wtedy musi juz byc cos na LOP ...
(jak zreszta trump-alnie oglosily jakis czas temu USA;-) Z powazaniem
                                   Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 07, 2020, 15:40
Kiedy zakladamy, ze stacja chinska bedzie na LEO? Jak czasowo nalezaloby zalozyc aby stacja dookoloksiezycowa
byla ... szybciej? Chnczycy beda w 2022 laczyc dopiero co najwyzej drugi modul, a akurat poleci misja NASA dookola Ksiezyca,
to starczy. Ale co pozniej? 2023-2024 chinczycy moga miec swojego mini-mira. Wtedy musi juz byc cos na LOP ...
(jak zreszta trump-alnie oglosily jakis czas temu USA;-) Z powazaniem
                                   Adam Przybyla

Wiesz, ja już macham na to wszystko ręką, czy Chińczycy będą ze swoim "mirem" całkowicie modułowo spełnieni do 2025 czy Amerykanie przetestują bezzałogowo Oriona w tym 2022, czy Musk poleci na orbitę w SN-5 czy SN-12.... ważne by nikt  z nich nie popełnił błędu. Wiadomo - ślamazarzy się to wszystko niemiłosiernie powodując kolejne irytacje z tytułu kolejnego poślizgu. Chiniole mieli swe podstawy do obaw przez "anomalię", która dotknęła CZ-5, a zazwyczaj też jest tak, że jakże się już na prostej to zawsze pojawi się jakiś konkretny zakręt. Także - przy całej biurokracji Amerykanów i równie wolnego tempa Kraju Środka - poczekajmy na kolejny milowy krok bezstresowo.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Slavin w Styczeń 10, 2020, 19:14
1 stopień SLS szykowany do transportu z Michoud Assembly Facility w Nowym Orleanie na barkę Pegasus w celu transportu drogą morską do Stennis Space Center gdzie odbędzie się test Green Run tego stopnia, czyli test wszystkich czterech silników RS-25 jednocześnie.
Zdjęcie wykonano 8 stycznia.
 
(https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/maf_20200108_artemis_roll_out_dn-5673_0.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Styczeń 24, 2020, 06:15
MPCV Orion – trwają testy w Plum Brook Station
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 19 STYCZNIA 2020

(...) Następnie, pod koniec listopada 2019 MPCV Orion wybrał się w swoją pierwszą “podróż” . Pojazd został przetransportowany do Plum Brook Station – jednostki NASA w stanie Ohio. Tam pojazd przechodzi pełne testy środowiskowe w celu certyfikacji do lotu. Pierwszym z testów jest test termiczno-próżniowy (od -115 do +75 stopni Celsjusza). Ten test ma trwać 63 dni. Drugi test będzie trwać dwa tygodnie – celem tego testu będzie weryfikacja kompatybilności elektromagnetycznej pojazdu MPCV Orion. Poniższe nagrania zostało opublikowane przez ESA w dniu 14 stycznia i przedstawia prace nad statkiem MCPV Orion w Plum Brook Station.

http://www.youtube.com/watch?v=t0k3_N_kTPI
https://www.youtube.com/watch?v=t0k3_N_kTPI&feature=emb_title

Nagranie ESA dotyczące przygotowań do misji Artemis-1 / Credits – European Space Agency, ESA

(...)

https://kosmonauta.net/2020/01/mpcv-orion/

https://www.nasa.gov/centers/glenn/about/testfacilities/index.html
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Styczeń 24, 2020, 09:24
Core Stage-1 znajduje się już w Stennis, ustawiony pionowo na stanowisku testowym :)

https://www.nasa.gov/feature/nasa-artemis-program-and-stennis-space-center-set-the-stage-for-testing-in-2020

Czekamy na ośmiominutowy Green Run 8)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Luty 22, 2020, 10:46
SLS – pierwszy start w 2021 roku
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 22 LUTEGO 2020

(...) Historia opóźnień prac nad SLS jest długa. Pierwotnie rakieta miała być gotowa to pierwszego lotu w 2017 roku. W 2016 roku NASA wskazywała na listopad 2018 roku jako datę startu. Z czasem nawarstwiło się szereg problemów, związanych m.in. a usterkami przy spawaniu zbiornika paliwowego rakiety czy opóźnieniami w budowanym w Europie modułu serwisowego dla MPCV Orion. Szereg opóźnień jest również przy pracach dotyczących infrastruktury naziemnej oraz oprogramowania dla misji. Dodatkowe problemy spowodowały również zniszczenia w zakładach w Michoud Assembly Facility spowodowane tornadem.

Do 20 lutego 2020 NASA podtrzymywała terminarz z pierwszym startem SLS jeszcze w tym roku. Aktualną nową najwcześniejszą datą startu jest kwiecień 2021. Co ciekawe, od mniej więcej miesiąca było wiadomo, że część komponentów SLS nie dotrze (po testach) do ośrodka Kennedy Space Center przed styczniem 2021 roku. Jest jednocześnie oczywiste, że końcowe złożenie pierwszego egzemplarza tej rakiety oraz seria testów potrwa kilka miesięcy. Z dostępnych źródeł wynika, że aktualnie bardziej realistyczną datą pierwszego startu SLS jest lato 2021 roku. (...)

https://kosmonauta.net/2020/02/sls-pierwszy-start-w-2021-roku/

https://www.nasaspaceflight.com/2020/02/sls-debut-april-2021-ksc-teams-launch-sims/
https://spacenews.com/sls-core-stage-declared-ready-for-launch-in-2021/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 26, 2020, 15:36
Ciekawe, czy ten termin zostanie dotrzymany. A może jednak to będzie lato 2021?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 26, 2020, 21:33
Ciekawe, czy ten termin zostanie dotrzymany. A może jednak to będzie lato 2021?

Albo grudzień 2021?  :P
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 26, 2020, 22:54
Ciekawe, czy ten termin zostanie dotrzymany. A może jednak to będzie lato 2021?

Obstawiam, że raczej jeszcze będą opóźnienia ale raczej poza 2021 to nie wyjdą:)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 02, 2020, 11:42
Lato 2022, nie wcześniej.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 02, 2020, 12:30
Lato 2022, nie wcześniej.
          ... na teraz amerykanom ta stacja jest na diabla. Tylko dodatkowe koszty.
Konkrety padna jak chinczycy zaczna strzelac modulami swojej stacji. Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 18, 2020, 14:04
Testy środowiskowe  Oriona zakończone

(https://www.americaspace.com/wp-content/uploads/2020/03/pbs_infographic_3-10-20-768x987.jpg)

Orion completes testing at Plum Brook
by Jeff Foust — March 15, 2020

(https://spacenews.com/wp-content/uploads/2020/03/orion-plumbrook.jpg)
The Orion spacecraft built for the Artemis 1 mission at NASA's Plum Brook Station in Ohio after completing environmental testing there. Credit: NASA/Marvin Smith

WASHINGTON — The Orion spacecraft that will fly on the first launch of the Space Launch System has completed testing at an Ohio facility and will soon be shipped back to the Kennedy Space Center for final launch preparations.

NASA held a ceremony March 14 at Plum Brook Station in Sandusky, Ohio, run by the Glenn Research Center, to mark the completion of environmental testing of the Orion spacecraft that will fly the Artemis 1 mission. Orion arrived at Plum Brook in November for thermal vacuum and electromagnetic environment testing.

Those tests were “extremely successful,” said Jules Schneider, director of assembly, test and launch operations for Orion at Lockheed Martin, in an interview. The thermal vacuum tests, where the spacecraft was subjected to temperatures ranging from about –155 to 150 degrees Celsius, were completed in 47 days instead of the planned 63 days. (...)
https://spacenews.com/orion-completes-testing-at-plum-brook/

Orion Wraps Up Testing in Ohio for First Artemis Mission to the Moon
By Mike Killian, on March 15th, 2020

(https://www.americaspace.com/wp-content/uploads/2020/03/IMG_3100-1536x1024.jpg)
Some of the NASA Glenn Research Center / Plum Brook Station crew with the Orion spacecraft for Artemis-1, after a successful 4-month test campaign simulating the conditions it will go through in space for the Artemis moon missions. Photo: Mike Killian / AmericaSpace.com

NASA’s Orion spacecraft for the first Artemis mission to return Americans to the moon has wrapped up a near 4-month long environmental testing campaign at the agency’s Glenn Research Center / Plum Brook Station in Sandusky, Ohio, marking a big milestone towards the Artemis-1 mission expected to launch in late 2021.

It’s the final stretch of major testing before integration with the mammoth Space Launch System (SLS) rocket for flight, subjecting it to the same temperatures and electromagnetic environment it will experience in the vacuum of space. Meanwhile, the SLS it will launch on is currently at Stennis Space Center in Mississippi preparing for a test fire campaign this summer.

http://www.youtube.com/watch?v=WZVWeP3-tSQ
https://www.youtube.com/watch?v=WZVWeP3-tSQ&feature=emb_title
Credit: NASA

Watch as NASA officials talk to media and celebrate the end of Orion’s environmental testing campaign at Plum Brook Station on March 14, 2020. Credit: Mike Killian / AmericaSpace.com

http://www.youtube.com/watch?v=mtbzw1dnytQ
https://www.youtube.com/watch?v=mtbzw1dnytQ&feature=emb_title

With Orion’s space environmental testing now complete, the spacecraft will head to its launch site at Kennedy Space Center (KSC) in Florida on the agency’s unique ‘Super Guppy’ aircraft, but it has to be transported across over 40 miles of rural Ohio roads to Mansfield Lahm Airport first. It’s currently expected to arrive at KSC on March 24, where it will then be examined for any leaks or damage that could have occurred in transport.

By June, technicians will be ready to install its power-producing solar arrays and begin final processing and integration for the launch of Artemis-1. Both the SLS rocket and spacecraft will finally come together inside KSC’s iconic Vehicle Assembly Building some time in the spring of 2021, where all of NASA’s Saturn V Apollo moon rockets and space shuttle stacks were raised and readied for flight. (...)
https://www.americaspace.com/2020/03/15/orion-wraps-up-testing-in-ohio-for-first-artemis-mission-to-the-moon/

https://www.esa.int/ESA_Multimedia/Images/2020/03/Tests_complete_for_Orion
http://www.parabolicarc.com/2020/03/16/orion-completes-environmental-tests-at-plum-brook/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 24, 2020, 14:16
Koniec testów MPCV Orion do Artemis-1
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 23 MARCA 2020

(...) Na początku marca 2020 zakończyły się testy MPCV Orion. Z dostępnych informacji wynika, że testy wyszły bardzo dobrze i nie zanotowano większych problemów, które wymagają poprawek w konstrukcji lub elementach kapsuły. Statek można uznać za gotowy do lotu. Po testach MPCV Orion powróci do KSC na Florydzie i zostanie zainstalowany na stanowisku Final Assembly and Test (FAST) w oczekiwaniu na start. (...)

https://kosmonauta.net/2020/03/koniec-testow-mpcv-orion-do-artemis-1/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Marzec 26, 2020, 22:02
Koronawirus koronawirusem, a Orion wrócił z Ohio na KSC  :)

https://www.nasaspaceflight.com/2020/03/artemis-1-orion-ksc-plum-brook-testing/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 18, 2020, 14:22
Co do daty startu wypowiedział się Bridenstine:

Cytuj
Joey Roulette @joroulette · 15 kwi
NASA's "still on track for 2021 for Artemis 1," Jim Bridenstine tells the Planetary Society, and if "coronavirus goes on for a number of more months," it may get pushed to 2022. If it keeps slipping, "eventually it's going to impinge on Artemis 2."

Czyli w 2021, choć nie powiedział kiedy dokładnie, ale jeśli pandemia potrwa dłużej niż przewidują, to może być, że w 2022.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 02, 2020, 14:59
Czyli realistycznie koniec 2021 / początek 2022 to możliwa data tej misji. Ciekawe, że wydaje się, że "tak blisko", a jednocześnie "tak daleko".

No ale:
- SLS nie złożony
- nie było wyjazdów jeszcze w jakiejkolwiek formie na platformę LC39B
- Chyba nie zakończono (poprawcie mnie!) modyfikacji crawlera + struktury

Coś jeszcze brakuje?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 02, 2020, 15:46
Tak jak piszesz Krzysiek, przez SLS będzie na pewno poślizg, jeśli nic się większego po drodze nie zdarzy to 2022 realny. Wygląda jakoś wogóle praca nad drugim stopniem?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 02, 2020, 16:29
Ciekawe co szybciej poleci na orbitę lub dalej
SLS czy Starship?   :) O ile Starship rodzi się w płomiennych bólach to z SLS jakaś stagnacja jest  :(
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Czerwiec 18, 2020, 13:36
Test osłon, chroniących Oriona w fazie wzlotu:

https://denver.cbslocal.com/2020/06/17/lockheed-martin-orion-spacecraft-nasa/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 29, 2020, 16:10
Podsumowanie gdzie jest sprzęt (aktualnie) do misji Artemis 1. Docelowo wszystko ma być w KSC. :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: SaturnV w Lipiec 09, 2020, 19:37
W KSC trwają przygotowania do budowy drugiego Mobile Launcher do obsługi Block 1B SLS

https://www.nasaspaceflight.com/2020/07/second-ml-preps-construction-hardware-ksc/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: SaturnV w Lipiec 13, 2020, 23:58
Kolejne testy 1-go stopnia SLS

https://www.nasaspaceflight.com/2020/07/sls-green-run-into-prop-system-checkouts/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Sierpień 15, 2020, 02:07
Przepraszam jeśli to niewłaściwy wątek.

Wyjaśnia się powoli dlaczego Dug Loverro opuścił NASA w takim stylu.
Jeśli to się potwierdzi to będzie kolejny przyklad b.nezdrowych relacji między Boeing i NASA.

https://www.wsj.com/articles/u-s-probes-former-nasa-officials-contacts-with-boeing-executive-on-lunar-contracts-11597433060?reflink=share_mobilewebshare
 (https://www.wsj.com/articles/u-s-probes-former-nasa-officials-contacts-with-boeing-executive-on-lunar-contracts-11597433060?reflink=share_mobilewebshare)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Sierpień 16, 2020, 03:27
Wyjaśnia się powoli dlaczego Dug Loverro opuścił NASA w takim stylu.
Jeśli to się potwierdzi to będzie kolejny przyklad b.nezdrowych relacji między Boeing i NASA.
https://www.wsj.com/articles/u-s-probes-former-nasa-officials-contacts-with-boeing-executive-on-lunar-contracts-11597433060?reflink=share_mobilewebshare
 (https://www.wsj.com/articles/u-s-probes-former-nasa-officials-contacts-with-boeing-executive-on-lunar-contracts-11597433060?reflink=share_mobilewebshare)
Tutaj jest łatwiejszy dostęp do tematu
https://www.theverge.com/2020/8/14/21369377/nasa-doug-loverro-human-spaceflight-criminal-probe-boeing-wsj
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Październik 08, 2020, 20:01
ESM dla Oriona po dwóch latach (prawie ;)) zmontowany. Doczepili mu już baterie słoneczne:
https://www.esa.int/Science_Exploration/Human_and_Robotic_Exploration/Orion/First_European_Service_Module_for_Orion_finished_assembly (https://www.esa.int/Science_Exploration/Human_and_Robotic_Exploration/Orion/First_European_Service_Module_for_Orion_finished_assembly)

(https://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2020/10/orion_with_wings/22238628-3-eng-GB/Orion_with_wings_article.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Październik 29, 2020, 10:54
Artemis-1: panele słoneczne zainstalowane
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 11 PAŹDZIERNIKA 2020

(...) Ósmego października Europejska Agencja Kosmiczna (ESA), która dostarcza moduły serwisowe do MPCV Orion, poinformowała o zakończeniu instalacji paneli słonecznych z tym pojazdem kosmicznym. W trakcie trwającej 10 dni operacji do modułu serwisowego przyłączono cztery panele słoneczne. Ponadto, zainstalowano osłony na te panele oraz silniczki modułu serwisowego.

W tym momencie MPCV Orion jest prawie gotowy do misji kosmicznej. Wszystkie kolejne prace będą już czynnościami przedstartowymi. (...)
https://kosmonauta.net/2020/10/artemis-1-panele-sloneczne-zainstalowane/

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Listopad 22, 2020, 08:34
W Stennis zbliża się końcówka testów w ramach "GREEN RUN" stopnia centralnego (Core Stage) rakiety SLS i jego napędu. Próbne napełnianie zbiorników kriogenicznymi materiałami pędnymi ma się odbyć po 7 grudnia, zaś finalny test odpalenia czterech silników głównych zaplanowano po 21 grudnia.

https://blogs.nasa.gov/artemis/2020/11/18/engineers-move-forward-with-sls-green-run-testing-valve-repair-complete/ (https://blogs.nasa.gov/artemis/2020/11/18/engineers-move-forward-with-sls-green-run-testing-valve-repair-complete/)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 09, 2020, 19:57
Przedostatni test miał mieć miejsce 7 grudnia i... SCRUB

https://www.nasaspaceflight.com/2020/12/sls-wdr-scrubbed-core-stage-data/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: SaturnV w Grudzień 15, 2020, 22:30
Próba się nie odbyła, bo LOX miał o kilka stopni za wysoką temperaturę podczas tankowania i wszystko wstrzymano.

https://www.nasaspaceflight.com/2020/12/sls-stennis-colder-lox-next-wdr-attempt/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 22, 2020, 09:09
Przedostatni, siódmy test w ramach kampanii Green Run przeprowadzono 20 grudnia.

https://blogs.nasa.gov/artemis/2020/12/21/sls-team-completes-propellant-loading-of-core-stage-during-green-run-test/

Pozostało odpalenie czterech silników. Zdążą przed Sylwestrem? ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 22, 2020, 10:19
Przedostatni, siódmy test w ramach kampanii Green Run przeprowadzono 20 grudnia.

https://blogs.nasa.gov/artemis/2020/12/21/sls-team-completes-propellant-loading-of-core-stage-during-green-run-test/

Pozostało odpalenie czterech silników. Zdążą przed Sylwestrem? ;)


....2021 czy 2022? ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Grudzień 22, 2020, 10:37
Gwarancja jakości silników SRB od momentu ich scalania, wynosi 1 rok, zatem ze startem SLS muszą się wyrobić do listopada-grudnia 2021.  :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Grudzień 22, 2020, 12:02
Gwarancja jakości silników SRB od momentu ich scalania, wynosi 1 rok, zatem ze startem SLS muszą się wyrobić do listopada-grudnia 2021.  :)

Jeszcze chyba nie zaczęli scalać, czekają właśnie, żeby im ten 1 rok nie ruszył...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Grudzień 29, 2020, 19:03
Artemis-1 – działania europejskiego modułu serwisowego
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 29 GRUDNIA 2020

(...) W grudniu 2020 ESA opublikowała przebieg misji Artemis-1 – z perspektywy modułu serwisowego. Ten moduł jest zbudowany w Europie i dzięki temu europejscy astronauci będą mogli uczestniczyć w części misji programu Artemis. Jak na razie nie wiadomo, czy dojdzie dzięki temu do lądowania pierwszego Europejczyka lub Europejki na Srebrnym Globie, ale można założyć, że z pewnością ESA będzie to “negocjować” z NASA.

http://www.youtube.com/watch?v=u4kRwhH8VDI
https://www.youtube.com/watch?v=u4kRwhH8VDI&feature=emb_title

Misja Artemis I – perspektywa europejskiego modułu serwisowego / Credits – European Space Agency, ESA
(...)
https://kosmonauta.net/2020/12/artemis-1-dzialania-europejskiego-modulu-serwisowego/

https://www.esa.int/Science_Exploration/Human_and_Robotic_Exploration/Orion/Artemis_1
https://blogs.esa.int/orion/2020/12/15/gateway-memorandum-of-understanding-and-artemis-accords/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Styczeń 07, 2021, 08:56
Ostatni test z serii "Green Run" przewidziano na połowę stycznia (17-tego), a zatem jeszcze za kadencji Bridenstine'a.

https://spaceflightnow.com/2021/01/06/nasa-sets-mid-january-target-for-sls-hot-fire-test/

...chyba, że będzie scrub ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 07, 2021, 09:33
... a zatem jeszcze za kadencji Bridenstine'a.

Kadencja administratora NASA nie kończy się automatycznie z kadencją prezydenta - Bridenstine równie dobrze może pozostać, albo zostać zmieniony dużo później.

Czy są jakieś przecieki, że Biden ma kogoś na to miejsce?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 07, 2021, 13:33
Może też być tak, że przez jakiś czas będzie pełniący obowiązki administratora. Przykład z 2009 roku:
https://www.nasa.gov/centers/goddard/about/people/scolese.html

Chyba te posty można przerzucić do innego wątku, nieprawdaż? :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Styczeń 12, 2021, 13:37
Dzisiaj zapadnie decyzja co do testu silników pierwszego stopnia rakiety. Obecnie planuje się go na sobotę, 16 stycznia:

https://www.nasa.gov/press-release/nasa-accelerates-sls-rocket-hot-fire-test-invites-media-to-pretest-briefing
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 15, 2021, 23:43
Test zacznie się jutro około 22:00 naszego czasu. 4 silniki będą pracować przez 8 minut. Będzie transmisja na NASA TV.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 16, 2021, 21:03
Przypominajka dla chętnych do oglądania! Od około 21:20 CET transmisja na NASA TV.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 16, 2021, 21:14
Przypominajka dla chętnych do oglądania! Od około 21:20 CET transmisja na NASA TV.

Dzięki. Źle sobie przeliczyłem godzinę i byłbym przegapił.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 16, 2021, 21:24
Transmisja już idzie :-) Właśnie trwa rozmowa z Bridenstainem. Chyba to ostatnia rozmowa za jego kadencji?  :(
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 16, 2021, 22:17
Hold.
Wygląda na to, że start o godzinę później, czyli o 23 po naszemu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 16, 2021, 22:51
Hold chyba przedłuży się jeszcze o ok. pół godziny.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Styczeń 16, 2021, 22:56
Mam nadzieję, że test się powiedzie a Jim Bridenstine przekaże następcy przetestowany core stage  :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 16, 2021, 23:19
Teraz wygląda na to, że już za kilka minut?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 16, 2021, 23:20
Tak, około 23:25 CET. :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Styczeń 16, 2021, 23:21
T-4

Edit: Hold?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 16, 2021, 23:25
Wznowione odliczanie...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 16, 2021, 23:29
Poszła iskra  8)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Styczeń 16, 2021, 23:29
Grzeją!  :D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 16, 2021, 23:30
Odpalili ale coś krótko.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 16, 2021, 23:30
I po zabawie  :D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 16, 2021, 23:30
Oj... miało być 8 minut, a skończyło się po ilu? 67,7 sekundach?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Styczeń 16, 2021, 23:31
Miało być 8 minut, czyż nie? Były niecałe dwie...

...mimo tego "not full test but OK test"
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 16, 2021, 23:41
Miało być 8 minut, czyż nie? Były niecałe dwie...

...mimo tego "not full test but OK test"

Nie wydaje mi się, by było to ok... 67,7 sekundy testu to za krótko. Z pewnością Green Run musi być w całości zaliczony przed misją Artemis-1.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 16, 2021, 23:47
No nieźle - pojawiają sie komentarze, że było to przerwanie spowodowane MCF - Major Component Failure.

Wayne Hale twiłtnął:
Cytuj
Well MCF was not a call this ascent flight director ever wanted to hear:  Major Component Failure is detected by the SSME controller.

Czyli silnik RS-25 (SSME) wykrył, że coś się zepsuło.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam w Styczeń 16, 2021, 23:48
Miało być 8 minut, czyż nie? Były niecałe dwie...

...mimo tego "not full test but OK test"



Brzmi to trochę jakby się cieszyli że zbiornik nadal stoi na stanowisku po tym teście, a raczej po tylu latach i doświadczeniach NASA nie o to powinno chodzić. Ciekawe kiedy kolejny static? Za pół roku?  W sumie nie zdziwiłbym się...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 16, 2021, 23:55
Mam wrażenie, że ekipa prezentująca na NASA TV dostała dość mało informacji na temat tego, co się dzieje i musiała improwizować. Nie zwracałabym uwagi na to co mówili.

Pierwsze nagranko:
https://www.youtube.com/watch?v=ynondmpAdMg

http://www.youtube.com/watch?v=ynondmpAdMg

Polecam, bo widać, kto obserwował ten start z dużym zainteresowaniem! ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Styczeń 17, 2021, 00:12
I tak przy niepełnym rozruchu kończy się kadencja obecnego administratora NASA  ;)

(https://pbs.twimg.com/media/Er4kfOJXEAQ-MYv?format=jpg&name=large)
https://twitter.com/StarshipFairing/status/1350557061197787136
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 17, 2021, 00:17
Miało być 8 minut, czyż nie? Były niecałe dwie...

...mimo tego "not full test but OK test"



Brzmi to trochę jakby się cieszyli że zbiornik nadal stoi na stanowisku po tym teście, a raczej po tylu latach i doświadczeniach NASA nie o to powinno chodzić. Ciekawe kiedy kolejny static? Za pół roku?  W sumie nie zdziwiłbym się...

Może być i tak, że Musk będzie sadzał pierwszego Starshipa na Łysym a NASA w tym czasie wreszcie osiągnie cel w tym teście. This is NASA. Oni za publicznie marnowany nie poraz pierwszy hajs, spieszyć się przecież nigdzie nie muszą....
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Styczeń 17, 2021, 00:18
Nieco dymu i kolorowy koniec  ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Styczeń 17, 2021, 03:33
(https://pbs.twimg.com/media/Er5CXPSXYAAEMN-?format=jpg&name=4096x4096)(https://pbs.twimg.com/media/Er5DNLDWMAAuKCO?format=jpg&name=medium)

SLS Core Stage Hot Fire Test
2513 wyświetleń•16 sty 2021
http://www.youtube.com/watch?v=QFTiJXj-dFs
https://www.youtube.com/watch?v=QFTiJXj-dFs

Niepełny test “Green Run” SLS
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 16 STYCZNIA 2021

(...) Odpalenie czterech silników RS-25 pierwszego stopnia rakiety SLS nastąpiło 16 stycznia 2021 po godzinie 23:25 CET. Test został zaplanowany na 8 minut – czas zbliżony do pracy pierwszego stopnia podczas startu rakiety.

Zapłon przebiegł prawidłowo. Przez kolejne kilkadziesiąt sekund silniki pracowały bez problemów. Przerwanie testu nastąpiło w 67,7 sekundzie od startu. Pierwszy stopień SLS i jej silniki zostały prawidłowo zabezpieczone i nie doznały żadnych uszkodzeń. (...)
https://kosmonauta.net/2021/01/niepelny-test-green-run-sls/

Green Run Update: Hot Fire Conducted on Jan. 16
Jennifer Harbaugh Posted on January 16, 2021

(...) All four RS-25 engines ignited successfully, but the test was stopped early after about a minute. At this point, the test was fully automated. During the firing, the onboard software acted appropriately and initiated a safe shutdown of the engines. During the test, the propellant tanks were pressurized, and this data will be valuable as the team plans the path forward. In coming days, engineers will continue to analyze data and will inspect the core stage and its four RS-25 engines to determine the next steps. (...)
https://blogs.nasa.gov/artemis/2021/01/16/green-run-update-hot-fire-conducted-on-jan-16/

UPDATE: The post-test briefing is now targeted for approximately 8:00pm ET.
https://twitter.com/NASA/status/1350597903769890818

(https://pbs.twimg.com/media/Er5UL4oW8AU8Zlb?format=jpg&name=medium)
https://www.nasaspaceflight.com/2021/01/sls-core-stage-green-run-static-fire/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Styczeń 17, 2021, 15:50
Oj... miało być 8 minut, a skończyło się po ilu? 67,7 sekundach?
Normalna sprawa, przecież wiadomo, że nie wolno na postoju mieć dłużej odpalonego silnika, jak 1 minutę. ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 17, 2021, 17:21
Oj... miało być 8 minut, a skończyło się po ilu? 67,7 sekundach?
Normalna sprawa, przecież wiadomo, że nie wolno na postoju mieć dłużej odpalonego silnika, jak 1 minutę. ;)

Ach żartowniś! :)
A tymczasem:
- chyba na około godzinę przed odpaleniem silników były jakieś nieprawidłowe odczyty
- test miał trwać minimum 2-4 minuty
- na NSF uważają, że w ciągu kilku tygodni powinno dojść do kolejnego testu - z tym nie ma co się sprzeczać! Pojawiło się 21-30 dni jako orientacyjny czas przeglądu i przygotowania do testu.
- no i z pewnością jeszcze za wcześnie na wnioski. Ciekawe, kiedy coś NASA przedstawi.

Osobiście uważam, że takie problemy przy tym teście są/były dość prawdopodobne, więc dobrze, że coś takiego wyłapano teraz. A nuż coś innego jeszcze poprawią przed kolejnym testem? Tylko nie pytajcie kiedy to będzie, aczkolwiek obstawiam, że jeszcze w 2021! :)

Warto też dodać, że niedawno rozpoczęło się składanie SRB do misji Artemis-1. Więc najpóźniej misja może polecieć do stycznia 2022, inaczej trzeba będzie nowego zestawu SRB.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ah w Styczeń 17, 2021, 18:13
I pomyśleć, ze chciano zrezygnować z tego testu dla przyspieszenia harmonogramu... Nie wiadomo, czy przerwanie wykryło jakiś poważniejszy problem, a gdyby zdarzyło się w czasie lotu, to zakończyłoby się efektowną eksplozją po latach opóźnień i kilkunastu miliardach wydanych dolarów. 
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Noga w Styczeń 17, 2021, 21:49
Po to są testy, by przekonać się co nie działa ;) Powodów dla których test został zatrzymany mogło być naprawdę sporo, drzewko do obliczania prawdopodobieństwa awarii takiego monstrum jest olbrzymie. Poczekajmy na więcej info ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 19, 2021, 16:24
Pierwsze informacje:
https://blogs.nasa.gov/artemis/2021/01/19/green-run-update-data-and-inspections-indicate-core-stage-in-good-condition/

Cytuj
During gimballing, the hydraulic system associated with the core stage’s power unit for Engine 2, also known as engine E2056, exceeded the pre-set test limits that had been established. As they were programmed to do, the flight computers automatically ended the test.
Czyli silnik nr 2 przekroczył podczas kręcenia jakieś parametry, które ustawiono przed testem. NASA uważa, że gdyby stało się to podczas startu, wówczas praca silnika by była kontynuowana.

A co z tym MCF? Był to inny problem:
Cytuj
Initial data indicate the sensor reading for a major component failure, or MCF, that occurred about 1.5 seconds after engine start was not related to the hot fire shutdown. It involved the loss of one leg of redundancy prior to T-0 in the instrumentation for Engine 4, also known as engine number E2060.
I nie miał nic wspólnego z zatrzymaniem silników. Jedna część zapasowa w instrumentacji (? chyba tak najlepiej przetłumaczyć loss of one leg of redundancy in the instrumentation)

No i teraz trwa ocena czy potrzebny jest kolejny test.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 19, 2021, 22:29
Pojawiają się ploteczki, że jednak drugi test będzie. Mniej więcej za 3-4 tygodnie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 20, 2021, 10:23
Ciekawostka! "Kor stejdż", czyli dolny stopień SLS jest certyfikowany na 9 tankowań. Został już 3 razy tankowany. Do drugiego testu będzie czwarty raz, czyli... pięć razy dla misji Artemis-1. Biorąc pod uwagę anulowania z uwagi na awarie sprzętu czy też pogodę, to wcale nie tak dużo.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 20, 2021, 19:08
już wcześniej niemal każdy z nas miał tu ból głowy,  gdy pod uwagę wzięliśmy koszt budowy jednego egzemplarza SLS. Teraz jeszcze dochodzą dodatkowe kwiatki, które potrafią wręcz przyprawić o mdłości. SLS, kończcie to Waszmościowie, wstydu oszczędźcie....
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 20, 2021, 20:03
Ciekawostka! "Kor stejdż", czyli dolny stopień SLS jest certyfikowany na 9 tankowań. Został już 3 razy tankowany. Do drugiego testu będzie czwarty raz, czyli... pięć razy dla misji Artemis-1. Biorąc pod uwagę anulowania z uwagi na awarie sprzętu czy też pogodę, to wcale nie tak dużo.

To może lepiej przełożyć static fire jak rakieta będzie całkiem gotowa? Czemu SLS ma znosić mniej tankowań niż STSy? To jakiś koszmar  :P
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Styczeń 21, 2021, 18:56
Ciekawostka! "Kor stejdż", czyli dolny stopień SLS jest certyfikowany na 9 tankowań. Został już 3 razy tankowany. Do drugiego testu będzie czwarty raz, czyli... pięć razy dla misji Artemis-1. Biorąc pod uwagę anulowania z uwagi na awarie sprzętu czy też pogodę, to wcale nie tak dużo.

Ponoć jest certyfikowany na 22 tankowania, z czego 13 chcą zachować na start:

https://blogs.nasa.gov/artemis/2021/01/21/green-run-update-hot-fire-met-many-objectives-test-assessment-underway/ (https://blogs.nasa.gov/artemis/2021/01/21/green-run-update-hot-fire-met-many-objectives-test-assessment-underway/)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 30, 2021, 16:12
O! dzięki za te wyjaśnienia!

Tymczasem NASA zadecydowała o kolejnym teście! W lutym.
https://blogs.nasa.gov/artemis/2021/01/29/green-run-update-nasa-proceeds-with-plans-for-second-hot-fire-test/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 01, 2021, 21:55
Dokładniej ponowny test ma się odbyć 21 lutego 2021.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 11, 2021, 20:18
Dokładniej ponowny test ma się odbyć 21 lutego 2021.

18 marca, za tydzień.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 11, 2021, 20:29
Dokładniej ponowny test ma się odbyć 21 lutego 2021.

18 marca, za tydzień.
          ... jakby cos nie wyszlo, sepy juz czekaja ... : George Abbey: Time To Reconsider The Need For SLS
http://nasawatch.com/archives/2021/03/george-abbey-ti.html ;-)
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 11, 2021, 20:48
Super. Może jeszcze jeden albo, daj Boże, dwa nieudane green run, jakieś losowe opóźnienia i może Stany Zjednoczone nareszcie ukatrupia tego "Białego słonia".
https://pl.wiktionary.org/wiki/white_elephant
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 11, 2021, 20:51
... mysle, ze jak uda sie zrobic ciagnik do pierwszego modulo stacji na BEO, to moze bedzie wiecej takich glosow ...
Na teraz nic takiego nie mamy ... No i nikt jeszcze nie wsiadl do ... jonowca;-) Z powazaniem
                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Marzec 11, 2021, 22:12
Dokładniej ponowny test ma się odbyć 21 lutego 2021.

18 marca, za tydzień.

Liczę, że finalny test będzie udany i zawiozą core stage do KSC, gdzie obydwa SRB są już skompletowane i przymocowane do platformy startowej w VAB. Montaż pozostałych elementów SLS powinien pójść gładko. ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Marzec 18, 2021, 13:20
Dzisiaj drugie (i oby ostatnie) podejście do testu czterech silników SLS, który ma zakończyć kampanię "Green Run". Ma potrwać 8 minut, choć wystarczą 4, by uzyskać wymagane dane. Jeśli wszystko pójdzie dobrze, "core stage" będzie wysłany na Florydę - do VAB, gdzie już czekają w pełni złożone rakiety SRB.

https://blogs.nasa.gov/artemis/2021/03/18/green-run-update-test-teams-gives-go-to-proceed-with-tanking/?fbclid=IwAR3dp2MUnEcUrkrnd7V8C8glQzfPU2Sc2X4Vkr2s-RQdgC0WpeCbnU6WZbM

Okno testowe ma potrwać 2h, począwszy od 3.00 pm EDT (czyli 20.00 CET)

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 18, 2021, 20:15
Tylko podbijam! Relacja na NASA TV od 20:30 CET.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Marzec 18, 2021, 20:41
Za 5 minut rusza live
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 18, 2021, 20:50
Zaczęło się. Jeśli dobrze zrozumiałem, to test około 21:30 CET.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 18, 2021, 21:23
Z opisu pod transmisją na kanale Naszej celują w 3:45pm EDT, to by dało nam 21:45. Ciekawe czy dziś zrobią cały test.

https://youtube.com/watch?v=XGRE_7yz_kM
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 18, 2021, 21:38
no to poszli.....
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 18, 2021, 21:44
Idzie dobrze, naprawdę dobrze!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 18, 2021, 21:48
generalnie się udało, teraz trzeba poczekać na analizę uzyskanych danych.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 18, 2021, 21:48
Ponad 8 minut! Brawo NASA!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Marzec 18, 2021, 21:51
Wyglądało to bardzo dobrze :)

Następny przystanek: KSC!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 19, 2021, 23:48
Udany drugi test Green Run rakiety SLS
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 19 MARCA 2021

(https://kosmonauta.net/wp-content/uploads/2021/03/2021_03_18-sls-green-run-001.jpg)
Spojrzenie na silniki RS-25 – drugi Green Run pierwszego stopnia SLS – 18.03.2021 / Credits – NASA TV

(...) Drugi test “Green Run” rozpoczął się 18 marca 2021 o godzinie 21:37 CET. Cztery silniki RS-25 pracowały przez około osiem minut – zgodnie z założeniami. (...)
https://kosmonauta.net/2021/03/udany-drugi-test-green-run-rakiety-sls/

https://spacenews.com/nasa-performs-full-duration-sls-green-run-static-fire-test/

https://www.nasaspaceflight.com/2021/03/stennis-supports-core-stage-firing/

https://spaceflightnow.com/2021/03/18/nasas-moon-rocket-gets-a-grade-after-critical-engine-test/

https://www.americaspace.com/2021/03/18/nasa-conducts-successful-second-test-fire-of-sls-moon-rocket-core-stage/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Kwiecień 21, 2021, 08:35
Centralny stopień SLS dla księżycowej misji Artemis 1 został zdjęty ze stanowiska testowego w Stennis i niebawem popłynie do KSC na finalny montaż.

(https://naforum.zapodaj.net/images/06b7417b0009.jpg)

https://www.nasa.gov/centers/stennis/news/image-feature/2021/NASA-Removes-Rocket-Core-Stage-for-Artemis-Moon-Mission-from-Stennis-Test-Stand (https://www.nasa.gov/centers/stennis/news/image-feature/2021/NASA-Removes-Rocket-Core-Stage-for-Artemis-Moon-Mission-from-Stennis-Test-Stand)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Kwiecień 28, 2021, 09:11
Barka z pierwszym stopniem SLSa dotarła wreszcie do KSC. Już niebawem zobaczymy rakietę w pełnej krasie. I to nie na renderach ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Kwiecień 29, 2021, 17:38
W tym momencie Core Stage-1 jest przewożony do VAB:

https://www.youtube.com/watch?v=Uadie6DX6mI
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Maj 03, 2021, 19:45
Składanie SLS do misji Artemis-1
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 3 MAJA 2021
https://kosmonauta.net/2021/05/skladanie-sls-do-misji-artemis-1/

NASA's First SLS Moon Rocket Arrives in Florida for Artemis-1 Launch NET Late 2021
By Ben Evans, on April 28th, 2021

(https://www.americaspace.com/wp-content/uploads/2021/04/SLSARRIVALA-800x637.jpg)
Pegasus measures 310 feet (94.4 meters) long and has taken a little less than a week to deliver the Core Stage to the Space Coast. Photo Credit: Jeff Seibert/AmericaSpace

With the arrival of the Core Stage, the final major structural piece is in place for Artemis-1, which will become the first voyage to lunar distance by a crew-carrying vehicle since Apollo 17, way back in December 1972. The Boeing-built stage joins a pair of five-segment Solid Rocket Boosters (SRBs), developed by Northrop Grumman Corp., which were delivered by rail to the Cape last June. (...)

https://www.youtube.com/watch?v=7yRvqVtDCRM
https://www.americaspace.com/2021/04/28/nasas-first-sls-moon-rocket-arrives-in-florida-for-artemis-1-launch-net-late-2021/

https://www.nasaspaceflight.com/2021/05/forward-work-artemis-1-launch/

AA https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=4533.msg163853#msg163853
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 04, 2021, 00:45
Wg informacji z SMSR INTEGRATED MASTER SCHEDULE (28.04.2021):

Artemis I - Oct 2021 NET/TBC;

Artemis II  - Jun 2023;

Artemis III - Sept 2024.

(TBC - To Be Confirmed)
(NET - No Earlier Than)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 04, 2021, 07:30
Wg informacji z SMSR INTEGRATED MASTER SCHEDULE (28.04.2021):

Artemis I - Oct 2021 NET/TBC;

Artemis II  - Jun 2023;

Artemis III - Sept 2024.

(TBC - To Be Confirmed)
(NET - No Earlier Than)

Daty przy Artemis II i III oczywiście podane na szybko, spokojnie już tera możemy doliczyć minimum rok albo i dwa lata do tych zapowiedzi, przede wszystkim Artemis III.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 04, 2021, 08:17
Wg informacji z SMSR INTEGRATED MASTER SCHEDULE (28.04.2021):

Artemis I - Oct 2021 NET/TBC;

Artemis II  - Jun 2023;

Artemis III - Sept 2024.

(TBC - To Be Confirmed)
(NET - No Earlier Than)

Daty przy Artemis II i III oczywiście podane na szybko, spokojnie już tera możemy doliczyć minimum rok albo i dwa lata do tych zapowiedzi, przede wszystkim Artemis III.

Te daty to tak jak u Rogozina nowa rosyjska stacja z modułem Nauka ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 05, 2021, 09:48
Nie bardzo w nie wierzę, ale zrobiłem mały update w związku z tymi danymi
na:

http://lk.astronautilus.pl/loty/orion.htm (stan na 2021-05-05).
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Czerwiec 11, 2021, 08:09
Wczoraj w budynku VAB na KSC rozpoczęło się podnoszenie Core Stage do pionu w celu zintegrowania go z dwoma silnikami SRB.

https://spaceflightnow.com/ (https://spaceflightnow.com/)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Czerwiec 13, 2021, 07:22
Core Stage już jest na swoim miejscu, między dwoma silnikami SRB.

(https://naforum.zapodaj.net/images/b4900e057919.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: mss w Czerwiec 13, 2021, 08:51
Zrobiłem mały update w związku z nowym terminem dla Artemis 1 dokładnie za 162 dni
na:

http://lk.astronautilus.pl/loty/orion.htm (stan na 2021-06-07).
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: mss w Czerwiec 22, 2021, 21:00
https://twitter.com/KathyLueders/status/1407399236115775494
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 22, 2021, 21:40
Przeniosłem post MSS do wątku o Artemis I - moim zdaniem to aktualizacja dotycząca stanu prac nad tym pierwszym egzemplarzem SLS... :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Czerwiec 23, 2021, 08:51
Launch Vehicle Stage Adapter (LVSA) został zainstalowany. Czas na drugi stopień :)

https://twitter.com/NASAGroundSys/status/1407518309755543557
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 23, 2021, 09:24
Czyli to ten trzeci krok. :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Czerwiec 25, 2021, 10:48
A czwartym krokiem będzie dołączenie do zestawu startowego II stopnia, czyli ICPS (Interim Cryogenic Propulision Stage) - moduł znajduje się już w VAB i czeka na instalację do SLSa, która ma nastąpić w przyszłym tygodniu.

https://spaceflightnow.com/2021/06/23/interstage-adapter-installed-on-space-launch-system/

Wtedy będzie można powiedzieć, że pierwszy egzemplarz tej rakiety jest gotowy ;) Potem już adapter dla Oriona i sam Orion. Ale to też nie tak hop-siup. Wcześniej umieszczą na szczycie symulator masowy statku kosmicznego na potrzeby kolejnych testów. Lotny egzemplarz uwieńczy konstrukcję około połowy sierpnia. Wrzesień/początek października to wytoczenie pierwszego SLSa na stanowisko startowe (dalsze testy, w tym - tankowanie), po czym wróci do VAB, by ostatecznie udać się na LC-39B na sześć dni przed startem.

Start zaplanowano na 22 listopada 2021, ale może on ulec przesunięciu na początek przyszłego roku.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Lipiec 07, 2021, 20:22
Drugi stopień (ICPS) został zainstalowany  8)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Lipiec 18, 2021, 10:37
Nie bardzo w nie wierzę, ale zrobiłem mały update w związku z tymi danymi
na:

http://lk.astronautilus.pl/loty/orion.htm (stan na 2021-05-05).



Dlaczego miedzy pierwszym a drugim lotem SLS jest aż 2 lata przerwy? to oni jeden egzemplarz rakiety, budują aż 2 lata?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 18, 2021, 13:45
Bo to jest właśnie wada rakiety "w starym stylu". Decyzje o jej budowie trzeba podjąć, na kilka lat wcześniej, zaś jej produkcji "taśmowej" przeszkadzają absurdalne koszty. Można by zagęścić starty jeśli by odpowiednie decyzje zostały podjęte wiele lat wcześniej - Saturny V potrafiły startować co kilka miesięcy. W przypadku rakiety super ciężkiej, wyjątkowo kosztowne - możliwe tylko przy narodowym wysiłku na skalę programu Manhattan. Albo wojny w Afganistanie. Zgadnij co pierwsze poleci przy cięciach budżetowych?
Dlatego budowanie superciężkiej jednorazowej rakiety, nie potrafiącej się obronić na rynku komercyjnym (zlecenia rządowe na ISS, satelity GEO, Gwiazdę Śmierci traktujemy tu jako specyficzną część rynku), nie ma sensu. To ślepa uliczka.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 18, 2021, 13:56
... oczywiscie, za wojne w iraku mozna by spokojnie doleciec znowu na Ksiezyc, dajac im przewage technologiczna na dlugie lata, amerykanie sobie odpuscili, tak naprawde to oznacza, ze juz raczej tam nie poleca ... Robia "rakiete" starszip, hmm, oczywiscie w pelni popieramy taka "eksploracje", w koncu hollywood gdzies bedzie musial krecic te firmy o zwycieskich lotach na jowisza.
Odpalanie tam rakiet nie jest az tak potrzebne ... :D :D :D Tak to tylko kwestia skasowania SLS ... niektorzy mogliby powiedziec
bez zaprezentownaia jakiejkolwiek sensownej alternatywy ... Z powazaniem
                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 18, 2021, 14:51
Wojny w Wietnamie/Iraku/Afganistanie to domena polityki. Tak samo jak wyprawy na Księżyc. Jeśli polityczna przyczyna się kończy, kończy się też Afganistan/Apollo/Artemis. Starship, ma się utrzymać niezależnie do przyczyn politycznych. Jak politycy skasują Artemisa, to będzie dalej latał, realizując inne misje rządowe, albo prywatne. SLS, nie jest w stanie się "przekwalifikować". Jest za drogi, budowany zbyt wolno. Jak politycy go skasują, to będzie dlań koniec. A Starship, jeśli mu się uda być tak ekonomiczny, jak ma być, będzie mógł zostać przerobiony, chociażby na znajdujący się w mikrograwitacji, plan zdjęciowy filmu o statkach kosmicznych. Bo jeśli Hollywod czy Bolywood, czy szwedzki interdyscyplinarny zespół reżyserów, robiący do tej pory psychologiczne dramaty o facecie wiążącym krawat, za to zapłacą, to czemu by nie. Sonda na Saturna, poleci następnym lotem.   

Proszę dokonać takiej sztuczki z budowanym raz dwa lata SLSem. Rakiety zbudowanej z części rakiety z lat siedemdziesiątych, mającej obecnie gorsze parametry niż rakieta z lat sześćdziesiątych  ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 18, 2021, 15:13
.. oczywiscie, te argumenty co do SLS beda coraz czescie padac, zastanawiam sie po raz kolejny "jak", bo to nie kwestia tego
"czy" to zostanie ale "kiedy" go skasuja. Sondy ktore musza nim poleciec moga poczekac. Obciecie srodkow moze to oczywiscie
przyblizyc fakt jednoznacznego zakonczenia programu. Glowna przyczyna polityczna moze byc po prostu brak potrzeby lotu na Ksiezyc,
nikt tam nie leci, przywiezienie probek Ksiezyca przez chinczykow nie wywolalo niczego , to nie byl efekt sputnika, tak samo
pojawinie sie stacji chinskiej CSS. Przyznam, obstawiam te dwa fakty bardzo wysoko, ze spowoduja znaczaca reakcje usa.
Wydaje sie, ze to sie jednak juz nie zdarzy. Wszystkie srodki ida na starlinka, takze kosztem kanibalizacji srodkow nasa.
SLS wydaje sie idealny aby tez skorzystac z tych srodkow jakie sa na niego przeznaczone.

Co do starszipa, nie zakladajmy duzego tempa lotow, tempo spadnie z pierwsza duza katastrofa, ta rakieta tez nie jest raczej przeznaczona do odleglych lotow, mozemy li tylko rozpatrywac ja w kontekscie lotow suborbitalnych i lepszego/gorszego transportowca dla starlinkow. Loty poza LEO sa niepotrzebne dla tego pojazdu. Z powazaniem
                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 18, 2021, 15:50
No widzi pan. Sam pan widzi, że SLS, zostanie skasowany. Ta rakieta już jest martwa. Oprócz pewnego specyficznego politycznego zastosowania jest nie potrzebna, bo po diabła komu rakieta, która kosztuje miliard dolarów za sztukę i startuje raz na dwa lata. Starship, jeśli będzie ekonomiczny, utrzyma się nawet  pomimo katastrof. Dokładnie jak pomimo katastrof utrzymał się Falcon 9 .
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 18, 2021, 16:25
No widzi pan. Sam pan widzi, że SLS, zostanie skasowany. Ta rakieta już jest martwa. Oprócz pewnego specyficznego politycznego zastosowania jest nie potrzebna, bo po diabła komu rakieta, która kosztuje miliard dolarów za sztukę i startuje raz na dwa lata. Starship, jeśli będzie ekonomiczny, utrzyma się nawet  pomimo katastrof. Dokładnie jak pomimo katastrof utrzymał się Falcon 9 .
            ... starszip nie jest zastepnikiem dla SLS, zacznijmy od tego. Sama wielkosc wynika z tego, ze to ina technologia
- lity metal. Daleko to on nie "pofruwa". Jesli ktos nie chce latac zalogowo poza LEO w najbliszych 10-20 latach to rakieta SLS jest na diabla. A, tak jak pisalem, amerykanie nie chca/nie moga ... Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 18, 2021, 17:03
Oczywiście myli się pan. Starship jest zamiennikiem dla SLSa. Jest zamiennikiem tańszym, bardziej perspektywicznym, w przeciwieństwie do SLSa, mający liczne zastosowania naukowe, militarne i komercyjne. Starship, dzięki możliwości tankowania na orbicie, może znacznie prześcignąć SLSa, w ładowności wynoszonego ładunku na BEO. Starshipa można zmodyfikować, pozbawiając go możliwości lądowania na Ziemi (wywalamy skrzydełka, tarcze cieplne i tym podobne) dzięki czemu będzie znacznie lepiej lądował na ciałach niebieskich typu Księżyc. Wszystko to sprawiło, że to lądownik oparty na Starshipie, a nie SLSie czy innej rakiecie, wygrał przetarg.

Może pierwszy lot Starshipa, nie odbędzie się przed pierwszym lotem SLSa. Może. Ale zaprawdę powiadam wam, zanim SLS drugi raz poleci, Starship, dziesięć razy osiągnie orbitę, bezpiecznie z niej lądując  ;D.
 
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 18, 2021, 17:09
... w takim razie sie z panem, zgodze. Panski argument, ze sie ze mna nie zgadza przekonal mnie w 100% procentach.
Forma sugerujaca dogmat, prawie ze religiny "zaprawde powiadam ..." nie pozostawia zadnych watpliwosci.
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 18, 2021, 18:15
Jest mi z tego powodu niesłychanie wszystko jedno.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 18, 2021, 23:57
A juz odnoszac sie do merytorycznych argumentow i bez zaklianna sie na czynniki wyzsze, to nie sredniowiecze ... :D
Masa wyniesiona na GTO dla staszypa jest mniejsza niz dla FH? Nic dziwnego, taskanie calego tego zelastwa ze skrzydelkami
kosztuje ... Oczywiscie, mozemy miec magiczne tankowanie, czyli leci 11 starszipow tankuja jednego a ten leci dalej ...
oczywiscie on nie osiagnie tych 8-10km/s jakie wymagane jest aby sie dostac na LEO (przyblizam) zalomy ze polowe, czyli
no coz do GTO czy GEO, tylko gdzie on tam zatankuje ... ? :D Do Ksiezyca tez jakos daleko ... Tylko jakis laskawy ksiezycowy
maskon sciagnac go moze z brutalnie na ziemie, tffu chcaiem powiedziec na Ksiezyc z tej bzdurnej idei, ze to sie nadaje na trasnport
miedzyplanetarny. Co z tego wynika? Cooz, ze na LEO to sie nadaje np. duze ilosci starlinkow ... ale nie dalej. Ewentualnie dla
transportu z punktu do punktu na Ziemi. Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Zrodla:
https://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_Heavy
https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship
https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/hjwi9d/what_up_reddit_here_is_starship_in_orbit_with_400/
https://www.popularmechanics.com/military/a29539494/space-x-us-army-starship/
(https://preview.redd.it/pmxz6nxoyf851.jpg?width=960&crop=smart&auto=webp&s=2d01b551f00ce961fb250acbbf9435cbec7f4ea4)
(http://www.clowder.net/hop/railroad/deltaveemap.jpg)

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Lipiec 19, 2021, 07:18
Czy odwiecznej dyskusji SLS vs Starship nie można by toczyć w oddzielnym wątku?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 19, 2021, 09:28
Ktos ma rozpiske kolejnych krokow jakie powinny sie pojawic przy budowie SLS przed deklarowanym startem pod koneic roku?
Cos wiecej ktos znalazl niz to https://www.boeing.com/space/space-launch-system/index.page ?
Wg tego:
https://www.nasaspaceflight.com/2021/06/artemis-1-stacking-continues/
to juz by pracowali nad 3 etapem ...
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
(https://www.boeing.com/resources/boeingdotcom/space/space_launch_system/images/artemis_i_stacking_infographic_960x724.png)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Lipiec 19, 2021, 12:52
Pozwolę sobie zacytować zdanie Adama:Wydaje sie, ze to sie jednak juz nie zdarzy. Wszystkie srodki ida na starlinka, takze kosztem kanibalizacji srodkow nasa. Co mają środki prywatne do rządowych wydatków?  Popłynąłeś ostro Adamie 🤣🤪😜
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Lipiec 19, 2021, 13:02
Wg tego:
https://www.nasaspaceflight.com/2021/06/artemis-1-stacking-continues/
to juz by pracowali nad 3 etapem ...

W tym tygodniu mają pracować nad 5 etapem a ostatni 6 etap planują zakończyć we wrześniu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 19, 2021, 13:05
Pozwolę fibue zacytować zdanie Adama:Wydaje sie, ze to sie jednak juz nie zdarzy. Wszystkie srodki ida na starlinka, takze kosztem kanibalizacji srodkow nasa. Co mają środki prywatne do rządowych wydatków?  Popłynąłeś ostro Adamie 🤣🤪😜
... wiesz,  SLS ma czas do marca, zobaczymy czy dotrwa ... Sam pomysl aby ladownik na Ksiezycu, przeznaczony do wspolpracy z SLS, byl hmmm, z lekka dziwny, niewiele wrozy SLS powodzenia, wlasciwie na co idzie ta kasa? Z powazaniem
                                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Lipiec 19, 2021, 22:06
Pozwolę fibue zacytować zdanie Adama:Wydaje sie, ze to sie jednak juz nie zdarzy. Wszystkie srodki ida na starlinka, takze kosztem kanibalizacji srodkow nasa. Co mają środki prywatne do rządowych wydatków?  Popłynąłeś ostro Adamie 🤣🤪😜
... wiesz,  SLS ma czas do marca, zobaczymy czy dotrwa ... Sam pomysl aby ladownik na Ksiezycu, przeznaczony do wspolpracy z SLS, byl hmmm, z lekka dziwny, niewiele wrozy SLS powodzenia, wlasciwie na co idzie ta kasa? Z powazaniem
                                                    Adam Przybyla
Na utrzymanie kompetencji inżynierskich. Jak na razie tylko USA umie grzebać w naprawdę  ciężkich rakietach i nie dziwię się że chcą żeby tak zostało. Dlatego starty rakiet nie mają żadnego znaczenia, są w zasadzie marnotrawstwem pieniędzy, które zamiast w kosmos powinny iść na pensje inżynierów i utrzymanie działów kosmicznych w kilku firmach. Na obecnym etapie Artemis okazuje się w zasadzie uboższą wersją programu Constellation
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Constellation_missions
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Artemis_missions
zamiast Aresa 1 mamy Muska, a częstotliwość "księżycowych" lotów jest w zasadzie dokładnie taka sama. (jednym z argumentów za skasowaniem Constelation, była niska częstotliwość misji księżycowych i ich jednostkowe koszty  : ) ) Ponieważ SLS jest dużo słabszy od planowanego Aresa V, mamy gatewaya, plus dziwne kombinacje z lądownikiem. Szczerze wątpię, czy ten bieda program księżycowy dojdzie do skutku. 
A propos Starhispa, to jako środek błyskawicznego transportu usarmy do dowolnego punktu naszej planety to również słabo to wygląda - Musk jakiś czas temu twittował, że rezygnują z "nóg" do lądowania i będzie specjalny łapacz starshipów, czyli kosztowna naziemna infrastruktura. Gdzieś czytałem, że największym problemem konceptu "resuable rockets" jest problem z materiałami - te stopy którymi dysponujemy szybko wykazują objawy zmęczenia materiału i nie da się latać I stopniem falcona więcej niż kilkanaście, może kilkadziesiąt razy. Chyba że między startami - jak w przypadku STS, robimy generalny remont  pomiędzy startami ale wtedy cały koncept bierze w łeb i bardziej opłaca się jednorazowa rakieta.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 19, 2021, 22:55
Hmm, fakt, że pierwszy człon Falcone 9 może (potwierdzone doświadczalnie, a nie na wiarę  ;)) odbyć dziesięć lotów, to raczej świadczy o sile tej tej rakiety, gdyż dla obecnie istniejących konkurentów w tym SLSa, ta liczba wynosi dokładnie jeden. Teoretycznie stal chociaż cięższa, ma być bardziej odporna na różne termiczne naprężenia (od super schłodzonych paliw z jednej strony skali, do tarcia podczas lądowania z drugiej). Ale to Superhevy. Sam Stasrhip,to inna inszość. Całą robotę będą musiały wykonać płytki.
No ale firma Muska już nie raz udowodniła, że umie iść naprzód, tam gdzie inni utknęli, albo w ogóle skończyli na etapie szumnych planów (taki wahadłowiec Hope na przykład  ::). A SLS w obecnym wydaniu, nie przedstawia sobą, żadnej innowacji. Żadnego postępu. Żadnej wartości dodanej. Owszem można i tak, latać jak drzewiej pradziadowie latali, palić pieniądze bo podatnik zapłaci i utrzymywać i tak dotowane miejsca pracy. 
Tylko czy aby na pewno o to nam chodzi?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 19, 2021, 23:25
... w 100% sie zgadzam, zmienli nazwe i czekaja na "zapalnik", ale takze tym aby pewne technologie aby sie rozwijaly,
byl projekt arm, teraz te technologie wykorzysta sie w gateway. Oczywiscie na teraz nie ma potrzeby leciec na Ksiezyc,
dlatego pod postacia ladownika na Ksiezycu robi sie ... starszipa ... oczywiscie totalnei to nie pasuje do SLS, ale czy to ktos
zauwazy? Wydaje mi sie, ze nawet niektorych specjalistow zmylila dosc jednoznaczna tresc w mediach ...
Zreszta to nie pierwszy raz, klepali hubble a wyklepali cuchwalem kh-11 (czy inny numerek) :D 
na ile ten program jest ksiezycowy? Cooz, nawet jesli tylko poleci 1-2 rakiety, to skad bedzie trzeba miec technologie dla
starszipa latajacego poza LEO (upraszczam, holownikiem portowym tez mozna wyplynac w morze ale sie tego nie robi ...).

Jesli juz mialembym cos obstawiac, to polaczenie starszipa do LEO (przyblizam) a pozniej rozwiazanie jak z  HALO+PPE,
tylko ze juz jako standard a nie wyjatek. Moze nawet SLS zostanie, ale loty beda raczej rzadkie np. raz na 4 lata.
Wszystko zalezy od "trigera", z mojego punktu widzenia trzy  fakty, ktore mogly ich sklonic do dzialania,  juz nastapily ,
a nic sie nie stalo ... to bardzo dziwne, moze juz nie maja takich mozliwosci jak kiedys? pamietajmy, ze wszyscy ich sojusznicy
maja juz swoje technologie ITAR-free i nie musza sie az tak angazowac ...
Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 19, 2021, 23:46
... SLS to jeden strzal, SS to 11 strzalow przez pol roku (co 2 tygodnie leci SS z paliwem, to nie kalach nie da sie strzelac ciaglym)
na LEO aby go zatankowac, ktos to w ogole probuje porownac? Do tankownia tez trzeba to jakos zblizyc, to tez kosztuje paliwo,
statek na LEO dosc szybko opada. A zaloga gdzie, dowiesc potem? Czy moze maja przez pol roku czekac
az sie zatankuje jak w F9?  Ameryaknie nie maja zadnej opcji z dowozem zalogi do gateway poza SLS, chyba ze na stopa :D
Z powazaniem
                                                                                                                                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Lipiec 20, 2021, 06:59
Hmm, fakt, że pierwszy człon Falcone 9 może (potwierdzone doświadczalnie, a nie na wiarę  ;)) odbyć dziesięć lotów, to raczej świadczy o sile tej tej rakiety, gdyż dla obecnie istniejących konkurentów w tym SLSa, ta liczba wynosi dokładnie jeden. Teoretycznie stal chociaż cięższa, ma być bardziej odporna na różne termiczne naprężenia (od super schłodzonych paliw z jednej strony skali, do tarcia podczas lądowania z drugiej). Ale to Superhevy. Sam Stasrhip,to inna inszość. Całą robotę będą musiały wykonać płytki.
No ale firma Muska już nie raz udowodniła, że umie iść naprzód, tam gdzie inni utknęli, albo w ogóle skończyli na etapie szumnych planów (taki wahadłowiec Hope na przykład  ::). A SLS w obecnym wydaniu, nie przedstawia sobą, żadnej innowacji. Żadnego postępu. Żadnej wartości dodanej. Owszem można i tak, latać jak drzewiej pradziadowie latali, palić pieniądze bo podatnik zapłaci i utrzymywać i tak dotowane miejsca pracy. 
Tylko czy aby na pewno o to nam chodzi?
Nie podzielam zachwytu. Musk komercjalizuje niektóre  pomysły, ale to są rozwiązania gdzie główne koszty już poniesiono via NASA albo DARPA - SS to przecież nowa odsłona X-33, więc ryzyka na obecnym etapie prac nad Starshipem są niewielkie. Odsączając pianę piaru, wielkiego postępu w SpaceX nie widzę (technicznego). Płytki nie odwalą roboty, bo problem jest ze strukturą, nawet większy niż w STS, bo samo tankowanie powoduje spore naprężenia. Różnica jest taka jak między samochodem wyścigowym a zwykłym z salonu. Czasem nazywają się tak samo, ale ten pierwszy przed każdym startem ma przegląd i wymianę części a ten drugi zwykle raz do roku. W konsekwencji ten wyścigowy kosztuje tyle co kilka salonów sprzedaży :)  Też uważałem resuable za świętego grala kosmonautyki ale wygląda na to że nim nie jest. Okazuje się że technologicznie mamy z nią problem już na poziomie materiałów. Loty Bezosa - jeśli ruszą z "masową" turystyką - będą prawdziwym sprawdzianem, gdzie jesteśmy z materiałami. Odzyskiwany Falcon ma podobno latać max 30 razy  szału to nie robi, również w aspekcie kosztowym. Wygląda na to że mamy duży problem na poziomie materiałoznawstwa i 0 budżetu na ten obszar.
... w 100% sie zgadzam, zmienli nazwe i czekaja na "zapalnik", ale takze tym aby pewne technologie aby sie rozwijaly,
byl projekt arm, teraz te technologie wykorzysta sie w gateway. Oczywiscie na teraz nie ma potrzeby leciec na Ksiezyc,
dlatego pod postacia ladownika na Ksiezycu robi sie ... starszipa ... oczywiscie totalnei to nie pasuje do SLS, ale czy to ktos
zauwazy? Wydaje mi sie, ze nawet niektorych specjalistow zmylila dosc jednoznaczna tresc w mediach ...
Zreszta to nie pierwszy raz, klepali hubble a wyklepali cuchwalem kh-11 (czy inny numerek) :D 
na ile ten program jest ksiezycowy? Cooz, nawet jesli tylko poleci 1-2 rakiety, to skad bedzie trzeba miec technologie dla
starszipa latajacego poza LEO (upraszczam, holownikiem portowym tez mozna wyplynac w morze ale sie tego nie robi ...).

Jesli juz mialembym cos obstawiac, to polaczenie starszipa do LEO (przyblizam) a pozniej rozwiazanie jak z  HALO+PPE,
tylko ze juz jako standard a nie wyjatek. Moze nawet SLS zostanie, ale loty beda raczej rzadkie np. raz na 4 lata.
Wszystko zalezy od "trigera", z mojego punktu widzenia trzy  fakty, ktore mogly ich sklonic do dzialania,  juz nastapily ,
a nic sie nie stalo ... to bardzo dziwne, moze juz nie maja takich mozliwosci jak kiedys? pamietajmy, ze wszyscy ich sojusznicy
maja juz swoje technologie ITAR-free i nie musza sie az tak angazowac ...
Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Moim zdaniem amerykanie po prostu tracą kompetencje, w przeciwieństwie do ZSRR to proces powolny ale wyraźny. Tyle że w większości kosmicznych obszarów ciągle mają największe, choć peleton powoli ich dogania. "Program księżycowy" lepiej brzmi niż podtrzymywanie zdolności :). Jeśli Artemis wyjdzie poza te 3 starty i Starship (SS) zacznie w końcu latać, to nie wiem czy nie wrócimy do architektury Constelation. Będzie towarowy SLS i załogowy SS, będący połączeniem, https://en.wikipedia.org/wiki/Single-stage-to-orbit, z X-33.  Na razie są próby żeby SS doczłapał się chociaż na LEO a potem się pewnie zobaczy. Tankowanie też średnio widzę, bo startów tankowców musiałobybyć całkiem dużo jak na jeden "daleki" lot SS. Jedno bum, musimy zamknąć starty np. na rok i wszystko nam z LEO spada w tzw. międzyczasie. Dlatego obstawiam że tankowcem może być właśnie SLS :).
Co do 'trigerra" który miałby znów rozruszać wyścig kosmiczny to jestem pesymistą. Chinczycy nie robią nic takiego co by zmuszało NASA do wysiłku. A nawet gdyby to nie widzę szans na budżet wielkości połowy obecnego budżetu departamentu obrony - bo tylko taki pozwala na robienie programu księżycowego.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 20, 2021, 09:45
... imho zgodze sie, ze traca kompetencje, pamietajmy, ze oni poszli na latwizne w wielu sprawach, produkuja gdzie indziej ...
to ozmacza zanik kompetencji w wielu dziedzinach. A co jak dolary przestana byc wazne? Komercjalizacja u innych nomen omen
oznaczajaca wymienialnasc czyis technologi/zasobow za amerykanskie dolary przestanie dzialac to leza ...
Idealnei widac to przy ISS, wszystko im ktos inny tam wyklepal ... wlasnie skonczone moduly do axioma skonczyli im
wlasnie europejczycy. Nowy i zapasowy rdzien stacji rosjanie. A jedyny oryginalny laboratorium na ISS to japonczycy.

BTW, cos sie jednak stalo, mamy duze nastawienie na LEO, hmm, SS to idealne rozwiazanie na te problemy, oczywiscie jak wypali,
ewidentnie widac, ze amerykanom nie zalezy na powrocie na Ksiezyc, skupiaja sie wylacznie na tu i teraz i ... bliskich orbitach.
Do tego SLS nie jest im potrzebny ... SS daje im wieksze mozliwosci, np duza ladownosc na LEO pozwalalaby
na wieksze konstelacje ale takze latwiejsze wymiany satelitow w przypadku ich masowych awarii lub zestrzelenia.
Z powazaniem
                                                                                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 20, 2021, 10:35
Starship ma tyle wspólnego z X33 co kura z gęsią. Jedno ma płytki termiczne i drugie, jedno ma pióra i drugie. X34 miał być latającym skrzydłem. O różnicach w rodzaju paliwa nie wspominając.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Borys w Lipiec 20, 2021, 10:57
Odzyskiwany Falcon ma podobno latać max 30 razy  szału to nie robi, również w aspekcie kosztowym. Wygląda na to że mamy duży problem na poziomie materiałoznawstwa i 0 budżetu na ten obszar.

To nie jest jakiś zaskakujący problem, ale dobrze rozpoznana cecha konstrukcji aluminiowych. Aluminium jako takie nie ma wytrzymałości zmęczeniowej i ulega zniszczeniu po iluśtam cyklach obciążeń. Im większe obciążenia, tym mniej cykli do zniszczenia. Dlatego np. ramy rowerowe z aluminium są budowane z bardzo dużym zapasem wytrzymałości - by przedłużyć ich żywotność. W przypadku stopnia rakietowego każdy kilogram się liczy, dlatego konstrukcja nie ma wielkich zapasów wytrzymałościowych i starzeje się szybko.

Niektóre materiały (na przykład stal, stopy tytanu, włókna węglowe), mają wytrzymałość trwałą na zmęczenie, czyli najwyższy poziom cyklicznego naprężenia który nie powoduje uszkodzeń. Konstrukcja z takich materiałów w teorii może działać w nieskończoność.


Cytuj
Tankowanie też średnio widzę, bo startów tankowców musiałobybyć całkiem dużo jak na jeden "daleki" lot SS. Jedno bum, musimy zamknąć starty np. na rok i wszystko nam z LEO spada w tzw. międzyczasie. Dlatego obstawiam że tankowcem może być właśnie SLS :).

To by wymagało częstotliwości startów SLS o dwa rzędy wyższej niż planowana. Zupełnie nierealne.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 20, 2021, 10:59
Starship ma tyle wspólnego z X33 co kura z gęsią. Jedno ma płytki termiczne i drugie, jedno ma pióra i drugie. X34 miał być latającym skrzydłem. O różnicach w rodzaju paliwa nie wspominając.
              ... wiesz, tam mial byc jednostopniowiec, nie pyklo, SS ma dwa stopnie, reszta imho ma chyab dzialac podobnie.
Tylko ze hamowac beda bardziej silnikiem. Podejrzewam, ze diabel twki w szczegolach i tu projekty beda dokladnie takie same ...
tez z kazdym kolejnym lotem/proba wyjdzie, ze teoria to jednak wymaga poprawek ... Moge nawet obstwaiac, ze jak w przypadku
X-33 z kazda proba zbiorniki stawaly sie coraz ciezsze, ze az nie bylo miejsca na ladunek i paliwo, tak tutaj blacha i plytki
zaczna na SS rosnac i grubiec ... A SLS spokojnie sobie poleci ... na 100% i na 100% drugi stopien pojawi sie w kolejnych
projektach ... Nawet jak zaoraja resztki STS. Ale SLS jako pomysl zyje dlugo choc kiedys nazywal sie Shuttle-C. Z powazaniem
                                                                                                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 20, 2021, 11:18
@ Ekoplaneta

Dokładnie

@ Juram
Oprócz tego co napisał Ekoplaneta, jest jeszcze jedna, bardzo ważna rzecz. Owszem Nasa bawiła się w lądowanie na ogniu, ale to Musk je w drożył. A to wdrożenie jest tą trudniejszą połową. Ej taka niby produkcje taśmową, pomysł z pozoru banalnie prosty, stosowano już i w średniowiecznym weneckim arsenale, i podczas produkcji bloczków dla angielskich żaglowców, ale dopiero Henry Ford uczynił z tego pomysłu ogólnoświatowy standard. Po całym wieku rewolucji industrialnej i stawiania fabryk. . Poza tym zbudowanie ekonomicznej rakiety odzyskiwalnej, która potrafi latać - co najmniej - dziesięć razy, do której reszta świata zaczyna się dopiero nieśmiało przymierzać, jako dowód upadku technologicznego i utraty kompetencji? Serio?

@ Adam Przybyła.
A tu ma pan trochę racji Projekt Starship ma naprawdę bardzo głęboko w dyszy, latanie na Księżyc. Tak po prawdzie Marsa chyba też. To. Ma. Być. Ciężarówka. Tylko i aż tyle. Zawiezie na  niską i dalsza i pozaziemska orbitę wszystko za zapłaci klient. Akurat się znalazł klient, który płaci za Księżyc? Proszę, bardzo szacowny kliencie będzie  Księżyc. Japończyk, któremu się zamarzył lot artystów wokół Księżyca, też poszedł z tym do Muska, bo jego agencja kosmiczna, utrzymywana, miedzy innymi, z jego podatków, nie daje mu takich możliwości. Klient zmieni zdanie i zażyczy sobie wożenia satelitów tropiących to podobno tak straszne CO2. Ależ proszę szacowny kliencie, zawiozę panu te satelity, ale dopiero następnym lotem lotem, bo pan generał był pierwszy. Klient, życzy sobie jednej z tych śmiesznych misji na planety zewnętrzne, których opis się zaczyna "weź ze sobą pięćdziesiąt ton paliwa... ". Klient nasz pan. Bedzie sonda z pięćdziesięcioma tonami paliwa.
I to, kosmiczna ciężarówka, a nie jakiś śmieszny wyścig z Chińczykami, którzy dopiero zeszłowiecznymi metodami klecą coś na poziomie MIRa, ma realną szansę być owym zapalnikiem. Bo nagle kupa rzeczy stanie się możliwa. A LEO z możliwością tankowania, to już polowa drogi do znacznej części Układu Słonecznego.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 20, 2021, 12:46
.. masz racje, nkt nie przyszedl do SpX z kasa ktora starczylaby na Ksiezyc czy Marsa. A czy NASA nie miala technologii ladowania? Hmm ... zastanowmy sie, NASA kupila  od armadilo pixela i bawila sie dc-x ... ale chyba nie miala ... ;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                              Adam Przybyla
http://www.youtube.com/watch?v=0IWIv2MKcyg
https://www.youtube.com/watch?v=1gKrOfV4I2s
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 20, 2021, 13:23
Nasa bawiła się i bawi różnymi rzeczami.
https://9gag.com/gag/aGp6eVG
No tylko jest subtelna różnica miedzy "zabawą", a zbudowaniem pojazdu, który nie dosyć, że lata, wraca i lata jeszcze raz, ale przy tym potrafi zarobić na siebie i przejąc ładny kawał rynku. Starship, jest budowany i optymalizowany pod ten cel - żadnych komisji, żadnych: "pan senator sobie życzy fabrykę w swym okręgu, wojskowi taką a siaką ładownię i orbitę polarną, a astronauci, ręcznego lądowania" - próba spełnienia tych sprzecznych wymagań zabiła Space Shuttle, zanim się na dobre narodził. W Space X jest jeden odpowiedzialny za wszystko człowiek, którzy trzyma cały projekt za twarz i mówi: "ma być tanio". Wydaje mi się Blue Origin, bardzo cierpi na brak takiego człowieka. W NASA, takie myślenie zorientowane na cel "Panowie chcemy lądować na Księżycu, czy nie?" odeszło wraz z Weebem. Dlatego SLS, wygląda, jak wygląda i obecnie jest gdzie jest. 
A jego los, już teraz, zanim zdążył choć raz polecieć, jest przesądzony. Odbicie kilku lotów i kasacja.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Lipiec 20, 2021, 13:27
Starship ma tyle wspólnego z X33 co kura z gęsią. Jedno ma płytki termiczne i drugie, jedno ma pióra i drugie. X34 miał być latającym skrzydłem. O różnicach w rodzaju paliwa nie wspominając.
              ... wiesz, tam mial byc jednostopniowiec, nie pyklo, SS ma dwa stopnie, reszta imho ma chyab dzialac podobnie.
Tylko ze hamowac beda bardziej silnikiem. Podejrzewam, ze diabel twki w szczegolach i tu projekty beda dokladnie takie same ...
tez z kazdym kolejnym lotem/proba wyjdzie, ze teoria to jednak wymaga poprawek ... Moge nawet obstwaiac, ze jak w przypadku
X-33 z kazda proba zbiorniki stawaly sie coraz ciezsze, ze az nie bylo miejsca na ladunek i paliwo, tak tutaj blacha i plytki
zaczna na SS rosnac i grubiec ... A SLS spokojnie sobie poleci ... na 100% i na 100% drugi stopien pojawi sie w kolejnych
projektach ... Nawet jak zaoraja resztki STS. Ale SLS jako pomysl zyje dlugo choc kiedys nazywal sie Shuttle-C. Z powazaniem
                                                                                                                                               Adam Przybyla
Tu jest dwustopniowiec, ale ten pierwszy stopień ma być "odzyskiwalny", cała reszta - w zasadzie koncept X-33. Choć pierwsze odchudzanie już było i wypadło podwozie, więc nie wylądujemy gdziekolwiek. Jeśli się uda  niespodziewałbym się szałowych osiągów drugiego stopnia czyli właściwego SS, dostaniemy nieco inaczej skonfigurowany STS, pytanie czy tańszy w eksploatacji, chyba o przełom tutaj chodzi. Gdyby to się udało to już byłoby coś. Chociaż na razie przygoda z Falconem 9 nie jest zbyt optymistyczna. Cena spadła o spadły spadły udźwig rakiety, więc przełomu nie ma. Co do problemów zmęczeniowych - to duży problem, już wpłynął na użytkowanie Falcona 9 i... New Glenna Bezosa. Bez przeskoczenia tego tematu nie ma mowy o prawdziwej odzyskiwalności. Mnogość statków do lotów na LEO jest dla mnie zagwozdką , Starship, Starliner, Dragon i kolejne w drodze. Gdzie to ma wszystko latać? ISS jest tylko jedna. Turystyka?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Borys w Lipiec 20, 2021, 13:32
Tu jest dwustopniowiec, ale ten pierwszy stopień ma być "odzyskiwalny", cała reszta - w zasadzie koncept X-33.

Jaka reszta?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Lipiec 20, 2021, 13:48
Nasa bawiła się i bawi różnymi rzeczami.
https://9gag.com/gag/aGp6eVG
No tylko jest subtelna różnica miedzy "zabawą", a zbudowaniem pojazdu, który nie dosyć, że lata, wraca i lata jeszcze raz, ale przy tym potrafi zarobić na siebie i przejąc ładny kawał rynku. Starship, jest budowany i optymalizowany pod ten cel - żadnych komisji, żadnych: "pan senator sobie życzy fabrykę w swym okręgu, wojskowi taką a siaką ładownię i orbitę polarną, a astronauci, ręcznego lądowania" - próba spełnienia tych sprzecznych wymagań zabiła Space Shuttle, zanim się na dobre narodził. W Space X jest jeden odpowiedzialny za wszystko człowiek, którzy trzyma cały projekt za twarz i mówi: "ma być tanio". Wydaje mi się Blue Origin, bardzo cierpi na brak takiego człowieka. W NASA, takie myślenie zorientowane na cel "Panowie chcemy lądować na Księżycu, czy nie?" odeszło wraz z Weebem. Dlatego SLS, wygląda, jak wygląda i obecnie jest gdzie jest. 
A jego los, już teraz, zanim zdążył choć raz polecieć, jest przesądzony. Odbicie kilku lotów i kasacja.
Tylko tanio na razie nie jest. Na razie SpaceX jedzie na rządowych dolarach - NASA plus DoD.
a to przykład zabawki,
https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_DC-X
w tym temacie Musk nic nowego nie wymyślił.
Tu jest dwustopniowiec, ale ten pierwszy stopień ma być "odzyskiwalny", cała reszta - w zasadzie koncept X-33.

Jaka reszta?
Dokładnie cała i napotyka dokładnie te same problemy co X-33. Nawet rezygnacja SSTO najwyraźniej nie pomaga co jest złym prognostykiem dla całego programu. Być może okaże się że podobnie jak nie jesteśmy w stanie odtworzyć Saturna V, mamy problem z osiągnięciem parametrów STS.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 20, 2021, 13:55
Pamietajmy tez ze musk dostal prezent, zwalnia sie pasmo C na potrzeby telefonii co oznacza wymiane czesci satelitow, a za co
zaplaca operatorzy komorek dostajac pasmo za co zaplaca standardowi kowalscy uzywajac mowych komorek.
Do kogo przyjda operatorzy satelitow chcac wymienic na orbicie satelity? :) Czyli nie tylko nasa, kasa z infrastruktury i DoD.
Nie ma tu jednak kasy jaka przeznacza sie na lot do Ksiezyca to pochlanai SLS, mysle, ze to sie zmieni ... Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Lipiec 20, 2021, 13:58
Pamietajmy tez ze musk dostal prezent, zwalnia sie pasmo C na potrzeby telefonii co oznacza wymiane czesci satelitow, a za co
zaplaca operatorzy komorek dostajac pasmo za co zaplaca standardowi kowalscy uzywajac mowych komorek.
Do kogo przyjda operatorzy satelitow chcac wymienic na orbicie satelity? :) Czyli nie tylko nasa, kasa z infrastruktury i DoD.
Nie ma tu jednak kasy jaka przeznacza sie na lot do Ksiezyca to pochlanai SLS, mysle, ze to sie zmieni ... Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Amerykanie go pompują jak mogą, podobno sprzedając sea lauch, zastrzegli że nie może konkurować ze Space X. Tylko na razie efektów specjalnie nie widać. Kosmos "nie ruszył się" biznesowo - ilość ładunków do wyniesienia jest mniej więcej stała od jakiejś dekady.  W Artemis nie wierzę, bo za te pieniądze nie da się latać na łysego, ale skasowanie SLS byłoby ryzykowne. To jeden z nielicznych obszarów gdzie USA mają przewagę - na razie nikt inny nie ma ciężkiej rakiety, raczej program będzie głodzony na wzór Starlinera. W zasadzie nikomu nie zależy żeby w końcu poleciał, ważne że coś tam przy nim Boeing dłubie i wystawia faktury.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 20, 2021, 14:12
Pamietajmy tez ze musk dostal prezent, zwalnia sie pasmo C na potrzeby telefonii co oznacza wymiane czesci satelitow, a za co
zaplaca operatorzy komorek dostajac pasmo za co zaplaca standardowi kowalscy uzywajac mowych komorek.
Do kogo przyjda operatorzy satelitow chcac wymienic na orbicie satelity? :) Czyli nie tylko nasa, kasa z infrastruktury i DoD.
Nie ma tu jednak kasy jaka przeznacza sie na lot do Ksiezyca to pochlanai SLS, mysle, ze to sie zmieni ... Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Amerykanie go pompują jak mogą, podobno sprzedając sea lauch, zastrzegli że nie może konkurować ze Space X.
               ... SLS amerykanom jest teraz na diabla, licza ze jak cos to zawsze zrobi to na Kennedy'ego, w kilka lat przegonia
wszystkich, ale Starlink to jest cos na tu i teraz i to daje im SpX. Subtelnie ujmujac stwierdzili ze im ... napalm stygnie ...
Z powazaniem
                                                                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 20, 2021, 14:34
Nie no jasne. DC-X, który osiągną dwa i pół kilometra, jego następca DC-XA, który osiągną trochę ponad trzy kilometry, zanim wybuchł, oraz X-33, który osiągną dokładnie zero kilometrów, można porównać z pierwszym stopniem Falcona - 9, który lata i wraca z tak jakby wyższych wysokości i jeszcze, taki zupełnie nieistotny drobiazg, dźwiga drugi człon, który, kolejny zupełnie nieistotny drobiazg, coś tam na orbitę wynosi, robiąc to za cenę, jeszcze jeden absolutnie nieistotny drobiazg, znacznie mniejszą niż nosiciele konwencjonalne. Proszę się rozjeść, chucpiarz Musk zdemaskowany, DC-X, było pierwsze  ;D   
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Lipiec 20, 2021, 21:50
Pamietajmy tez ze musk dostal prezent, zwalnia sie pasmo C na potrzeby telefonii co oznacza wymiane czesci satelitow, a za co
zaplaca operatorzy komorek dostajac pasmo za co zaplaca standardowi kowalscy uzywajac mowych komorek.
Do kogo przyjda operatorzy satelitow chcac wymienic na orbicie satelity? :) Czyli nie tylko nasa, kasa z infrastruktury i DoD.
Nie ma tu jednak kasy jaka przeznacza sie na lot do Ksiezyca to pochlanai SLS, mysle, ze to sie zmieni ... Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Amerykanie go pompują jak mogą, podobno sprzedając sea lauch, zastrzegli że nie może konkurować ze Space X.
               ... SLS amerykanom jest teraz na diabla, licza ze jak cos to zawsze zrobi to na Kennedy'ego, w kilka lat przegonia
wszystkich, ale Starlink to jest cos na tu i teraz i to daje im SpX. Subtelnie ujmujac stwierdzili ze im ... napalm stygnie ...
Z powazaniem
                                                                                                             Adam Przybyla
skasowanie SLSa to skasowanie kilku działów aeronautycznych w USA.
Nie no jasne. DC-X, który osiągną dwa i pół kilometra, jego następca DC-XA, który osiągną trochę ponad trzy kilometry, zanim wybuchł, oraz X-33, który osiągną dokładnie zero kilometrów, można porównać z pierwszym stopniem Falcona - 9, który lata i wraca z tak jakby wyższych wysokości i jeszcze, taki zupełnie nieistotny drobiazg, dźwiga drugi człon, który, kolejny zupełnie nieistotny drobiazg, coś tam na orbitę wynosi, robiąc to za cenę, jeszcze jeden absolutnie nieistotny drobiazg, znacznie mniejszą niż nosiciele konwencjonalne. Proszę się rozjeść, chucpiarz Musk zdemaskowany, DC-X, było pierwsze  ;D   
Z tymi cenami u Muska to bym uważał
https://spacenews.com/spacex-explains-why-the-u-s-space-force-is-paying-316-million-for-a-single-launch/#:~:text=single%20launch%20%2D%20SpaceNews-,SpaceX%20explains%20why%20the%20U.S.%20Space%20Force%20is,million%20for%20a%20single%20launch

"The $316 million contract was the first awarded to SpaceX under the National Security Space Launch Phase 2 launch service procurement. The other provider selected in this program, United Launch Alliance, was awarded $337 million to launch two missions comparable to the one awarded to SpaceX. "

https://www.cnbc.com/2020/04/16/elon-musk-spacex-falcon-9-rocket-over-a-million-dollars-less-to-insure.html

The price tag for a Falcon 9 launch can vary greatly depending on what a customer demands. In recent military launch contracts, the Air Force awarded SpaceX about $95 million per launch – as the national security nature of the missions come with additional requirements for the company. But, when SpaceX re-uses parts of its rocket, the company says it can charge even less than its list price. In a briefing earlier this year, SpaceX director of vehicle integration Christopher Couluris said the company can “bring launches down to below $30 million per launch.”

″[The rocket] costs $28 million to launch it, that’s with everything,” Couluris said, adding that reusing the rockets is what is “bringing the price down.”

czyli Piar piarem, już za rok będzie taniej  ale w kasie jest 95 milionów za rakietę. Szału nie ma.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 20, 2021, 22:33
Te trzysta milionów to dlatego, że wojsko zażyczyło sobie ekstra wymagania takie jak pionowa integracja + większa owiewka. o czym zresztą jest napisane w przytoczmy artykule.

A ten drugi artykuł, jeśli go przeczytać całego, a nie przytoczony fragment, to mówi, że lot kosztuje 28 milionów, bo rakieta jest odzyskiwana. a ubezpieczyciele dają zniżki bo widzą, że rakieta jest niezawodna. Poza tym siły powietrzne znowu zapłaciły za lot więcej niż cena rynkowa ze względu na specyficzne wymagania o czym zresztą jest napisane w przytoczonym artykule.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 20, 2021, 23:09
... no to lot nasa jest o wiele drozszy. Jak dobrze rozumiem, per miejsce 55m$/osoba czyli w sumie jak sie podliczy 5 lotow SpX
wychodzi jeden lot shuttle(towar tez trzeba dowiesc) . Oczywiscie jest "chyba" bardziej bezpiecznie. Jest z czego utrzymac firme
i na boku mozna wozic starlinki ... Z powazaniem
                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 20, 2021, 23:29
Tylko, że załogowe Dragony, jak najbardziej dostarczają towar w bagażniku (śluzy, baterie słoneczne i inne tego rodzaju dość ciężkie bambetle - nie chce mi się teraz szukać dokładnej wagi). Zatem, oczywiście na znacznie mniejszą skalę, spełniają i tę funkcje promów.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 21, 2021, 00:27
Tylko, że załogowe Dragony, jak najbardziej dostarczają towar w bagażniku (śluzy, baterie słoneczne i inne tego rodzaju dość ciężkie bambetle - nie chce mi się teraz szukać dokładnej wagi). Zatem, oczywiście na znacznie mniejszą skalę, spełniają i tę funkcje promów.
             ... ale prom wozil 7 ludzi + 20 ton. Podlicz ile trzeba dragonow do tej samej operacji. Z checia poslucham innych danych.
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Zrodla:
https://www.space.com/spacex-boeing-commercial-crew-seat-prices.html
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Lipiec 21, 2021, 06:42
Te trzysta milionów to dlatego, że wojsko zażyczyło sobie ekstra wymagania takie jak pionowa integracja + większa owiewka. o czym zresztą jest napisane w przytoczmy artykule.

A ten drugi artykuł, jeśli go przeczytać całego, a nie przytoczony fragment, to mówi, że lot kosztuje 28 milionów, bo rakieta jest odzyskiwana. a ubezpieczyciele dają zniżki bo widzą, że rakieta jest niezawodna. Poza tym siły powietrzne znowu zapłaciły za lot więcej niż cena rynkowa ze względu na specyficzne wymagania o czym zresztą jest napisane w przytoczonym artykule.
pierwszy artykuł -  wprost że  DoD finansuje infrastrukturę SpaceX "The price “reflects mostly the infrastructure,” Shotwell said. "
tu więcej pisze konkurencja (ULA) https://spacenews.com/tory-bruno-on-ulas-big-win-we-knew-we-were-going-to-be-competitive/

drugi artykuł -  człowiek Muska "lot może kosztować nawet  28 milionów" ale przy kasie jest 95 milionów.
 (BTW- "Two years ago SpaceX debuted the final version of its Falcon 9 rocket, which Musk at the time said “is capable of at least 100 flights. " - nie nie jest :) )

Proponuje jednak filtrować Piar w stylu - rakieta kosztuje tyle co nic ale jej malowanie to już 100 mln usd, pod warunkiem że farba jest czarna a jak ma być biała to 150 mln.  Space X jest suto dotowany przez amerykańskiego podatnika, w tym niczym nie różni się od swoich konkurentów. 
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 21, 2021, 16:42
@ Marek B

Dobra, ostania próba. Trzysta milionów na infrę dla Falcona Heavy, wynika bezpośrednio z tego, że konkurenci Falcona, Vulcan, New Glen, świętej pamięci Omega, dostały kupę hajsu w ramach
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Security_Space_Launch#Next_generation_vehicle_competition
od niejakiej
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Security_Space_Launch
(hajs rozpisany w pierwszym linku - znacznie, znacznie więcej niż te trzysta milionów).
Space X, słusznie uznał, że skoro konkurenci zostali dotowani, przez wojsko, to oni też chcą dostać dotację, aby spełnić specyficzne wojska - większą owiewkę i pionową integrację

Co do drugiego podanego przez pana wcześniej artykułu, to jest tam napisane wprost, że cena 95 milionów za start wynika z as the national security nature of the missions come with additional requirements for the company
. Wojsko sobie zażyczyło czegoś ekstra, to to dostało. Za cenę 95 milionów.

@ Adam Przybyła.
Dragon, może załadować na pokład sześciu astronautów. To, że leci czterech, wynika wyłącznie z decyzji NASA. Dragon, w przeciwieństwie do wahadłowca może być zacumowany 210 do stacji kosmicznej robiąc za szalupę ratunkową dla swojej załogi. 
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 21, 2021, 17:40
Aga bej, ale pomowmy o kosztach. Potencjalna mozliwosc zaladownaia nie oznacza ze tyle leci.
Ja sie ciesze, to ze ameykanie wydaja tyle kasy co za start shuttle za pomoca mniejszych rakiet wzmaga bezpieczenstwo.
To dobrze. Z powazaniem
                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 21, 2021, 20:34
A co do pewnosci, hmm, oczywiscie SLS jest do niczego SS juz za rogiem ... ale NASA na teraz zaklada, ze SS raczej w dziedzinie
lotow na Marsa nie bedzie mialo znaczenia, w kazdym razei nie przez najblizsze 20 lat... Z powazaniem
                                                                            Adam Przybyla
Zrodla:
https://www.nasaspaceflight.com/2015/09/sls-manifest-phobos-mars-2039/
(https://pbs.twimg.com/media/E61ZCoNWUAI4sK7?format=jpg&name=medium)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 21, 2021, 20:54
Artykuł uwaga, uwaga z września 2015

No ale dajmy mu szansę. Z tegoż szacownego dokumentu.

Current planning documents have, for years, baselined SLS’s first mission, the uncrewed EM-1 flight, for 2017/2018, with EM-2, the first human mission of SLS and Orion, not occurring until at least 2021.

EM-3 had subsequently been mentioned as a notional mission occurring sometime thereafter, potentially not until 2023.

This slow rollout of a much heralded and anticipated HLV and crew capsule was worrisome not just from a debut standpoint but also from an unknown and uncertain launch market for SLS.


Resztę bzdur o 41 lotach SLSa do 2046, pozwolę sobie uczcić minutą śmiechu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 21, 2021, 20:58
.. oj tam oj tam, SLS idzie dalej, wybiera sie we wlasciwa strone, a od SpX wiecej misji nie polecialo ... na Ksiezyc i na Marsa.
Gdzie tu bzdury?  Wlasciwie powinienem napisac "Ilon WHO"? Na 100% nie gosc od lotow na Marsa czy Ksiezyc.
Chyba, ze  chodzi Ci o tego sperawce zabawkowych miotaczy plomieni? :D :D :D A NASA robi swoje ...
Z powazaniem
                                                                                                                                                                                   Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 21, 2021, 21:03
Nie będzie czterdziestu jeden lotów SLSa. Ani do dwa tysiące czterdziestego szóstego, ani nigdy. Pozwolę, sobie też zwrócić uwagę, że SLS, mimo , że teoretycznie powinna dochodzić piata rocznica jego lotu, i pierwsza rocznica jago lotu załogowego, też jakoś nie poleciał ani w stronę Księżyca, ani Marsa. Ani nigdzie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 24, 2021, 19:22
Trwa montaż czterech paneli ochronnych statku Orion, wchodzących w skład systemu ratunkowego LAS.

https://blogs.nasa.gov/kennedy/2021/08/23/orion-spacecraft-goes-shields-up-for-artemis-i/ (https://blogs.nasa.gov/kennedy/2021/08/23/orion-spacecraft-goes-shields-up-for-artemis-i/)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 30, 2021, 22:28
Trwa montaż czterech paneli ochronnych statku Orion, wchodzących w skład systemu ratunkowego LAS.

https://blogs.nasa.gov/kennedy/2021/08/23/orion-spacecraft-goes-shields-up-for-artemis-i/ (https://blogs.nasa.gov/kennedy/2021/08/23/orion-spacecraft-goes-shields-up-for-artemis-i/)

Potwierdzam! :) Zdjęcie z 23 sierpnia.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Sierpień 31, 2021, 12:35
Start przełożono o kilka dni. Obecnie to NET 26 listopada 2021.

Tymczasem instalowane są dodatkowe ładunki pierwszego startu SLSa - niewielkie sondy kosmiczne, głównie księżycowe.

https://spacenews.com/sls-cubesats-arrive-for-artemis-1-launch/

Co się tyczy samej rakiety, to na jej szczycie znajduje się obecnie symulator masowy Oriona, zainstalowany dla potrzeb testów. Sam statek kosmiczny ma być umieszczony na swoim nosicielu w połowie września.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Sierpień 31, 2021, 23:24
Teraz już 2020, wg Eric Berger z Arstechnica:
https://arstechnica.com/science/2021/08/nasas-sls-rocket-will-not-fly-until-next-spring-or-more-likely-summer/

.

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 31, 2021, 23:29
Teraz już 2020, wg Eric Berger z Arstechnica:
https://arstechnica.com/science/2021/08/nasas-sls-rocket-will-not-fly-until-next-spring-or-more-likely-summer/

.

2022? ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Sierpień 31, 2021, 23:39
Teraz już 2020, wg Eric Berger z Arstechnica:
https://arstechnica.com/science/2021/08/nasas-sls-rocket-will-not-fly-until-next-spring-or-more-likely-summer/

.

2022? ;)
Oczywiście 2022, dzięki za korektę.

.

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 01, 2021, 08:18
Z treści artykułu Bergera nie wynika nic konkretnego. To tylko covidowe gdybania. Moim zdaniem, powinni wyrobić się do końca tego roku, gdyż wtedy mija termin "przydatności do użycia" busterów SRB.  ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 01, 2021, 10:37
Z treści artykułu Bergera nie wynika nic konkretnego. To tylko covidowe gdybania. Moim zdaniem, powinni wyrobić się do końca tego roku, gdyż wtedy mija termin "przydatności do użycia" busterów SRB.  ;)

Gdyby NASA nie byłą instytucja państwową, gdzie wszyscy mają generalnie wg. greckiego stylu życia "siga, siga", to dziś trwałyby pewnie już kompleksowe przygotowania do A-III. A tak... pełen luz, nikt nas nie goni (jeszcze).
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 01, 2021, 14:52
Z treści artykułu Bergera nie wynika nic konkretnego. To tylko covidowe gdybania. Moim zdaniem, powinni wyrobić się do końca tego roku, gdyż wtedy mija termin "przydatności do użycia" busterów SRB.  ;)

Gdyby NASA nie byłą instytucja państwową, gdzie wszyscy mają generalnie wg. greckiego stylu życia "siga, siga", to dziś trwałyby pewnie już kompleksowe przygotowania do A-III. A tak... pełen luz, nikt nas nie goni (jeszcze).
           ... nikt im nie da tych kilku brakujacych miliardow, jakie potrzebuje do zabawy na Ksiezycu i raczej szybko tego startu nie zobaczymy. Nie, nie ma zadnych szans na ten rok, bo po co? Wszyscy dostali tyle kasy aby spokojnie czekac ... nic wiecej.
Z powazaniem
                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 10, 2021, 08:53
Zakończono instalację czterech paneli osłony aerodynamicznej statku Orion.

(https://naforum.zapodaj.net/images/377fd3fc0805.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 10, 2021, 09:21
... jak dobrze rozumiem aktualne plotki, start, potencjalnie, bylby latem 2022 roku, zgadza sie? Ktos ma jakies inne zrodla?
"Following this test, the vehicle will be rolled back into the Vehicle Assembly Building for final checks and closeouts. Assuming the wet dress rehearsal proceeds nominally and other activities continue on schedule, the SLS rocket could launch next spring. However, if there are further delays, or if the wet dress rehearsal identifies new issues, the launch would most likely slip to next summer."

Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Zrodla:
https://arstechnica.com/science/2021/08/nasas-sls-rocket-will-not-fly-until-next-spring-or-more-likely-summer/
https://today.in-24.com/News/325644.html
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 10, 2021, 10:35
Wariant optymistyczny - 4 listopad 2021
Wariant pesymistyczny - luty/marzec 2022

Źródła: NSF kwiecień (https://www.nasaspaceflight.com/2021/04/core-stage-ready-for-florida/), NSF marzec (https://www.nasaspaceflight.com/2021/03/egs-aligns-artemis-1-schedule/)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 10, 2021, 14:44
Nikt przecież nie wierzy w tegoroczny start... Marzec 2022 at best / as soonest.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 10, 2021, 17:09
                 ... glowny powod, dla ktorego powatpiewalbym nawet w ten 2022 rok to .. brak powodu do lotu.
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 10, 2021, 19:47
Nikt przecież nie wierzy w tegoroczny start... Marzec 2022 at best / as soonest.

Ja dopuszczam taką możliwość. ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Wrzesień 10, 2021, 20:57
Ej no. Jako wielki fan parowozów i innych zabytków techniki chciałbym doczekać tego startu  ;D.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Wrzesień 14, 2021, 11:23
Nikt przecież nie wierzy w tegoroczny start... Marzec 2022 at best / as soonest.

Ja dopuszczam taką możliwość. ;D

Jest to możliwe - obecnie to późny grudzień 2021  ;)

Edit: przeciągają się chyba te testy z symulowanym obciążeniem Oriona. Tymczasem trzeba MPCVa zainstalować, następnie pierwsza jazda na stanowisko startowe, tam kolejne testy, powrót do VAB, inspekcja i dopiero potem początek kampanii startowej. Może na okrągłą rocznicę lotu Glenna w lutym?  ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 14, 2021, 18:44
Z tego co wcześniej zdołałem zrozumieć, kolejność działań miała wyglądać następująco:

Połowa września - zakończenie testów z symulatorem masy.
Zdjęcie symulatora i zainstalowanie lotnego egzemplarza adaptera  OSA oraz statku Orion.

Październik - testy połączeń mechanicznych i elektrycznych pomiędzy rakietą i Orionem.

Listopad - wywóz SLS z Orionem na 39B i tygodniowy test z napełnianiem zbiorników i powrót do VAB, kolejne sprawdzenie całości oraz instalacja pirotechniki, w tym systemu autodestrukcji.

Połowa Grudnia - drugi wyjazd na 39B, tygodniowe przygotowania, tankowanie oraz start SLS i początek misji Artemis 1.
Wszystkie ekipy zatrudnione na tym etapie robią wszystkie rzeczy po raz pierwszy, dlatego decydującym momentem w tej zawiłej układance będzie pierwszy wyjazd rakiety, testy na 39B i próbne tankowanie. Jeśli to pójdzie bez problemów, to sądzę, że mogą zdążyć wystartować w tym roku.


Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 20, 2021, 21:12
SLS
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 20, 2021, 21:56
Ale chyba jeszcze bez MPCV Orion na szczycie?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 20, 2021, 22:00
Ale chyba jeszcze bez MPCV Orion na szczycie?

Bez. To na górze to symulator masy. Oriona zamontują w przyszłym miesiącu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 20, 2021, 23:51
Jeszcze dwie fotki.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 21, 2021, 18:48
.. mysle, ze misja pewnie bedzie przebiegac w chwilach dosc zbieznych z chinskimi lotami do stacji i jej budowa.
Obstawiam, polowe przyszlego roku, kiedy chinczycy beda przylaczac moduly i pojawi sie tam 14 zaloga czyli czerwiec 2022 (pi*oko) :D
Sam start na miesiac + przygotowania + feta przed i po to tak z 3 miesiace zajmie. Typowy amerykanski podatnik nie bedzie mial
okazji zauwazyc, ze ktokolwiek robi cos powaznego w kosmosie poza jego krajem ... Z powazaniem
                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Październik 06, 2021, 22:58
Ostateczny termin (data) pierwszego startu SLS może się rozstrzygnąć w przyszłym tygodniu, po spotkaniu wierchuszki NASA (Nelson, Cabana, Leuders i Free).

Na teraz wiadomo, że kompletny statek Orion z systemem ratunkowym LAS ma zostać przetransportowany do VAB 13 października. Po zdjęciu imitatora masy Oriona oraz testowego modułu OSA, na SLS zostanie zamontowany lotny egzemplarz modułu przejściowego OSA z mini satelitami a na nim statek Orion.

Pierwszy wyjazd i pobyt SLS z Orionem na rampie startowej 39B potrwa 2-3 tygodnie i zakończy się pełnym tankowaniem rakiety i próbnym odliczaniem. Po powrocie do VAB, SLS spędzi tam 1,5-2 tygodnie, podczas których będą instalowane pirotechniczne środki separacji oraz autodestrukcji, wymienione zostaną niektóre baterie, itp.
Drugi pobyt na rampie 39B potrwa ok. 6 dni i ma się zakończyć startem SLS i pierwszym lotem programu Artemis w kierunku Księżyca.

Jeśli tegoroczna - grudniowa data startu okaże się nierealna, brany jest pod uwagę termin między 16 - 30 stycznia przyszłego roku. 
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Październik 18, 2021, 21:43
Jak się okazuje, symulator masy Oriona już został zdjęty z SLS a kompletny statek Orion ma wjechać do hali VAB jutro - 19 października, gdzie czeka go zainstalowanie na szczycie rakiety SLS. Po kolejnych testach całości, SLS wyjedzie z VAB w Listopadzie.

https://spacenews.com/nasa-expects-vaccination-mandates-to-have-little-impact-on-artemis-1-preparations/ (https://spacenews.com/nasa-expects-vaccination-mandates-to-have-little-impact-on-artemis-1-preparations/)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 18, 2021, 23:05
19 październik już za godzinę :) Transmisja z wjazdu Oriona do VAB zacznie się już o 1:00 CEST.

https://youtu.be/V59zFVke32Q
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Październik 19, 2021, 09:58
Orion na świeżym powietrzu.

(https://naforum.zapodaj.net/images/fe0013a0114d.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Październik 19, 2021, 10:16
Orion w dalszym ciągu w drodze. Dystans jaki pokonuje z Launch Abort System Facility do VAB wynosi ponad 10 km.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Październik 19, 2021, 12:18
...i Orion już w VAB. W tym tygodniu zostanie zainstalowany na szczycie SLSa, a całość rozpocznie testy przed pierwszym wyjazdem na stanowisko startowe  :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 20, 2021, 23:56
Parę fotek z montażu Oriona na SLS.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Październik 21, 2021, 08:27
A więc pierwszy zestaw startowy w ramach Programu Artemis jest gotowy do testów :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 22, 2021, 20:59
Orion zamontowany na szczycie SLS. Lot Artemis 1 będzie NET 12 luty 2022.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 28, 2021, 19:32
https://twitter.com/ThePrimalDino/status/1453773576977453062
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 15, 2021, 19:14
Niestety misja Artemis 1 zostaje znowu opóźniona. Teraz termin startu to lato 2022(?). Koszt wystrzelenia pojedynczego zestawu SLS + Orion to już 4.1mld dolarów, czyli 4 misje na SLS/Orion to 16 mld. To jest szaleństwo.


https://twitter.com/SciGuySpace/status/1460268492599574532/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 16, 2021, 19:50
Tym samym misja Artemis II powinna się optymistycznie zacząć gdzieś w okolicy 2027...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Listopad 21, 2021, 20:11
Tym samym misja Artemis II powinna się optymistycznie zacząć gdzieś w okolicy 2027...


Jakby było konieczne, to kolejną rakietę zbudują w pół roku.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Listopad 21, 2021, 20:50
Jak?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Listopad 21, 2021, 22:37
Jak?

W normalny sposób zbudują, to niby ile chcesz jedną rakietę budować?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 21, 2021, 22:42
Jak?

W normalny sposób zbudują, to niby ile chcesz jedną rakietę budować?

No właśnie w ten sposób w jaki budują to jest niewykonalne. Według źródła poniżej zbudowanie pierwszego stopnia trwa 3 lata:
https://arstechnica.com/science/2020/01/rocket-report-it-takes-three-years-to-build-an-sls-long-march-5b-coming/
Cytuj
NASA sole-source document reveals SLS details. NASA is presently negotiating with Boeing over the procurement of core stages number three through 12 for the Space Launch System rocket, and NASASpaceflight.com has reviewed a formal justification for the award that provides insight into the contract. For example, Boeing estimates it will take about three years to build a single core stage.

Three at a time ... The sole-source justification document notes that there would typically be three units being processed at Michoud Assembly Facility in Louisiana, simultaneously, in different phases of production. Each core stage takes 16 months to procure and receive long-lead materials and another 36 months to manufacture, test, and deliver to the Kennedy Space Center.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Listopad 22, 2021, 10:03
Ale do czego mają się spieszyć? cały program jest w proszku. Nawet jeśli były jeden start rocznie to (2022,2023), to po oblocie księżyca (A2) i tak będzie dłuższa dziura - brak lądownika to tylko jeden z problemów. Chyba że z A3 zrobią wyprawę do jakiegoś NEO, najlepiej na złość Chińczykom - wy automat a my ludzi z łopatami po próbki wysłaliśmy.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 22, 2021, 10:29
SLS to nie tylko program Artemis, ale również sondy kosmiczne. Europa Clipper miała zostać wystrzelona na rakiecie SLS, ale ze względu na bardzo wysokie koszty startów SLS, a także coraz większe opóźnienia w harmonogramie Nasa wybrała Falcona Heavy. Gdyby nie te opóźnienia to pewnie sonda zostałaby wystrzelona rakieta SLS.   
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Listopad 22, 2021, 11:11
Nie jestem przekonany - Clipper to 2024, więc A1, czy A2 powinna polecieć, więc raczej będzie dostępna. SLS mogła by zastąpić FH jeszcze przy modułach Gateway i Psyche. W sumie  w teorii 6 rakiet zamiast 3 (A1-A3).
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 22, 2021, 11:49
Ja się zastanawiam jak się mają szacunki biura generalnego inspektora (lato 2022) do daty podanej przez administratora NASA (12 luty). Są ważniejsze?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Listopad 22, 2021, 12:49
Ja się zastanawiam jak się mają szacunki biura generalnego inspektora (lato 2022) do daty podanej przez administratora NASA (12 luty). Są ważniejsze?
Data NASA - termin urzędowy, czyli często z opóźnieniem aktualizowany.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 23, 2021, 15:54
...oczywiście, że program jest w proszku. Teraz, "za półroczną chwilę" (wg najnowszej obsuwy), mają wystrzelić A-I, potem czyli jak wszystko pójdzie bez niespodzianek z A-I i obsuw (co perspektywy NASA jest absurdem) A-II w roku...khm...2025, ta... tu mi czołg jedzie.

A co z A-III ?  Przecież nie ma lądownika, nie ma skafandrów. Ultradrogi,wielokrotnie krytykowany (i to nie przez nas, szarych żuczków, ale przez prawdziwych profesjonalnych znawców tematu i brażystów), kompletnie nieprzemyślany program i pierwsze efekty jego upartego wdrażania podane już na talerzu. Także - błagam - bez hasełek typu "no jak, zbudują następną".... tylko gdzie i co mają ją zawieźć. Tu rzeczywiście odległości w czasie pomiędzy montażem kolejnych rakiet trwają lata, to nie Falcon-9... NASA chciała mieć drogo, lecąc wg starej technologii - to ma.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Listopad 24, 2021, 07:56
No właśnie A-III nie ma szans polecieć bo na łysego nie ma czym. Moim zdaniem, żeby z Artemis cokolwiek było potrzebny jest x2 większy budżet. Po prostu za te pieniądze nie da się tego zrobić. Wygląda mi to na powtórkę z Constellation. A-I muszą w końcu wystrzelić, przecież ta rakieta nie może bez końca stać w hali montażowej, też ma ograniczony termin do konsumpcji :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 24, 2021, 08:44
...dlatego też z braku szmalcu - postawili na póki co - b.wątpliwą (z dzisiejszego punktu widzenia) opcję z Moonship'em SpaceX i w statku E.Muska mieliby na Księżycu wylądować kolejni ludzie po przeszło 50 latach. Mimo olbrzymiej sympatii do SpaceX - jakoś tego po prostu nie widzę....chyba, że ..najwcześniej za 10 lat.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Listopad 24, 2021, 08:56
Mam takie samo zdanie. Moonship nie powstanie do 2025 roku a w 2028 rok też wątpię. Zakładam że ten kontrakt na Moonshipa miał dofinansować SpaceX i tyle. Wcale nie chodziło o lądownik. Chyba nikomu nie chodzi, bo gdyby na serio zakładano Apollo 11 2.0,  to te 10 mld dla Bezosa znalazło by się w pakiecie Bidena, który byłby w stanie sklecić LEM 2.0, z kolorowymi wyświetlaczami zamiast mechanicznych zegarów w dwa-trzy lata, więc A-III byłby realny np. w 2026 roku. Tyle co potem? Orionów jest podobno 6 :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Listopad 24, 2021, 15:57
A mi chodzi po głowie, jeszcze jedne gambit, jaki Musk mógłby z zrobić. Użyć Super Hevy, jako bostera nie odzyskiwalnego (co oznacza więcej paliwa, lepszą trajektorię, mniejsza wagę i aerodynamikę rakiety (te nowe tarki wystające jak drapaki). Ciekawe czy dało by się wtedy zrealizować misję bez lub z minimalnym tankowaniem.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: robinson w Listopad 24, 2021, 16:14
I 33 raptory w ocean? Jeszcze gorzej niż przy sls. Musk woli dopracować tankowanie co i tak jest kluczem dla dalszej eksploracji US.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Listopad 25, 2021, 00:53
No właśnie w ten sposób w jaki budują to jest niewykonalne. Według źródła poniżej zbudowanie pierwszego stopnia trwa 3 lata:

To za krótko? pierwszego Saturna V budowano 5 lat, pierwszy SH jest kilka lat budowany i przecież jeszcze nie wystartował, więc nie wiem w czym problem? 
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 25, 2021, 08:08
No właśnie w ten sposób w jaki budują to jest niewykonalne. Według źródła poniżej zbudowanie pierwszego stopnia trwa 3 lata:

To za krótko? pierwszego Saturna V budowano 5 lat, pierwszy SH jest kilka lat budowany i przecież jeszcze nie wystartował, więc nie wiem w czym problem?

Mylisz produkcje z fazą opracowywania pierwszego modelu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 13, 2021, 13:38
... jakis kontroler w SLS nie styka, plotki o przesunieciu sa rozne,. od lotu w polowie tego roku, po takie zakladajace, ze bedzie
nawet na poczatku przyszlego. Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: astropl w Grudzień 18, 2021, 09:39
... jakis kontroler w SLS nie styka, plotki o przesunieciu sa rozne,. od lotu w polowie tego roku, po takie zakladajace, ze bedzie
nawet na poczatku przyszlego. Z powazaniem
                          Adam Przybyla

Oficjalnie (https://blogs.nasa.gov/artemis/2021/12/17/artemis-i-integrated-testing-update/). Przesunięcie o miesiąc-dwa.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 18, 2021, 11:34
... jakis kontroler w SLS nie styka, plotki o przesunieciu sa rozne,. od lotu w polowie tego roku, po takie zakladajace, ze bedzie
nawet na poczatku przyszlego. Z powazaniem
                          Adam Przybyla

Połowa tego roku już dawno minęła. Przypominam, że mamy nadal rok 2021.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 18, 2021, 11:53
Tak jak pewnie niektórzy zauważyli - jest problem z kontrolerem jednego z silników RS-25. Opóźnienia do dwóch miesięcy.

https://blogs.nasa.gov/artemis/2021/12/17/artemis-i-integrated-testing-update/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 18, 2021, 12:44
Ciekawe co szybciej wystartuje? Starliner czy SLS?  :D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 18, 2021, 14:01
Ciekawe co szybciej wystartuje? Starliner czy SLS?  :D
          ... wiesz, ledwo zaczeli latac w Constelation i cos nie do konca pyklo to juz ich skasowali, lepiej nie latac ... ;-)
Ja bylbym bardziej ciekawy ile na to poszlo kasy, cos tam mowili, ze pocztku roku dostali tylko 1/3 tego co zakladali, musze poszukac
zrodel. Niektore zrodla zakladaja po audytach sugeruja 3 lata opoznienia, czyli start w 2024 pierwszego SLS nie bylby zaskoczeniem.
A starliner? Wiesz, on wcale nie jest potrzebny, psuje tylko rynek ;-) Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Zrodla:
https://en.wikipedia.org/wiki/Constellation_program
https://www.nextbigfuture.com/2021/09/nasa-sls-and-boeing-starliner-slipping-to-2022.html
https://spacenews.com/first-sls-launch-likely-to-slip-to-2022/
https://www.upi.com/Science_News/2021/11/15/NASA-Artemis-moon-landing-delay/1181636999276/
https://arstechnica.com/science/2021/08/nasas-sls-rocket-will-not-fly-until-next-spring-or-more-likely-summer/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 18, 2021, 14:12
Ciekawe co szybciej wystartuje? Starliner czy SLS?  :D

Świetne pytanie :D

Generalnie oba projekty startują w tej samej "przemyślanej" lidze, także projektanci obu "platform" mogą sobie śmiało podać ręce i za te ręce jeszcze dłuuuugo się trzymać.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 11, 2022, 11:46
Jak dobrze kumam to od grudnia udało się zakończyć jeden punkt przygotowań do startu SLS.

Stan na 10 stycznia 2022.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 12, 2022, 09:21
... na teraz jest wiele przyczyn aby to nie musialo leciec, nie tylko technicznych. Niektorzy sugeruja juz teraz lot w 2023,
co by mni etotalnie nie zdziwilo. IMHO w tym roku poleca tylko dwie ciezkie rakiety: LM-5 i ... LM-5.
Z powazaniem
                     Adam Przybyla
Zrodla:
https://www.reddit.com/r/SpaceLaunchSystem/comments/cf2l24/eric_berger_saying_artemis_1_could_be_delayed_to/   
https://room.eu.com/news/long-awaited-sls-launch-looks-likely-to-slip-to-mid-2022
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 12, 2022, 10:08
NASA zaprasza media do rejestracji  na wyjazd SLS na wyrzutnię. Stanie się po połowie lutego?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 12, 2022, 10:38
NASA zaprasza media do rejestracji  na wyjazd SLS na wyrzutnię. Stanie się po połowie lutego?

...lutego 2023? ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 12, 2022, 11:53
NASA zaprasza media do rejestracji  na wyjazd SLS na wyrzutnię. Stanie się po połowie lutego?

Ciekawe czy Marek Florydziak się załapie?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 12, 2022, 16:37
NASA zaprasza media do rejestracji  na wyjazd SLS na wyrzutnię. Stanie się po połowie lutego?

Ciekawe czy Marek Florydziak się załapie?
Marek szansę ma:)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Styczeń 12, 2022, 17:02
... na teraz jest wiele przyczyn aby to nie musialo leciec, nie tylko technicznych. Niektorzy sugeruja juz teraz lot w 2023,
co by mni etotalnie nie zdziwilo. IMHO w tym roku poleca tylko dwie ciezkie rakiety: LM-5 i ... LM-5.
Z powazaniem
                     Adam Przybyla
Zrodla:
https://www.reddit.com/r/SpaceLaunchSystem/comments/cf2l24/eric_berger_saying_artemis_1_could_be_delayed_to/   
https://room.eu.com/news/long-awaited-sls-launch-looks-likely-to-slip-to-mid-2022

A Spacex i jego FH ?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 12, 2022, 17:15
... no dobra, FH, ale to misje wojskow pewnie tylko poleca. Nie ma sie co ekscytowac. A co do rolout, same flashe reporterow nie spowoduja, ze ten kawal metalu poleci. Wyciagna z garazu, popstrykaja i ... schowaja;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 01, 2022, 10:02
To jak? W połowie lutego rollout na LC-39B czy nie ma co na to liczyć?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 01, 2022, 12:53
... nie rolout na 100% bedzie, potem bardzo powazne proby i tu pewnie nastapi moment gdy padna slowa ... eee, lecimy troche pozniej,
bo ... np. bo bostery zwietrzaly;-) Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 01, 2022, 23:01
... nie rolout na 100% bedzie, potem bardzo powazne proby i tu pewnie nastapi moment gdy padna slowa ... eee, lecimy troche pozniej,
bo ... np. bo bostery zwietrzaly;-) Z powazaniem
                         Adam Przybyla

I miałeś racje jest opóźnienie :D Z 15 lutego na 8 marca.

https://twitter.com/wapodavenport/status/1488619501243539456
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 03, 2022, 12:27
... takie tam. baaardzo optymistyczne ploty, IMHO, i tak skonczy sie z data w przyszlym roku lub pozniej ...
Na teraz na 100% start SLS nie odbedzie sie w pierwszym kwartale. Niewazne ile skopiuje sie newsow z serwisow
onetopodobnych ... ;-) Takie kopiowanie przeterminowanych newsow swiadczy tylko o slabej merytorycznosci medium. Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1488925163068534787
https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1488931984445517826
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 03, 2022, 14:40
..ale czego się spodziewałeś cytując tu i przytaczając kolejne źródła?...że polecą "terminowo"? :) Tak jak 16 razy "obiecywali"?
Obiecują TERAZ, NA RAZIE, że polecą w 2022. Może od razu przyjmijmy tezę, że polecą w ramach A-I pomiędzy 2022 i 2025 co :)
Mniej stresu ze śledzeniem wydarzeń (czy jak kto woli braku tych wydarzeń), większa natomiast pewność, że załapiesz się w "nostradamusowe" widełki. Ja już to zrobiłem i szczerze - obojętne mi to już kompletnie, ważne, aby w ogóle KIEDYŚ miało to mieć miejsce, już bez znaczenia na rezultat misji i konsekwencje wynikające z tego rezultatu.
Identyczne założenie należy, co też zalecam, poczynić w przypadku kloca SpaceX. Tylko Starliner Boink'a nie ma lecieć bo to porażka niemal w każdym wymiarze.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 03, 2022, 15:17
.. no przeciez pisze juz enty raz, ze szanse na ten lot sa ZEROWE Przeciez obserwuje to od lat, tak z 10 lat temu przy constelation to
moglem sie jeszcez ludzic, teraz widze, ze tu chodzi tylko o zachowanie zasobow ludzkich na przyszly plan, to nie pytanie czy
to skasuaj, ale kiedy. STS to byla totalna porazka pod wzgledem bezpieczenstwa, zachowali to i .. w oparciu o to chca wysylac
ludzi poza LEO, massakra, tak, masz racje station, to nie poleci w tym roku. Zostawiam zrodla bez wlasnego komentarza.
Polecam zwlaszcza przeczytac sobie komentarze pod artykulem w arstechnica, daja do myslenia.

A starliner, tu sie nie zgodze, duopol podzielil wplywy, ULA udaje, ze robie rakiete na Ksiezyc, a spx dostal monopol
na zalogowe do ISS. Wszyscy sa "heppi";-) Inaczej tych porazek nie mozna juz wytlumaczyc ... Z powazaniem
                                                                                                                                                                                     Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1478840073818886145
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1468296727061045250
https://twitter.com/brickmack/status/1467150727122493445
https://arstechnica.com/civis/viewtopic.php?f=2&t=1481556&start=40
https://spacenews.com/119100-2/
https://www.theverge.com/2021/11/16/22783149/nasa-artemis-moon-landing-2026-office-inspector-general-report
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 04, 2022, 07:35
Adam, chodziło mi o to, że nie ma co wrzucać kolejnych źródełek tudzież innych linków, gdyż nie ma po prostu o czym w tym momencie rozmawiać, a linki - jak sam zauważyłeś - są powtarzalne do bólu, klony wcześniejszych z jedyną zmienną czyli DATE. Następuje ciągłe odsuwanie premiery w czasie i właściwie można by do czasu startu A-I ten wątek wsadzić do zamrażarki. Dlatego jak SLS poleci (a czy doleci to swoje) w 2022 - super, jak poleci w 2023 - też super. Machać po prostu na to ręką i tyle, bez zbędnego rozczulania się nad kolejnymi obsuwami.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 04, 2022, 10:17
.. dokladnie, kto wlasnie znalazl link do wrzutki boeinga, ktora jest dokladnie taka sama jak w 2018 roku ...
Przyznam, na teraz nurtuje mnie pytanie czy skasuja w koncu artemis 1-2 czy nie ... tak za dwa lata mogliby podjac taka decyzje ...
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 24, 2022, 20:52
NASA poinformowała, że rollout planowany jest na noc z 17 na 18 marca (w Polsce). Pierwszy ruch o północy naszego czasu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Luty 24, 2022, 21:47
A start nie wcześniej jak w maju
https://twitter.com/jeff_foust/status/1496940325583077380
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 25, 2022, 22:23
Czy przez te dwa miesiące rakieta będzie na wyrzutni czy wróci do VAB?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 28, 2022, 11:41
Czy przez te dwa miesiące rakieta będzie na wyrzutni czy wróci do VAB?

mnie zaś dalej nurtuje pytanie dot. SRB i kwestii ich ponownego przeglądu przed startem (kiedyś tam)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 28, 2022, 12:09
Czy przez te dwa miesiące rakieta będzie na wyrzutni czy wróci do VAB?

mnie zaś dalej nurtuje pytanie dot. SRB i kwestii ich ponownego przeglądu przed startem (kiedyś tam)
              ... gwarancje mialy do ktoregos stycznia tego roku. A teraz juz tylko zalezy od decyzji NASA, czy beda ryzykowac.
Bardzo bym chcial wiedziec, jak to bylo z shuttle, bo tu mamy wlasciwie te same komponenty. Z powazaniem
                                                                                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 02, 2022, 12:48
Nowy termin startu: czerwiec 2022. Okienko startowe zaczyna się 6 czerwca i kończy 16 czerwca. Potem kolejne okienko od 29 czerwca. To zakładając, że wyjazd i test tankowania SLS będzie "czysty".
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Marzec 02, 2022, 16:19
Jeśli planują start na czerwiec, to muszą mieć gwarancje, że SRB nadają się do odpalenia pól roku po terminie. Bez takiej gwarancji od producenta, nie mogliby niczego planować, tylko zdemontować centralne stopnie i Oriona, zdjąć je z Crawlera, rozebrać stare SRB i postawić nowe a potem znowu składać wszystko do kupy. Co oczywiście nie miałoby sensu a start pierwszej misji przesuwać o 1 rok. Marcowy testa tankowania na rampie 39-B pokaże, czy czerwcowy termin będzie w zasięgu, bo jeśli nie, to czarno to widzę.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 02, 2022, 16:27
... juz obiecuja cuda na kiju, na marsa w 10 lat, dwie osoby ...  cos czuje ze bedzie ciecie ...
Cos ta wyrzutnia dla wlasciwego sls przeciez nawet nie jest zaczeta ... cuda zawsze zapowiadaja ciecia ;-)
Tyle miliardow ma sie marnowac. A tu trzeba np. fundowac projekty robotow do marsjanskich tuneli (ktos widzial tam jaskinie???)
ino i inne takie rzeczy;-) Amerykanie zawsze byli slabi w te tunele, a roboty moglyby pomoc ...
Z powazaniem
                    Adam Przybyla
Zrodla:
https://spacenews.com/congress-presses-nasa-for-more-details-on-artemis-costs-and-schedules/
http://www.parabolicarc.com/2022/03/02/nasa-funds-development-of-small-robots-to-explore-martian-caves/
https://vietnamtraveltop.com/the-untold-stories-of-cu-chi-tunnels-vietnam
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 10, 2022, 18:27
Za tydzień, w czwartek będzie wyjazd na platformę (rollout). Na wyrzutni zrobią test wdr i z powrotem wróci do budynku (rollback).
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 10, 2022, 19:03
Za tydzień, w czwartek będzie wyjazd na platformę (rollout). Na wyrzutni zrobią test wdr i z powrotem wróci do budynku (rollback).

Chyba wyjazd zacznie się o północy z czwartku na piątek i będzie trwać łącznie 11 godzin.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Marzec 12, 2022, 09:09
Odsuwane są kolejne poziome platformy dostępu dp SLS.

(https://naforum.zapodaj.net/images/8fb86ceed2bb.jpg)

https://kosmonautix.cz/2022/03/obrazem-plosiny-v-hale-vab-odhaluji-raketu-sls/ (https://kosmonautix.cz/2022/03/obrazem-plosiny-v-hale-vab-odhaluji-raketu-sls/)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 15, 2022, 12:20
Jeszcze dwa dni do wyjazdu!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 15, 2022, 13:24
Rollout za 2 dni, a kiedy potencjalne okno startowe?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 16, 2022, 20:47
Za tydzień, w czwartek będzie wyjazd na platformę (rollout). Na wyrzutni zrobią test wdr i z powrotem wróci do budynku (rollback).

Chyba wyjazd zacznie się o północy z czwartku na piątek i będzie trwać łącznie 11 godzin.

Chyba wcześniej niż o północy. NASA TV zacznie livestream jutro o 22:00 CET.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 16, 2022, 20:48
Promo trailer jutrzejszego rolloutu.
https://www.youtube.com/watch?v=mtsWDWCCSG0
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Marzec 16, 2022, 23:30
Co by nie mówić o SLS, fajnie to wygląda.
(https://pbs.twimg.com/media/FN_pkOXWYAw0b2P?format=jpg&name=4096x4096)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 17, 2022, 21:52
Rollout za 2 dni, a kiedy potencjalne okno startowe?

6 czerwca
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 17, 2022, 23:03
Zaczął się rollout!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 17, 2022, 23:20
Mamy obecnie w pełni złożone dwie potężne rakiety świata!

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1504579764253650960

 
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Marzec 17, 2022, 23:22
Dzieje się historia. Wreszcie coś pozytywnego w tym trudnym czasie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 17, 2022, 23:57
SLS w drodze na stanowisko startowe.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 18, 2022, 07:51
Czekamy na ... udany start. Nieważne kto pierwszy.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 18, 2022, 12:55
Rakieta dojechała do celu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 19, 2022, 15:49
Kilka zdjęć z tej oto okoliczności:
https://images.nasa.gov/album/Artemis_I_Rollout_for_Wet_Dress_Rehearsal

Niezależnie od tego jak lubimy lub nie rakietę SLS, z pewnością ten wyjazd był ciekawym wydarzeniem. Był to pierwszy taki wyjazd od czasów misji STS-135, zgadza się? (czyli od 31 maja / 1 czerwca 2011 roku)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 19, 2022, 20:09
Zobaczcie gdzie wlazł Marek Florydziak  8)

https://fb.watch/bRUY46nLpH/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 19, 2022, 20:43
Hmm... Ekoplaneto, czy to to samo, co widać na zdjęciu satelitatnym z Pleiades? ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 20, 2022, 06:57
SLS na wyrzutni LC-39B
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 20 MARCA 2022

Do wyjazdu rakiety SLS na wyrzutnię LC-39B doszło w nocy z 17 na 18 marca 2022 roku. Podróż trwała 10 godzin i 28 minut.

Po wyjeździe SLS na LC-39B rozpoczęły się przygotowania rakiety to “mokrego testu tankowania” (ang. “wet dress rehearsal”). (...)
https://kosmonauta.net/2022/03/sls-na-wyrzutni-lc-39b/

https://www.nasa.gov/press-release/nasa-s-mega-moon-rocket-spacecraft-complete-first-roll-to-launch-pad
https://www.nasaspaceflight.com/2022/03/sls-rollout-wet-dress-rehearsal/
AA (2,3) https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=4533.msg174836#msg174836
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Marzec 25, 2022, 13:09
Test WDR zaplanowano na 1-3 kwietnia! :)

https://www.nasaspaceflight.com/2022/03/artemis-1-wdr-prep/ (https://www.nasaspaceflight.com/2022/03/artemis-1-wdr-prep/)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 25, 2022, 13:49
Dobra wiadomość, będzie co oglądać! :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 28, 2022, 22:41
Wet Dress Rehearsal odbędzie się 2-3 kwietnia. Zacznie się w sobotę a skończy w niedzielę czasu lokalnego. Potrwa 36 godzin.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 29, 2022, 23:07
Eric Berger wrzucił na twittera rozpiskę niedzielnego testu WDR.
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1508864163233292303
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 03, 2022, 09:33
W okolicach pada 39B doszło do czterech uderzeń piorunów. O 6 rano czasu EDT będzie podjęta decyzja o kontynuowania tankowania.

https://twitter.com/NASAGroundSys/status/1510441286087684101
https://twitter.com/JerryPikePhoto/status/1510377612585152516
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 03, 2022, 11:13
Przynajmniej wiemy, że "wychwytywanie piorunów" działa na LC-39B. :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 03, 2022, 14:10
Podano nieco więcej informacji o wczorajszej burzy. Jedno uderzenie pioruna zeszłej nocy było najsilniejsze, jakie zanotowano od czasu zainstalowania nowego systemu ochrony odgromowej. Piorun uderzył w przewód trakcyjny biegnący między 3 wieżami, a cały system działał wyjątkowo dobrze i zapewniał bezpieczeństwo SLS i Orion.

Obecnie po wczorajszych wiosennych burzach maja ok. godzinę opóźnienia, ale zespól stara się odzyskać czas gdzie jest to możliwe. Ok godziny 6:45 czasu EDT wydano komendę GO dla tankowania rakiety.

https://twitter.com/NASAGroundSys/status/1510571879538601985
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 03, 2022, 17:11
Już mają 2 godziny opóźnienia.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 03, 2022, 18:19
No i mamy Scrub ze względu na problemy z ciśnieniem w mobilnej wieży startowej. Misje załogowe Axiom-1 i Crew4 powinny polecieć najpierw, bo to było pewne, że będą jakieś problemy..

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1510647390101024772
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 04, 2022, 00:01
Jutro powtórka testu.
T-0 o 2:40pm czasu lokalnego, czyli o 20:40 CEST
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 04, 2022, 18:09
Nowe T-0 o 6:02 pm ET, czyli 0:02 CEST
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 05, 2022, 10:29
Z tego co widzę, to 4 kwietnia było o tak:
- zatrzymano tankowanie
- częściowo wypełniono zbiornik ciekłego tlenu (50%)
- w trakcie chłodzenia napotkano na problem po stronie wyrzutni z jakimś panelem i zaworem
- na tym zatrzymano test
- teraz sprawdzają na wyrzutni co nie tak

https://blogs.nasa.gov/artemis/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 05, 2022, 22:46
Kolejna próba SLS z wykonaniem testu WDR po załogowej misji Axiom-1 gdzie obecnie start planowany jest na piątek. Może za trzecim razem uda się wykonać pomyślnie test SLS.

https://twitter.com/jeff_foust/status/1511392358113239041
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 05, 2022, 23:16
Ciekawe czy dzięcioły nie kręcą się wokoło SLS?  :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 06, 2022, 09:55
Ciekawe czy dzięcioły nie kręcą się wokoło SLS?  :)

Jak na razie wiadomo, że kręcą się pioruny i deszcz - prawdziwie "mokry" test! :)

O ile się orientuję, to większość problemów przy teście jest związanych ze sprzętem po stronie wyrzutni, a nie rakiety, tak?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 06, 2022, 14:27
Wychodzi że tak, ale tylko dlatego że do testów rakiety jeszcze nie dotarli
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 12, 2022, 15:19
Na czwartek zaplanowano powtórkę testu WDR.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 12, 2022, 19:34
Ciekawe, czy tym razem się wszystko uda! :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 13, 2022, 14:55
Jak na razie przygotowania idą prawidłowo (z tego co się orientuję):

https://twitter.com/NASAKennedy/status/1514221911005405188
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 15, 2022, 09:01
Trzecia próba testu WDR SLS nieudana, ale jest postęp. Dzisiejsza próba testu została anulowana z powodu wycieku wodoru, a kiedy wstrzymano ładowanie paliwa zbiornik tlenu był napełniony w ok 49% a zbiornik wodoru w ok 5%.

https://twitter.com/NASAArtemis/status/1514724451857973254
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 15, 2022, 09:33
Dziś o 21 chyba konferencja dotycząca postępów testów.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Kwiecień 15, 2022, 12:26
Jakby usilnie nie ukwiecać obecnej sytuacji z SLS - słabo to po prostu wygląda. Z takimi (dotychczasowymi) problemami z WETR start będzie mieć miejsce w II połowie tego roku (as soonest)...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 15, 2022, 21:35
Tu dzisiejsze podsumowanie. Słucham właśnie (zaczęło się 35 minut temu)

https://www.youtube.com/watch?v=tz5B0qCH5W8
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: pogrzex w Kwiecień 16, 2022, 16:28
Hehe, w zeszłym roku obstawiałem, że nie ma opcji na start w 2022. ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 17, 2022, 08:14
Nie będzie czwartej próby WDR rakiety, a zamiast tego SLS wraca do hangaru.

https://mobile.twitter.com/NASASpaceflight/status/1515501681806614532
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 17, 2022, 12:00
Niezły numer. To znaczy, że przynajmniej kilka tygodni w VAB przy naprawach i ewentualnych testach, a dopiero potem wyjazd na LC-39B.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Kwiecień 18, 2022, 14:24
w paru słowach - w NASA bez zmian ;)  I znowu na czoło wysuwa się (przynajmniej wydaje się wysuwać) nam Starship Musk'a. Też pytanie czy oba wehikuły polecą w 2022...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 18, 2022, 15:05
To że jakieś problemy będą - tego się można było spodziewać. Choć zaskakuje mnie, że nie zrobiono testów wyrzutni "bez SLS". A chyba przedmuchać tym czy tamtym poszczególne zawory by można było... Heh nie wiem, nie znam sie :P
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 18, 2022, 15:09
Dziś o 21:00 CEST będzie telekonferencja odnośnie SLS.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 18, 2022, 22:15
Najwcześniej data wyjazdu SLS do VAB to 26 kwietnia, a kolejny test WDR pewnie zrobią dopiero w czerwcu.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1516132234570391568
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Ergo Sum w Kwiecień 19, 2022, 09:56
Czyli zapewne Starship dostanie zgodę dopiero w lipcu (o ile nie będzie kolejnych problemów z SLS) :/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Kwiecień 20, 2022, 21:32
Mamy niezłe podsumowanie na głównej "kosmonauty":

https://kosmonauta.net/2022/04/nieudane-testy-tankowania-sls-na-lc-39b/

(https://kosmonauta.net/wp-content/uploads/2022/03/2022_03_18-SLS-001.jpg)

I przy okazji dobre pytanie na koniec artykułu:

Cytuj
Czy SLS może być “przestarzałą” rakietą?
Pomiędzy 2010 a 2020 rokiem nastąpiła diametralna zmiana w technologiach rakietowych – w tym w dużych konstrukcjach. W 2010 roku nie było pewne, że powstaną (lub będą projektowane) “konkurencyjne” względem SLS komercyjne rakiety (Falcon Heavy oraz New Glenn a także Starship). Te rakiety będą się charakteryzować się znacznie niższym kosztem oraz możliwością (częściowego lub całkowitego) ponownego odzyskania. Tego typu rakiety częściowo mogą zastąpić SLS już niebawem.



PS Mała uwaga do jednego ze zdań:
"Te rakiety będą się charakteryzować się" ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 25, 2022, 17:39
W nocy (w USA) - czyli nad ranem/rano u nas - zacznie się rollback SLS.

Teraz już mowa, że start Artemis I nie wcześniej niż w sierpniu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 25, 2022, 18:20
Jakaś granda z tym SLS  :'(
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Kwiecień 27, 2022, 11:26
Jakaś granda z tym SLS  :'(

...przecież nikt przy zdrowych zmysłach chyba się nie spodziewał, że im to pójdzie jak z płatka. W każdym bądź razie w kategoriach kabaretu można sobie teraz retrospektywnie przejrzeć towarzyszącą pompę, miliardy flash'y i te powtarzane gadanie z ambony wszystkich milusińskich z NASA podczas niedawnego rollout'u SLS. Czyli? No czyli "ważne, że popstrykano fotki", "bo to już tuż tuż!"
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 27, 2022, 11:34
Jakaś granda z tym SLS  :'(

...przecież nikt przy zdrowych zmysłach chyba się nie spodziewał, że im to pójdzie jak z płatka. W każdym bądź razie w kategoriach kabaretu można sobie teraz retrospektywnie przejrzeć towarzyszącą pompę, miliardy flash'y i te powtarzane gadanie z ambony wszystkich milusińskich z NASA podczas niedawnego rollout'u SLS. Czyli? No czyli "ważne, że popstrykano fotki", "bo to już tuż tuż!"

O le pamiętam to tyle problemów z promami nie było, oczywiście pomijając dwie katastrofy. Nawet po Challengerze przerwa w lotach była 2 lata a SLS to miał lecieć pierwotnie w 2017 roku więc 5 lat już mija  :P A SLS to taki External Tank z szatli na sterydach  ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Kwiecień 27, 2022, 13:52
Jakaś granda z tym SLS  :'(

...przecież nikt przy zdrowych zmysłach chyba się nie spodziewał, że im to pójdzie jak z płatka. W każdym bądź razie w kategoriach kabaretu można sobie teraz retrospektywnie przejrzeć towarzyszącą pompę, miliardy flash'y i te powtarzane gadanie z ambony wszystkich milusińskich z NASA podczas niedawnego rollout'u SLS. Czyli? No czyli "ważne, że popstrykano fotki", "bo to już tuż tuż!"


O le pamiętam to tyle problemów z promami nie było, oczywiście pomijając dwie katastrofy. Nawet po Challengerze przerwa w lotach była 2 lata a SLS to miał lecieć pierwotnie w 2017 roku więc 5 lat już mija  :P A SLS to taki External Tank z szatli na sterydach  ;)

Z tym SLS to mniej więcej standard wykonania projektu został wzięty z tej samej puli, z której dumnie czerpie cały czas nasz obsmarowany nawet w Netflix'sie cudak - Boink. Wspólny mianownik dla obu możnaby określić pojęciem "dziadostwa", ale nie będę już dalej kopał leżącego. W sumie dobrze, że już cokolwiek złego wykryli na tym etapie a nie na etapie wznoszenia rakiety, bo wtedy już mielibyśmy preludium do gigantycznych fajerwerków. Czekamy zatem na kolejny rollout do zaledwie....sierpnia! ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Kwiecień 27, 2022, 15:49
na marginesie - w tym przypadku problemy były zdaje się po stronie wieży startowej, której budowa i projektowanie również wołają o pomstę do nieba. Sam Core Stage był już bez problemu zatankowany w czasie testów Green Run.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 05, 2022, 12:36
Chyba dziś o 21:30 CEST będzie informacja od NASA odnośnie możliwych terminów kolejnego mokrego testu.

Edit - prawdopodobnie wczesny czerwiec.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 05, 2022, 21:50
Chyba dziś o 21:30 CEST będzie informacja od NASA odnośnie możliwych terminów kolejnego mokrego testu.

Edit - prawdopodobnie wczesny czerwiec.

Wiemy trochę więcej o planowanym harmonogramie testów SLS. Test WDR planowany jest na początku czerwca i obecnie planują wykonać lot w sierpniu, ale dokładna data wyznacza po wykonanym teście WDR.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1522299177031684096
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 17, 2022, 17:47
Planują rollout 27 maja.

Źródło:
https://twitter.com/nasaspaceflight/status/1526215623696695298
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 26, 2022, 20:54
Kilka dni minęło i już wystarczyło - jutro nam co najwyżej powiedzą kiedy:

https://twitter.com/JimFree/status/1529835900741595141
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 26, 2022, 21:54
5 z 10 platform serwisowych zostało odsuniętych także rollout jest spodziewany na dniach.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 27, 2022, 20:10
6 czerwca - rollout
19 czerwca - test WDR
"późna jesień" - start
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 29, 2022, 12:53
6 czerwca - rollout
19 czerwca - test WDR
"późna jesień" - start

"późna jesień" ??  Czyli już wiadomo, że w tym roku nie polecą.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Maj 29, 2022, 15:25
Dziwne! W czerwcu ponownie wyjadą na 39-B, wykonają WDR i powrócą do VAB, wtedy ozostanie tylko uzbroić pirotechnikę i wracać na start, a to dopiero późną jesienią? Całe lato i kawałek jesieni zejdzie im na tych pracach? Nic z tego nie rozumiem. :P
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 29, 2022, 18:20
Dziwne, to prawda - można się było spodziewać, że start powinien naprawdę być możliwie niebawem, szczególnie są latem okienka startowe...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Maj 29, 2022, 22:20
Wyjazd z VAB jest planowany na 6 czerwca, test WDR z pełnym tankowaniem i odliczaniem powinien się odbyć w dniach 17-19 czerwca, potem powrót do VAB. Konkretnej daty startu oczywiście nie podano, bo musi być spełniony podstawowy warunek, jakim będzie pomyślny test WDR. 
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 29, 2022, 22:43
Dziwne! W czerwcu ponownie wyjadą na 39-B, wykonają WDR i powrócą do VAB, wtedy ozostanie tylko uzbroić pirotechnikę i wracać na start, a to dopiero późną jesienią? Całe lato i kawałek jesieni zejdzie im na tych pracach? Nic z tego nie rozumiem. :P

Może to sprawa sezonu urlopowego/wakacyjnego?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: astropl w Maj 30, 2022, 06:51
6 czerwca - rollout
19 czerwca - test WDR
"późna jesień" - start


Te dwie pierwsze daty są oficjalne. Trzecia oficjalna to, o ile wiem, "nie wcześniej, niż w sierpniu". Skąd jest ta "późna jesień"?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 30, 2022, 09:10
6 czerwca - rollout
19 czerwca - test WDR
"późna jesień" - start


Te dwie pierwsze daty są oficjalne. Trzecia oficjalna to, o ile wiem, "nie wcześniej, niż w sierpniu". Skąd jest ta "późna jesień"?

Stąd
https://twitter.com/sciguyspace/status/1530222773167079425

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: astropl w Maj 30, 2022, 09:42
6 czerwca - rollout
19 czerwca - test WDR
"późna jesień" - start


Te dwie pierwsze daty są oficjalne. Trzecia oficjalna to, o ile wiem, "nie wcześniej, niż w sierpniu". Skąd jest ta "późna jesień"?

Stąd
https://twitter.com/sciguyspace/status/1530222773167079425

No tak, ale jeżeli dobrze rozumiem sens tego twitta, to nie jest to termin startu, a jedynie "data przydatności do spożycia".
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 30, 2022, 09:51
Racja. Źle zrozumiałem tweeta. Jeśli test WDR się uda, to może poleci w sierpniu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 30, 2022, 10:12
Dobra, wszystko jasne! Sierpień to jeszcze nie jest "tak źle" :P
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: astropl w Maj 30, 2022, 10:59
Możliwe terminy startu misji Artemis-1.

(http://lk.astronautilus.pl/temp/pfa/art1tt.jpg)

Legenda do kalendarza.

(http://lk.astronautilus.pl/temp/pfa/art1leg.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 02, 2022, 21:47
Odsunięto 8 z 10 platform serwisowych.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 03, 2022, 22:52
Odsunięto wszystkie platformy serwisowe.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 04, 2022, 12:23
Rollout nadal na 6 czerwca planowany?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 04, 2022, 12:51
Rollout nadal na 6 czerwca planowany?

Tak
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 05, 2022, 19:50
Wyjazd od 6 rano CEST 6 czerwca. Czyli od północy na Florydzie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Czerwiec 06, 2022, 14:54
Dochodzi godz. 15 crawler z SLS już prawie u celu.

(https://naforum.zapodaj.net/images/3e68c3560247.png)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 06, 2022, 15:54
Piękny widok  8)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 09, 2022, 19:44
Piękny widok  8)

…to już było, pięknie to będzie dopiero wtedy gdy A-I rzeczywiście poleci i obleci Księżyc czyli - radośnie zakładając - gdzieś głęboko w 2 połowie tego roku…
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 10, 2022, 23:47
WDR zacznie się 18 a skończy 20 czerwca.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 13, 2022, 21:39
WDR zacznie się 18 a skończy 20 czerwca.

Jest chyba drobne opóźnienie: przygotowanie do WDR zacznie się w sobotę 18 czerwca, a tankowanie rozpocznie 20 czerwca. Czyli jak kumam to może potrwać dłużej niż do 20 czerwca.

https://twitter.com/NASAKennedy/status/1536348609054113794
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 20, 2022, 10:07
Dziś chyba najważniejsza część testów WDR.

Tu podgląd na wyrzutnię:
https://www.youtube.com/watch?v=sZ51X3a60WM

A tu rozpiska czasowa:
https://blogs.nasa.gov/artemis/2022/06/17/teams-on-track-for-artemis-i-wet-dress-rehearsal-test/

Jak dobrze widzę, to napełnianie zbiorników zacznie się po 14:00 CEST.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 20, 2022, 15:39
A teraz jak widzę to po 16:00 CEST:

https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1538876547414822922?cxt=HHwWlMC4naGEmNsqAAAA
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 20, 2022, 19:47
Jak na razie tankowanie idzie dobrze. Dolny stopień w całości wypełniony i następuje "dolewanie". Trwa tankowanie górnego stopnia IPCS.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 20, 2022, 20:22
Aktualne problemy podczas tankowania:
Cytuj

NASA says there are three issues now under evaluation.
• A “small grass fire” near the hydrogen flare stack at pad 39B
• A possible hydrogen leak in a quick disconnect on the SLS core stage
• A pressure limit was exceeded up an upper stage skid
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 20, 2022, 21:17
Zespołowi udało się rozwiązać problem i wznowiono napełnianie górnego stopnia ciekłym tlenem. Dzisiaj jest ogromny postęp w porównaniu do poprzedniego testu WDR.

https://twitter.com/NASAGroundSys/status/1538961845050023936
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 20, 2022, 22:11
Nasaspaceflight zaczął relację. Mówią że nadal jest jakiś problem z testem.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 20, 2022, 22:22
Jest nadal wyciek wodoru w core stage przy szybkozłączce. Zegar stanął na pół godziny przy T-10 minut.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 20, 2022, 23:17
Mimo wycieku menedżerowie rozważają kontynuację odliczania do T-90 sekund
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 21, 2022, 00:04
 Teraz to nawet do T-33 sekund
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 21, 2022, 00:06
Tak, jak dobrze rozumiem, jest tylko jeden przeciek. Jeśli cisną ten temat, to rozumiem, że problem jest dobrze zrozumiany i do ewnentualnej naprawy po teście.

Cytuj
NASA’s Artemis launch team is now discussing resuming the countdown rehearsal and running the clock to T-minus 33 seconds, despite the hydrogen leak in a bleed line in tail service mast umbilical near the bottom of the rocket.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 21, 2022, 00:09
Udało się wszystkie cztery zbiorniki zatankować. To jednak pozytywna wiadomość.
Cytuj

UPDATE: All four @NASA_SLS propellant tanks are now fully fueled and in replenish.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 21, 2022, 01:11
Chyba będą zaraz próbować doprowadzić do T minus 9,3 sekundy, bez etapu T minus 33 sekundy.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Czerwiec 21, 2022, 08:53
Rakietę w pełni zatankowano, ale testu nie dokończono. Niemniej pani Charlie Blackwell-Thompson wydaje się być zadowolona:

https://spaceflightnow.com/2022/06/20/nasas-artemis-moon-rocket-fully-fueled-for-first-time-in-countdown-dress-rehearsal/

Na chwilę obecną nie wiadomo co dalej. Ciekawe, czy będzie konieczne ponowne tankowanie, czy kolejne będzie już w ramach kampanii startowej.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 21, 2022, 10:00
Dziś o 17:00 CEST telekonferencja. Dowiemy się pewnie więcej.

Cytuj
NASA will hold a media teleconference about the test Tuesday, June 21 at 11 a.m., which will stream on the agency’s website. A live feed of the rocket at launch pad continues to be available.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 21, 2022, 18:27
I telekonferencja:

https://www.youtube.com/watch?v=C_Ku7BnP6hs

Jak na razie nie ma decyzji, dane są poddane ocenie i dopiero potem ustalą co i jak.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 21, 2022, 18:31
Na telekonferencji odtrąbili wielki sukces, a i tak dopiero za parę dni zdecydują, czy powtórzyć test WDR.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 22, 2022, 07:44
Na telekonferencji odtrąbili wielki sukces, a i tak dopiero za parę dni zdecydują, czy powtórzyć test WDR.

...no wiadomo...medialnie muszą wyglądać super, zwłaszcza jeśli pod uwagę weźmiemy tę wcześniejszą wpadkę na wyrzutni. Czy sukces jednak był? Częściowy na pewno, ale w końcu nieprawidłowość wystąpiła, także pewnie znowu powtórzą test.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Czerwiec 23, 2022, 13:21
NASA nie planuje kolejnej powtórki WDR a SLS wróci w przyszłym tygodniu do VAB. Po dokonaniu naprawy szybkozłączki podawania ciekłego wodoru, na rakiecie zostaną zainstalowane elementy pirotechniczne, potrzebne na wypadek odchyłki trajektorii podczas jej wznoszenia i SLS będzie przygotowana do finalnego startu. Dwutygodniowe okno startowe otwiera się 23 sierpnia i potrwa do 6 września. Gdyby coś wstrzymało start, kolejna możliwość lotu otworzy się 19 września i potrwa do 3 października.

https://spaceflightnow.com/ (https://spaceflightnow.com/)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 24, 2022, 00:53
Czyli ten test WDR można uznać za wystarczająco udany?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Czerwiec 24, 2022, 08:26
Ne nam to osądzać, lecz taka decyzja świadczy, że zespoły testowe wiedzą, co robią. Tego kolosa wreszcie trzeba odpalić, żeby poleciał, wtedy wszystko będzie wiadome.  ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 24, 2022, 10:15
Kolejnej próby WDR nie będzie tylko od razu start. Rakieta zostanie przygotowana do startu i zostanie zamontowany system FTS. Z tego co czytałem to baterie w tym systemie wytrzymają tylko 2 tygodnie czyli po powrocie na pad 39B szybko będzie musiał odbyć się start.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 24, 2022, 13:27
No to czekamy na powrót do VAB. :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 24, 2022, 21:19
NASA twierdzi, że planują wycofać rakietę SLS do VAB 1 lipca. Rakieta będzie tam przebywać ok 6 do 8 tygodni lub więcej jeśli inspekcje wykryją problemy. Rakieta trafi ponownie na pad w celu pierwszej próby startu. Pierwsze dwa możliwe okna startowe to:
23 sierpnia – 6 września
19 września – 4 października
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 25, 2022, 23:57
Jest rozpiska z godzinami startu w pierwszym oknie startowym
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 01, 2022, 15:05
Chyba już wrócił do VAB?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 01, 2022, 16:40
Chyba już wrócił do VAB?

Nie, nadal stoi przy wyrzutni. Zespół przesunął termin powrót SLS do VAB na godzinę 21:00 czasu EDT czyli jutro o godzinie 5:00.

https://twitter.com/NASAGroundSys/status/1542882586468425729
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 02, 2022, 12:40
Dziś około 10:12 SLS wyruszył do VAB.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 02, 2022, 15:01
Dziś około 10:12 SLS wyruszył do VAB.

Czyli wieczorem naszego czasu będzie już w hali. Warto to zobaczyć. Ciekawe czy uda się przygotować do okienka startowego na koniec sierpnia.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Lipiec 02, 2022, 18:35
SLS już jest blisko VAB - widok sprzed kilku minut.. 

(https://naforum.zapodaj.net/images/2b30c90a5b30.png)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 02, 2022, 19:20
A tak wygląda cała wyrzutnia 39, widok gdy SLS był jeszcze na wyrzutni. Po lewej miejsce startów Falconów, na środku SLS, a po prawej stronie budowana orbitalna wieża startowa dla Starshipa. Może uda się SpaceX ukończyć wieże przed powrotem rakiety na pad 39B.

https://twitter.com/johnkrausphotos/status/1543210374937432064
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 02, 2022, 22:10
O 20:30 CEST SLS dotarł do VAB.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 15, 2022, 23:03
 Nieoficjalnie mówi się o 29 sierpnia jako o dacie startu. W zapasie jest 2 i 5 września.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 16, 2022, 11:02
Nieoficjalnie mówi się o 29 sierpnia jako o dacie startu. W zapasie jest 2 i 5 września.

Czyli wyjazd nie później niż około 5-10 sierpnia? Czyli brzmi jak gdyby prace w VAB dobiegały końca, wraz z testami. Pozostaje czas na testy testów, weryfikacje testów i weryfikacji oraz dokumentacje dokumentacji! :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 20, 2022, 11:36
Dziś o 17:00 CEST aktualizacja w sprawie misji Artemis I.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 20, 2022, 19:01
Rollout 18 sierpnia, start 29 sierpnia o 14:33 CEST, powrót 10 października.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 20, 2022, 19:37
SLS musi polecieć do 5 września, bo baterie FTS działają przez ok. 20 dni i mogą zostać wymienione jedynie w budynku VAB. Jeśli do tego czasu nie wystartuje SLS będzie musiał znowu wrócić do VAB. Poprzedni test WDR był prawie w 100% udany, wiec może nie będzie problemów podczas próby startu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 03, 2022, 20:17
Charlie Blackwell-Thompson, dyrektor startu Artemis 1, dzisiaj powiedziała, że NASA nadal ma „w planach” wyjazd SLS 18 sierpnia, który wesprze start 29 sierpnia. Obecnie nie ma opóźnień.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 05, 2022, 23:22
Dzisiejsza konferencja w temacie Artemis 1.

https://youtu.be/K5ovFY175zo
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 13, 2022, 20:13
Zespoły zakończyły końcowy test systemu zakończenia lotu (Fight Termination System) dla Artemis I, a rakieta jest gotowa. Za 5 dni, 18 sierpnia SLS ma wyjechać z budynku VAB na pad 39B. Pierwsza próba startu planowana jest 29 sierpnia o godzinie 14:33 czasu polskiego.

https://twitter.com/NASAGroundSys/status/1558493922288144385
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lyander w Sierpień 14, 2022, 14:15
Ciekawe czy Miś na skalę NASA ,naprawdę poleci czy znowu mu się oczko odkleji.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 14, 2022, 15:11
Tak po prawdzie, ten "Miś" przez 3 dekady startował 135 razy i tylko raz mu nie wyszło (ostatni lot wahadłowca Challenger).
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 14, 2022, 17:58
To rakieta SLS (Senate Launch System, jak już jesteśmy w misiowych klimatach) startowała już 135 razy?  :o ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 14, 2022, 20:20
Nie napisałem o SLS, lecz o głównych elementach jej napędu (SRB, core stage i RS-25), pochodzących bezpośrednio z STS.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 15, 2022, 13:48
Przecież SLS jest zupełnie inna konstrukcją, o zupełnie innych założeniach inżynierskich, służąca kompletnie innemu celowi. SRB, trzeba było przedłożyć do pięciu segmentów, wymontowane z wahadłowców silniki, trzeba było wyposażyć w nowe układy sterowania, a core stage zbudować zupełnie od nowa, gdyż dźwiga ładunek ustawiony na zbiorniku, a nie przymocowany z jego boku. Wszystkie te przeróbki wymagało dziesięciu lat pracy oraz ogromnych kosztów. Zatem, korzystając z przestarzałej technologi Space Shutle, powstało coś zupełnie nowego i dopiero podczas lotu Artemis 1, dowiemy jak to nasz ulubiony pomarańczowy Miś się sprawuje.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 15, 2022, 16:55
Lubisz rozmieniać na drobne proste rzeczy. Dla mnie to wykorzystanie tej samej technologii i tyle w temacie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 15, 2022, 17:43
W każdym razie już niedługo (oby) przekonamy się gdzie nas zaprowadziło te ostatnie 10 lat pracy. Czy zbliżymy się na nowo do Księżyca czy zaczniemy jednak bardziej poważnie traktować rozwiązania SpaceX, chociaż w dalszym ciągu nie wierzę w rychły udział tej firmy w programie księżycowym, czyli zwłaszcza i przede wszystkim w ich Starship-lądownik.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 15, 2022, 18:57
NASA zmieniła plany i wyjazd SLS planowany jest już jutro, 16 sierpnia, a start bez zmian 29 sierpnia. SLS to jest stara technologia z wahadłowców i ze startem nie powinno być problemów, ale boostery były certyfikowane tylko na rok i przedłużyli ich ważność.

https://twitter.com/esa/status/1559186495168253955
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 15, 2022, 22:29
Lubisz rozmieniać na drobne proste rzeczy. Dla mnie to wykorzystanie tej samej technologii i tyle w temacie.

To nie są drobne rzeczy. To jest kompletnie odmienna rakieta, której zbudowanie wymagało pełnej dekadyt i dziesiątek miliardów dolarów. No chyba, że pójdziemy Twoim tokiem myślenia i uznamy, że SLS to praktycznie samo co Space Shuttle, to wtedy tym bardziej należały by z oburzeniem zapytać, do diabła zajęło NASA dziesięć lat i na co poszły te wszystkie miliardy  ::) ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 15, 2022, 23:21
Ceny są kosmiczne i to dosłownie. Pojedynczy start SLS ma kosztować 4.1mld dolarów, a program Artemis do 2025r ma kosztować 93mld. Z takimi cenami to cały program SLS wykona maksymalnie kilka misji.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 16, 2022, 07:47
Ceny są kosmiczne i to dosłownie. Pojedynczy start SLS ma kosztować 4.1mld dolarów, a program Artemis do 2025r ma kosztować 93mld. Z takimi cenami to cały program SLS wykona maksymalnie kilka misji.

Nic nowego w kwestii wniosku. Gigantyczne koszta na obecną chwilę to pierwsza sprawa, druga to brak lądownika dla misji powierzchniowych. Podtrzymuję Twoje założenie, nawet całkiem możliwe, że wszystko skończy się na A-II, a A-III będzie miał olbrzymie opóźnienie względem pierwotnie zakładanych planów (2024-2025). Nie chcę tu nawet podawać roku, bo na obecną chwilę po prostu nie ma to najmniejszego sensu. W przypadku gdy Artemis utrzyma się przy życiu - podejrzewam, że NASA poprzez A-III (nieważne już w którym roku) rozpocznie najpierw montaż Gateway, dopiero późniejsze misje (A-V czy A-VI) będą miały za cel powierzchnię Łysego (zamiana kolejności wskutek braku lądownika - coś jak kiedyś w Apollo). Na obecną chwilę jedno jest pewne - misja A-I i to jak sobie po pierwsze poradzi rakieta, po drugie jak egzamin zda Orion. W przypadku gdy to wszystko będzie na poziomie minimum 5+, wtedy załogowa misja A-II stoi otworem w roku np. 2025. Jeśli zaś A-I zakończy się porażką w jakimkolwiek wymiarze (awaria rakiety czy poważna awaria systemów pokładowych Orion'a) - to wtedy zdajemy sobie sprawę, że w takim wypadku A-II będzie musiała być powtórką założeń z misji nr 1.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 17, 2022, 08:29
SLS wyjechał z VAB i po 4,5 godzinach (w tej chwili) jest na zakręcie i w połowie drogi do stanowiska 39-B.

(https://naforum.zapodaj.net/images/ecf33e9efaef.png)

https://www.youtube.com/watch?v=rQsW7icfJk4 (https://www.youtube.com/watch?v=rQsW7icfJk4)

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Sierpień 17, 2022, 12:59
Padało tu porównanie do "Misia"... a zatem zestaw ArteMiś 1 ;) dotarł/dociera na stanowisko startowe.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 17, 2022, 13:27
SLS dotarł do wyrzutni LC39B.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 17, 2022, 14:15
Padało tu porównanie do "Misia"... a zatem zestaw ArteMiś 1 ;) dotarł/dociera na stanowisko startowe.

Czyli co, zgnije tak sobie do jesieni, a potem się zrobi protokół zniszczenia.  :P ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 20, 2022, 10:50
Pełna sekwencja odliczania dla misji Artemis I: 

https://www.nasa.gov/content/artemis-i-launch-countdown-101 (https://www.nasa.gov/content/artemis-i-launch-countdown-101)

(https://naforum.zapodaj.net/images/3c3c45b7e8c1.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 22, 2022, 12:00
W nocy z 22 na 23 sierpnia na NASA TV będzie konferencja prasowa związana z misją Artemis I:

Cytuj
7 p.m. – Artemis I Post-Flight Readiness Review News Conference (time subject to change) (All Channels)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 22, 2022, 13:16
Pełna sekwencja odliczania dla misji Artemis I: 

https://www.nasa.gov/content/artemis-i-launch-countdown-101 (https://www.nasa.gov/content/artemis-i-launch-countdown-101)


Coś czuję, że zgodnie z tradycją NASA, odliczanie to będzie jeszcze wielokrotnie przesuwane. Nie nastawiałbym się na start pod koniec sierpnia.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 22, 2022, 13:29
"Każda myszka swój ogonek chwali", podobnie Ty, station często lubisz głosić pesymistyczne wieści. Sądzę, że jedyną realną przeszkodą może tu być tylko zła pogoda. Jeśli jednak aura będzie sprzyjająca, to SLS powinna wystartować zgodnie z planem i polecieć bez problemów. ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 22, 2022, 15:51
"Każda myszka swój ogonek chwali", podobnie Ty, station często lubisz głosić pesymistyczne wieści. Sądzę, że jedyną realną przeszkodą może tu być tylko zła pogoda. Jeśli jednak aura będzie sprzyjająca, to SLS powinna wystartować zgodnie z planem i polecieć bez problemów. ;D

...lubię często trafiać w dyszkę :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 22, 2022, 17:24
Miejmy nadzieję, że NASA wreszcie da argumenty dla Stationa, aby się przekonał! :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 22, 2022, 22:44
Miejmy nadzieję, że NASA wreszcie da argumenty dla Stationa, aby się przekonał! :)

Czy będzie opóźnienie 2 dni czy 2 tygodnie…nieważne. Ważne by misja się po prostu udała.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Sierpień 23, 2022, 08:55
FRR zakończony decyzją o starcie misji Artemis I w poniedziałek, 29 sierpnia 2022  8)

https://spaceflightnow.com/2022/08/22/nasa-managers-give-go-for-artemis-1-launch-after-flight-readiness-review/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 24, 2022, 09:48
Potężny szczegółowy opis misji Artemis I:

https://planet4589.org/space/misc/artemis1.txt

Polecam!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: apollo68 w Sierpień 25, 2022, 07:18
Drodzy uczestnicy forum. Czy podczas startu z LC 39A lub 39B są jacyś ludzie ( technicy ew. ekipa ratunkowa ) w Observation Gantry przy Saturn Causeway? Miejscówka na oglądanie startu warta każdych pieniędzy.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 25, 2022, 07:36
Drodzy uczestnicy forum. Czy podczas startu z LC 39A lub 39B są jacyś ludzie ( technicy ew. ekipa ratunkowa ) w Observation Gantry przy Saturn Causeway? Miejscówka na oglądanie startu warta każdych pieniędzy.

Tak, to wyjątkowe miejsce, najlepsze do oglądania startów, dedykowane zresztą turystom. Ceny są wysokie ale oczywiście warte przeżycia takiego startu. Jedną z ciekawostek jest absolutny zakaz karmienia ptaków, ponoć przez to robią (robiły) się agresywne. Zresztą są nadal, także uwaga na nie ;) Oprócz tego co wymieniłeś jest też parę innych punktów w okolicy dedykowanym turystom (z noclegami włącznie), z których świetnie widać starty, pomijam już przyplażowe restauracyjki no i samą plażę.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: apollo68 w Sierpień 25, 2022, 08:06
Dzięki!
Niektóre ptaki są bardzo agresywne: szczególnie kaczki ( nieloty zresztą )
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 25, 2022, 09:29
Żeby tylko któremuś dzięciołowi nie przyszło do głowy robić dziurki w pomarańczowej piance SLS  ;D

A na poważnie to czy przelot Oriona na niebie będzie widoczny z Polski?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: apollo68 w Sierpień 25, 2022, 12:05
A służby ratownicze mają jakieś blokhauzy blisko wyrzutni?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 25, 2022, 15:53
Prognoza pogody w dniu startu: 70 % szans na dobrą pogodę.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 25, 2022, 18:06
A na poważnie to czy przelot Oriona na niebie będzie widoczny z Polski?

Start jest w dzień, po 14:00 CEST, więc zaraz po starcie chyba nawet jeśli nad nami przeleci, to nic nie będzie widać.
Ewentualnie później może będą jeszcze jakieś okazje do przelotów. Gdzieś czytałem, że od 28 sierpnia będą dostępne publiczne dane do śledzenia.

EDIT: inklinacja ma być 34.4°, to chyba za bardzo u nas nie ma szans na przeloty?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 25, 2022, 23:14
Dziś wokół Florydy i nad nią samą robi się burzowo. Wypada śledzić rozwój sytuacji pogodowej.

(https://naforum.zapodaj.net/images/90f694dffb49.png)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 25, 2022, 23:50
Fajny filmik o Artemis 1

https://youtu.be/jP05eUiOLyI
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 26, 2022, 07:56
Bardzo fajny dokument, widać jak bardzo jest to skomplikowana (i droga) konstrukcja i generalnie ile pracy włożono. Pozostaje poczekać i mieć nadzieję, że rakieta niedługo da radę w swoim debiucie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Sierpień 27, 2022, 13:21
Dziś o 20:30 konferencja przedstartowa

https://youtu.be/uIbHb3BxjxU
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 27, 2022, 16:29
Ruszył zegar wstecznego odliczania (count down) przed startem misji Artemis 1.

(https://naforum.zapodaj.net/images/d7040b9b2bb5.png)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 27, 2022, 17:01
Ruszył zegar wstecznego odliczania (count down) przed startem misji Artemis 1.

(https://naforum.zapodaj.net/images/d7040b9b2bb5.png)

A miałem kiedyś zapytać czy zegar odliczania jest?  8) No i jest 🙂
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Sierpień 27, 2022, 18:00
Klasyczny z kanciastymi cyferkami był imho lepszy :D No ale chociaż parę holdów będzie i finałowa sekwencja od T -10 minut, minutę dłuższa, prawie jak za STSów :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 27, 2022, 21:46
Piorun uderzył blisko wyrzutni startowej 39B. Jim Free mówi, że inżynierowie oceniają wpływ uderzenia pioruna wczesnym popołudniem na wyrzutnię rakiety SLS Artemis 1.

https://twitter.com/SpaceflightNow/status/1563578389143105538
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 27, 2022, 23:23
Radary pokazują, jak burzowo jest teraz nad Florydą i KSC.

(https://naforum.zapodaj.net/images/d6bb27d99c95.png)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 28, 2022, 09:26
NASA na blogu napisała, że wcześniej tego popołudnia nastąpiły trzy uderzenia piorunów w wieże systemu ochrony odgromowej na platformie startowej 39B – jedno uderzenie w wieżę 1 i dwa uderzenia w wieżę 2. Wstępne oznaki wskazują, że były to uderzenia o małej sile. Inżynierowie przeprowadzą dziś wieczorem spacer i jeśli zajdzie taka potrzeba, przeprowadzą dodatkowe oceny z ekspertami od podsystemów.

https://blogs.nasa.gov/artemis/2022/08/27/team-assessing-lightning-strikes-to-tower-at-launch-pad/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 28, 2022, 11:25
Dla NASA to w zupełności doskonały powód aby odwołać poniedziałkowy start. Nie wiem jak tam jest obecnie z długoterminową pogodą w tym rejonie, ale kiedy kończy się obecne okno startowe?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 28, 2022, 11:32
Dla NASA to w zupełności doskonały powód aby odwołać poniedziałkowy start. Nie wiem jak tam jest obecnie z długoterminową pogodą w tym rejonie, ale kiedy kończy się obecne okno startowe?

Poniedziałkowe okno startowe wynosi 2 godziny.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 28, 2022, 14:35
Za 24 godziny otworzy się okno startowe dla misji Artemis 1:

(https://naforum.zapodaj.net/images/9730d5f81a0a.png)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 28, 2022, 19:01
Zgaduję,   że pogoda jak na razie jest ok?

Jutro od 6 rano CEST będzie trwać transmisja na NASA TV ze startu. Jeśli start będzie o czasie, to o 18:00 CEST (lub raczej po) będzie konferencja prasowa.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 28, 2022, 19:23
Zgaduję,   że pogoda jak na razie jest ok?


Pogoda od 80% do 60% na GO w czasie okna startowego.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 28, 2022, 21:49
Dzięki! Ciekawostka dotycząca odliczania - jest kilka krytycznych sekund, w których scrub oznacza powrót do VAB...

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1563889901019582465
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Sierpień 28, 2022, 22:30
A do którego punktu odliczania można maksymalnie zjechać bez konieczności przesunięcia startu na inny dzień by nadal próbować w ciągu 2-godzinnego okienka? T-30 sekund?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Sierpień 29, 2022, 07:45
Niewykluczone, że start się w jakimś stopniu przesunie, bo tankownie rozpoczęto z godzinnym opóźnieniem przez burze w pobliżu wyrzutni. Bardzo deszczowo nad LC-39B.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Sierpień 29, 2022, 08:18
Aktualnie (najnowsze prognozy pogody) jest 80% szans na dobre warunki w momencie otwarcia okna startowego  :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 29, 2022, 08:37
Start....teoretycznie rzecz jasna....bodajże, z tego co widzę o 14:00 naszego czasu?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Sierpień 29, 2022, 08:41
Start....teoretycznie rzecz jasna....bodajże, z tego co widzę o 14:00 naszego czasu?

14:33
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Sierpień 29, 2022, 09:33
Mamy wyciek, na tyle problematyczny że tankowanie wodoru jest przerwane jak na razie. Wyciek się pojawił po przejściu w tryb szybkiego tankowania ciekłego wodoru po tym jak core stage w 5% został napełniony w trybie wolnym. Problem występuje gdzieś w tym samym obszarze wyrzutni co podczas nieudanych kwietniowych tankowań (w kółeczku) które wymusiły powrót SLS do VAB i naprawy wyrzutni.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 29, 2022, 09:42
Mamy wyciek, na tyle problematyczny że tankowanie wodoru jest przerwane jak na razie. Wyciek się pojawił po przejściu w tryb szybkiego tankowania ciekłego wodoru po tym jak core stage w 5% został napełniony w trybie wolnym. Problem występuje gdzieś w tym samym obszarze wyrzutni co podczas nieudanych kwietniowych tankowań (w kółeczku) które wymusiły powrót SLS do VAB i naprawy wyrzutni.

omg...Jak długo wtedy trwały prace naprawcze? Znowu miesiąc czy dwa w plecy?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Sierpień 29, 2022, 09:44
Z tego, co czytam na forum NSF tankowanie jest kontynuowane, choć w trybie wolnym.

Edit: znowu wstrzymano...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Sierpień 29, 2022, 09:50
Przeszli na wolne, ale po ponownym przejściu w tryb szybkiego ładowania znów pojawił się wyciek i znowu tankowanie przerwano (alarm zgłasza zbyt wysokie ciśnienie).

Mamy wyciek, na tyle problematyczny że tankowanie wodoru jest przerwane jak na razie. Wyciek się pojawił po przejściu w tryb szybkiego tankowania ciekłego wodoru po tym jak core stage w 5% został napełniony w trybie wolnym. Problem występuje gdzieś w tym samym obszarze wyrzutni co podczas nieudanych kwietniowych tankowań (w kółeczku) które wymusiły powrót SLS do VAB i naprawy wyrzutni.

omg...Jak długo wtedy trwały prace naprawcze? Znowu miesiąc czy dwa w plecy?
Wtedy bawiło to chyba pi razy drzwi 1,5 miesiąca.

edit:

Spróbują po raz trzeci. Wznowiono tankowanie w trybie wolnym, by za chwilę przejść na szybkie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Sierpień 29, 2022, 10:09
Tankowanie jest kontynuowane. LOX: 61%, LH2: 12%

Wrócono do trybu szybkiego.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 29, 2022, 10:21
Stan sprzed chwili. fajne grafiki!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Sierpień 29, 2022, 10:24
Sensor w felernym miejscu znów wykrywa rosnące stężenie wodoru po przejściu w tryb szybkiego tankowania, które wzrosło obecnie do 1,8%, limit to 4%.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 29, 2022, 10:30
Pytanie czy to problem z wadliwym czujnikiem czy faktyczne przekroczenie limitu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Sierpień 29, 2022, 10:35
Dali zgodę na tankowanie wodoru do ICPSa

Core stage: wodór 50%, tlen 76%
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Sierpień 29, 2022, 10:45
Lepiej to już wygląda z poziomem zatankowania. Może się uda.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 29, 2022, 10:50
Tlen 85%, wodór 74%. :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Sierpień 29, 2022, 10:59
Tlen: 90%, wodór: 86%
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 29, 2022, 11:18
Zbiorniki pełne, trwa "dolewanie". :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Sierpień 29, 2022, 11:19
"Kor-stejcz" załadowany :) Przeszli w tryb dopełniania.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 29, 2022, 11:27
Zgoda na tankowanie LOX w ICPS.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Sierpień 29, 2022, 11:34
3h do otwarcia dzisiejszego, dwugodzinnego okienka startowego.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Sierpień 29, 2022, 11:47
Jeremy Graeber, asystent przy Artemis 1 rzekł, iż mało realne by start nastąpił na otwarcie dzisiejszego okna. Nowy czas T-0 zostanie wyznaczony podczas finałowego holda po zatrzymaniu odliczania w T -10 minut. Powodem ponad godzinna obsuwa z rozpoczęciem tankowania przez burze w okolicach KSC i przerywane tankowanie po wyciekach wodoru.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: globus w Sierpień 29, 2022, 12:11
... :)

Takie są zródła, ale może mogliby se darować te "nerdowskie" Fahrenheit'y z brakiem ° w C. Oby udało się .
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Sierpień 29, 2022, 12:35
Jakieś kłopoty z silnikiem RS-25 nr 3...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Sierpień 29, 2022, 12:41
Nad Florydą zaczyna świtać. Ostatni hold ma potrwać dłużej jak 30 minut.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 29, 2022, 13:19
Jakieś kłopoty z silnikiem RS-25 nr 3...

no...jeżeli silnik na horyzoncie to scrub jak nic, rollback do hali i pewnie dobre, kolejne 2 miesiące odpoczynku.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Sierpień 29, 2022, 13:23
Hold T-40 min.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Sierpień 29, 2022, 13:24
Dyskutują w LCC co począć dalej. Problem z silnikiem nr 3 nie został wciąż rozwiązany. T -40 minutes and holding - niezamierzony, w celu uporania się z silnikiem 3.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Sierpień 29, 2022, 13:48
Chodzą już pogłoski o scrubie  :(
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 29, 2022, 13:52
Chodzą już pogłoski o scrubie  :(

...hmm, no chyba nie jesteś zdziwiony takim stanem rzeczy, skoro NASA znowu odkrywa niespodzianki za przysłowiowe "5 minut do dwunastej". To będzie nie tylko scrub ile - jak mniemam - rollback w najbliższych dniach.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Sierpień 29, 2022, 13:58
Chodzą już pogłoski o scrubie  :(

...hmm, no chyba nie jesteś zdziwiony takim stanem rzeczy, skoro NASA znowu odkrywa niespodzianki za przysłowiowe "5 minut do dwunastej". To będzie nie tylko scrub ile - jak mniemam - rollback w najbliższych dniach.

Zdziwiony nie. Ale zobaczymy... jeszcze dyskutują nad "rozwiązaniem problemu" ;)

Edit: Air Force Two z Kamalą Harris właśnie wylądował w KSC, więc może poleci ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Sierpień 29, 2022, 14:30
Żeby nie było, oczywiście oglądam. :)
Ciekawe, co z tego wyjdzie, czy problem rozwiązali?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Andrew w Sierpień 29, 2022, 14:31
Żeby nie było, oczywiście oglądam. :)
Ciekawe, co z tego wyjdzie, czy problem rozwiązali?

Nie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Sierpień 29, 2022, 14:33
Z tym silnikiem to słabo. Z błachszych powodów były scruby. Kamala silnika nie zastąpi ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Sierpień 29, 2022, 14:35
No tak, scrub...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: mss w Sierpień 29, 2022, 14:37
Scrub na dzisiaj...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: mss w Sierpień 29, 2022, 14:49
Kolejne możliwości startu to: piątek 2.9. o 18:48 czasu polskiego (2 godzinne okienko) a trzecia to poniedziałek 5.9. o 23:12 czasu polskiego (1,5 godzinne okienko).

https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1564231324021432320
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Sierpień 29, 2022, 14:52
Coś więcej o tym wycieku? Rozumiem, że to nie nieszczelność zbiorników, tylko raczej problem z zamarzającymi zaworami? 
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 29, 2022, 15:01
O matko, z malin się urwałem a SLS dalej stoi na kosmodromie.  Kamala poleci a SLS na razie nie  ;) :P
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Sierpień 29, 2022, 15:02
W piątek będą celować jedynie pod warunkiem, że uda się szybko załatwić kwestię trzeciego silnika. IMHO gdyby problem był na tyle poważny, że nie rozwiązali by go do terminu piątkowego to siłą rzeczy poniedziałkowy ledwie 3 dni później też może nie wypalić, co przesunęło by misję do nie wcześniej niż drugiej połowy września.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 29, 2022, 15:12
Czyli nie detankują zbiorników, poczekają na rozwój wypadków do tego piątku / poniedziałku.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 29, 2022, 15:13
Szanse Elona na start Starshipa przed SLS rosną  :D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Sierpień 29, 2022, 15:22
Tymczasem Europa z optymizmem czeka na udany start  :)
https://twitter.com/Astro_Alex/status/1564207752062423040
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 29, 2022, 19:00
Zaraz wystartuje konfa z uaktualnieniem

https://youtu.be/21X5lGlDOfg
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 29, 2022, 19:11
Warto tego posłuchać naprawdę ciekawe i sporo szczegółów:
- cały spis działań
- w czym był problem z chłodzeniem silnika nr 3 oraz jednego z zaworów (pomiędzy stopniami? możliwe,że źle usłyszałem)
- pogoda też się pokręciła.

Jutro spotkanie ekipy o chyba 21:00 CEST i określenie opcji startowych.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 29, 2022, 19:31
Istnieje niezerowa szansa, że spróbują wystartować w piątek.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 29, 2022, 21:18
Istnieje niezerowa szansa, że spróbują wystartować w piątek.

Szansa jest, ale w piątek pogoda ma być  kiepska. SLS może wystartować 2 września lub 5 września, potem musi wrócić do budynki VAB wymienić baterie w FTS, które działają tylko 25 dni.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1564312736108011521
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 29, 2022, 21:48
Wyczytałem, że po 5 września następny termin to 19 września.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: mss w Sierpień 30, 2022, 14:36
Bogata galeria fotografii:

https://flic.kr/s/aHBqjzG1pG
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 31, 2022, 00:15
Sobota 3 września o 18:17 CEST
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 31, 2022, 02:03
14:17 ET czyli 18:17 UT czyli 20:17 CEST ;).
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Wrzesień 01, 2022, 08:33
Sobota 3 września o 18:17 CEST

Dobrze obstawiałem że dopiero gdzieś w 2022 roku, ta rakieta wystartuje, i fajnie bo od 3 września mam wolne, więc mogę oglądać kolejną próbę wystartowania tego, i nie żebym sie czepiał ale na wikipedii wysokość tej rakiety to blisko 100 metrów, a tu mi piszą że ma 64,6 metra, to jak z tym jest?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 01, 2022, 08:43
(https://naforum.zapodaj.net/images/546b52daa60f.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 01, 2022, 22:18
45 godzin do drugiej próby startu misji Artemis 1. Prognozy pokazują obecnie 60% szans na korzystne warunki 3 września, a 5 września 70%. Jeśli nie uda się wystartować w tych dniach to SLS wraca do VAB.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 02, 2022, 18:02
Prognozy pogody na jutro nadal wynoszą 60% na sprzyjające warunki pogodowe, a w dalszej części okna startowego wzrastają do 80% na sprzyjające warunki pogodowe. Na poniedziałek, 5 września nadal jest 70%.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 02, 2022, 18:34
Wczorajsza konferencja przedstartowa

https://youtu.be/J-wY7PU2cFY

Z tego co zrozumiałem, problemem był czujnik temperatury, którego odczyty przy najbliższej próbie zignorują.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 02, 2022, 20:19
24 godziny do drugiej próby startu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 03, 2022, 09:00
11 godzin do startu i jest również jeden pozytyw opóźnienia startu rakiety SLS. Prawdopodobieństwo sukcesu japońskiego OMOTENASHI, który zostanie wysłany jako ładunek dodatkowy wzrosło z 30% do 60%, ponieważ nowa data pozwala na lepsza trajektorie. Lądowisko znajdzie się w pobliżu równika księżycowego.

https://twitter.com/ots_min/status/1565551750001487872
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 03, 2022, 09:30
Poleci dziś czy nie poleci? Jak myślicie?
Ja dziś w terenie będę bez zasięgu więc nie będę mógł śledzić przygotowań do startu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Wrzesień 03, 2022, 11:04
Poleci dziś czy nie poleci? Jak myślicie?
Ja dziś w terenie będę bez zasięgu więc nie będę mógł śledzić przygotowań do startu.

Myślę, że poleci. Zdaje się, że również pogoda uległa poprawie. Już nie 40% a 60-80%.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Wrzesień 03, 2022, 11:18
Za około godzinę powinno się rozpocząć tankowanie. Szansa na dobrą pogodę rosnąca z 60 na otwarcie okna do 80% w miarę zbliżania się do jego końca. Sobotnie popołudnie jako czas startu powinno Amerykanom bardzo przypasować... Zobaczymy.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Wrzesień 03, 2022, 11:51
To i ja się dziś zgłaszam do oglądania. Trzymam kciuki za powodzenie :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Wrzesień 03, 2022, 13:17
Czołem! :) Mamy od paru chwil wznowienie odliczania. Jeśli nic nie pójdzie kiepsko to powinniśmy zjechać z zegarem aż do punktu T -10 minut i przerwy półgodzinnej na finałowe głosowanie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Wrzesień 03, 2022, 13:43
Niestety wstrzymano tankowanie ciekłym wodorem. Jakaś nieszczelność w sekcji komory silników. Przerwa w tankowaniu na pół godziny.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 03, 2022, 14:09
Po ogrzaniu linii wodoru prowadzającej do rakiety wznowiono wolne tankowanie wodoru.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 03, 2022, 14:50
Nadal nie rozwiązano problemu z LH2. Zatrzymają przepływ wodoru i zamkną zawory, aby ponownie osadzić szybkozłączkę.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 03, 2022, 15:27
Wznowiono tankowanie wodoru. Tlen - 80%, Wodór - 9%.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 03, 2022, 15:33
Podano, że operacja nic nie dała i po przejściu na szybkie tankowanie wodoru znowu jest wyciek.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 03, 2022, 15:35
Dodatkowo kamery inżynierskie przyglądają się kolejnemu pęknięciu na piance TPS, które zostanie ocenione.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Wrzesień 03, 2022, 16:05
LOX już na 99%...

Coś mają pecha z tym wodorem. Przypomina mi się (o ile dobrze pamiętam) problem z GUCP w czasach STSów.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Wrzesień 03, 2022, 16:15
Opóźnienie ładowania wodoru przekroczyło już dwie godziny względem harmonogramu. Teraz to już nawet 22:17 CEST wydaje się coraz mniej realna ::)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 03, 2022, 16:18
Po raz kolejny wznowiono tankowanie wodoru. Zobaczymy, czy tym razem udało się zlikwidować przeciek.

EDIT: nie udało się.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Wrzesień 03, 2022, 16:36
Ehhh, czasu coraz mniej - czyli nastawiajmy się na drugi scrub :(
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Wrzesień 03, 2022, 16:41
Tu je przeciek panie, tu mi cieknie... a przynajmniej tak sensory twierdzą.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 03, 2022, 17:00
I scrub.


Space is hard. Scrubbed Leaking System tak szybko nie poleci ;) Wyścig Starshipa z SLS robi się pasjonujący. Mając mniej problemów do rozwiązania niż SX NASA pewnie da radę wystrzelić SLS pierwsza, ale napięcie budują znakomicie ))
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Finch w Wrzesień 03, 2022, 17:04
Dziwne, podczas WDR też nie działało
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: JoachimK w Wrzesień 03, 2022, 17:04
Raczej dziś się nie uda...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Wrzesień 03, 2022, 17:19
I scrub.


Space is hard. Scrubbed Leaking System tak szybko nie poleci ;) Wyścig Starshipa z SLS robi się pasjonujący. Mając mniej problemów do rozwiązania niż SX NASA pewnie da radę wystrzelić SLS pierwsza, ale napięcie budują znakomicie ))

SX chyba wciąż ma problemy z Raptorami , przynajmniej znów wymontowali po jednym silniku z S24 i B7 - powoli przestaje być optymistą co do startu SS w tym roku.
Co do SLS - nie za bardzo rozumiem te problemy z przeciekiem wodoru -a właściwie niemożność zaradzenia im.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Wrzesień 03, 2022, 17:19
Oficjalny scrub. Następna szansa - poniedziałek. Ciekawe, czy z niej skorzystają, czy SLS wróci do VAB.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Wrzesień 03, 2022, 17:37
To jest ciągle ten sam problem. Zdziwię się jak nie będzie rollbacku i wykonają te same procedury pojutrze licząc na inne rezultaty. Chyba, że spróbują mimo wszystko korzystając z ostatniego terminu w aktualnym okresie, a dopiero potem z czystszym sumieniem zrobią rollback gdyby trzecia próba nie wypaliła.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 03, 2022, 17:48
Z wodorem zawsze są problemy, Delta IV Heavy też miała problemy. Podczas poprzedniej zatankowali do pełna SLS, a dzisiaj LOX do 100%, a LH2 11%.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Robek w Wrzesień 03, 2022, 18:01
Myślę, że poleci. Zdaje się, że również pogoda uległa poprawie. Już nie 40% a 60-80%.


Nic dzisiaj nie poleci  ;D może w poniedziałek uleci ze 2 km i będzie wielkie BUM!!!  8) całe szczęście mam ostatnio dużo wolnego, i to aż do czwartku, więc mogę ten start zobaczyć, jak wybuchnie tym bardziej będzie co oglądać, często tak bywa że przy pierwszym starcie rakiety, i jest od razu eksplozja  ;D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Wrzesień 03, 2022, 18:03
Dołożyli wtorek 6 września (u nas już 7-ego o godz. 00:57 CEST) gdyby poniedziałek nie wypalił, ale okno z wtorku na środę trwa tylko 24 minuty (poniedziałkowe 90 minut, z otwarciem o 23:12 CEST). Mimo wszystko powrót do VAB wydaje się chyba najbardziej realną opcją...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 03, 2022, 18:24
SLS ma stary problem z przeciekiem albo przynajmniej z wiecznie wadliwymi wskazaniami czujników, a SS’a „zabija” gigantyczna liczna silników. Nawet Elon w ostatnim wywiadzie stwierdził - odpowiadając na słynne już pytanie czyli „Kiedy poleci SS” - „od miesiąca do roku”…. Także Elon’s time to październik, a real time time to zapewne IQ 2023 at best….Jest ktoś tu jeszcze tym zaskoczony? :) W kwestii SLS - Sokole Oko ma rację, VAB jak nic, głównie ze względu na konieczność wyeliminowania tego powtarzającego się problemu… Nie spodziewajmy się startu w pon. czy we wtorek. Nie ma szans.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 03, 2022, 18:30
O 22:00 CEST będzie konferencja, na której powiedzą co dalej planują.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 03, 2022, 19:47
Wiadomo, że ciekły wodór jest wyjątkowo przenikliwą cieczą i byle nieszczelność powoduje jego ulatnianie. Tak sobie myślę, czy nie przyczyniło się do tego w jakimś stopniu wielokrotne wożenie SLS z VAB na 39-B i z powrotem? Bo w sumie, po kolejnym powrocie do VAB, na liczniku crawlera będzie już grubo ponad 30 km! :P
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 03, 2022, 22:31
O 22:00 CEST będzie konferencja, na której powiedzą co dalej planują.

Przesunęła się na 22:30 i właśnie się zaczyna.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 03, 2022, 22:33
https://youtu.be/GNpR8yPumJ4
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 03, 2022, 23:14
NASA nie wyklucza startu we wrześniu jeśli dostana zgodę na przedłużenie okresu certyfikacji systemu FTS i rakieta zostania naprawiona na 39B bez powrotu do budynku VAB. Najbliższa opcja uruchomienia to 19 września.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 04, 2022, 18:48
Ciekawa analiza przyczyn pierwszego scruba SLSa.

https://youtu.be/_kVuXocfhx8
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 04, 2022, 18:59
To co wiadomo na pewno, to to, że nie poleci ani w poniedziałek (jutro) ani we wtorek (pojutrze).
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 04, 2022, 19:21
NASA chyba uruchomiła kampanię testującą wytrzymałość crawlera ;) Na tę maszynkę scrub'a nigdy nie będzie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 05, 2022, 14:45
To dziś nie będzie startu SLS na pewno? Nie ma przygotowań?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 05, 2022, 15:42
To dziś nie będzie startu SLS na pewno? Nie ma przygotowań?

Naprawdę wierzyłeś, że polecą we wrześniu? :)

"Hydrogen leak delays moonshot by at least several weeks"

https://spaceflightnow.com/2022/09/03/hydrogen-leak-delays-moonshot-by-at-least-several-weeks/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 05, 2022, 19:05
To dziś nie będzie startu SLS na pewno? Nie ma przygotowań?

To co wiadomo na pewno, to to, że nie poleci ani w poniedziałek (jutro) ani we wtorek (pojutrze).
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Wrzesień 07, 2022, 10:00
NASA podjęła decyzję o przeprowadzeniu napraw na wyrzutni, bez powrotu do VAB. Następnie ma być przeprowadzony test szczelności. Dopiero potem zapadnie decyzja o ewentualnym rollbacku. Chodzi oczywiście o certyfikowanie baterii - wtedy start w październiku/listopadzie. Jeżeli zdecydują o pozostawieniu SLS na wyrzutni - spróbują wystartować jeszcze we wrześniu.

   
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 08, 2022, 18:47
17 września NASA ma wykonać test tankowania rakiety SLS. Jeśli test będzie udany, a ważność systemu FTS zostanie przedłużania to misja Artemis 1 może wystartować 23 lub 27 września. Rakiety SRB miały ważność 12 miesięcy, a minęło już 18 miesięcy.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 13, 2022, 08:43
Prace związane z naprawa wycieku są zakończone, ale NASA opóźnia test tankowania z 17 na 21 września. Start SLS został przesunięty z 23 na 27 września.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 20, 2022, 14:52
Jutro test kriogeniczny. Oby poszedł pomyślnie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 20, 2022, 18:44
Na razie wszystko fajnie, tylko wypada pamiętać o pogodzie na Karaibach, a tam rodzi się nowy huragan "Fiona" i wolno sunie na NW. Nie wiadomo, gdzie ta bestia znajdzie się 27 września. Oby nie nad Florydą.

(https://naforum.zapodaj.net/images/eede2a639cdc.png)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 20, 2022, 20:12
Wg najnowszych prognoz huragan Fiona nie uderzy we Florydę, ale oczywiście do 27 września może wszystko się zmienić.

https://twitter.com/NHC_Atlantic/status/1572244610466082821
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Wrzesień 21, 2022, 13:04
O 13.15 zaczynają tankować paliwo do SLSa.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 21, 2022, 16:08
Zbiornik na ciekły tlen wypełniony w 32%.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 21, 2022, 16:13
Wodór znowu przecieka. Parodia.

Wyciek jest podobny to tego z ostatniej próby startu. Mają teraz próbować go zatamować przez podgrzanie i ponowne podłączenie złącza. Ostatnio też tego próbowali i nie pomogło, tak że tego...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Wrzesień 21, 2022, 16:16
Śmiech na sali i kompromitacja  :(
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Wrzesień 21, 2022, 16:18
Prawdę pisząc tego oczekiwałem, ale spodziewałem się, że nastąpi to w trybie szybkiego ładowania LH pod większym ciśnieniem. Tymczasem nie doszli nawet do tego, wyciek ponad normę nastąpił jeszcze w trybie wolnym... ::)

7% stężenie... przy 4% normy bezpieczeństwa. Fajnie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 21, 2022, 16:46
Stanęli na 58% LO2 i 6% LH2.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 21, 2022, 17:11
Zaczynają ponowne tankowanie wodoru. Wprowadzili też zmianę do procedury: mają zacząć od niskiego ciśnienia 5 psi / 34.5 kPa i delikatnie je zwiększać w miarę tankowania.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 21, 2022, 17:36
O 17:35 podano, że przeszli na szybkie tankowanie wodoru. Ani słowa o przecieku (ani o tym, że udało się go zatamować).
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Wrzesień 21, 2022, 17:36
Przeszli właśnie na tryb szybkiego tankowania.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 21, 2022, 17:43
Jak myślicie, czy wrześniowy start jest nadal realny?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 21, 2022, 17:49
Dochodzą do ciśnienia, podczas którego zaczął się duży wyciek. Obecnie wyciek jest mały, poniżej stężenia 4%.
Plan jest taki, żeby w przypadku nawrócenia dużego przecieku kontynuować tankowanie i zbierać dane, jak całość
się zachowuje. Tankowanie będzie wtedy kontynuowane do przekroczenia stężenia wodoru 10%.

EDIT: o 17:50 podano, że osiągnięto pełne ciśnienie potrzebne do szybkiego tankowania, a stężenie wodoru wynosi obecnie tylko 0.5%.
Zbiornik LOX jest pełny w 92%, a LH2 w 24%.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 21, 2022, 17:56
92% LO2 i 24% LH2
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 21, 2022, 18:08
LOX 99%, LH2 35%, przeciek na poziomie poniżej 1%.
Przeszli teraz do testu procedury schładzania silników wodorem, na której podczas pierwszej próby startu poległ silnik #3.

EDIT: po 18:15 podano, że procedura jest w pełni, a przeciek ustabilizował się na poziomie 3.4%.
Samo schładzanie przebiega na razie prawidłowo.

EDIT2: o 18:25 LOX 100%, LH2 50%.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 21, 2022, 18:50
Ok. 18:45 podano, że przechodzą teraz do zwiększenia ciśnienia wodoru do nominalnego ciśnienia stosowanego przy szybkim tankowaniu (wygląda na to, że ciśnienie było niższe, mimo wcześniejszych informacji). LOX 100%, LH2 70%.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 21, 2022, 19:11
O 19:10 podano, że napełnianie zostało ukończone. Co ciekawe, po osiągnięciu pełnego ciśnienia przy szybkim napełnianiu zbiornika wodoru, wyciek spadł do 0.5%. Oczywiście nadal nie wiedzą czemu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 21, 2022, 20:04
O 20:00 główny zbiornik jest pełny i stabilny. Trwa tankowanie ICPS, ciekły tlen tankowany jest już w trybie szybkim.

EDIT: od 20:10 zarówno LOX i LH2 są tankowane w trybie szybkim.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 21, 2022, 21:34
O 21:30 podjęto decyzję o przeprowadzeniu testu sprężania wodoru w głównym zbiorniku (pre-press test), a potem trwający 4.5 minuty test schładzania silników wodorem pod wysokim ciśnieniem. Dotychczasowe próby startu nie doszły do tego etapu, więc może być ciekawie.

EDIT: ok. 21:40 zamknięto zawory utrzymujące stałe ciśnienie i rozpoczęto zwiększanie ciśnienia w zbiorniku wodoru pod wpływem parowania paliwa.

EDIT2: wyciek wodoru wzrósł od razu ponad limit 4%, ale jest stabilny i nie przekracza limitu 10% przewidzianego na dzisiejszy test.

EDIT3: o 21:50 test się zakończył. Trwa dotankowanie paliwa do głównego zbiornika.

EDIT4: tym razem wyciek był z uszczelki w linii doprowadzającej wodór do chłodzenia silników, nie z szybkozłączki.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 21, 2022, 22:13
Po 22:10 podano, że test pre-press głównego zbiornika wodoru wypadł bardzo dobrze,
jednak przeciek wodoru w linii chłodzenia silników przekroczył nieco 5%, ale sam się obniżył.
Oczywiście, gdyby nie był to test tylko prawdziwe odliczanie, do startu by nie doszło.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 21, 2022, 22:23
Udało się zatankować, ale nadal są spore wycieki. Limit to 4%, a było 5% i pewnie start zostałby anulowany. Zobaczymy jaka będzie decyzja. Start 27 września lub powrót SLS do VAB.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Wrzesień 21, 2022, 23:53
IMHO test na "3 z dwoma". Niby zaliczone, ale to jest tak wszystko na styk. Całokształt raczej mocno daleki od takiego, że NASA mogłaby z pełną piersią odetchnąć i z przekonaniem ogłosić, że teraz już są gotowi na mur beton. Zwłaszcza po tylu naprawach. Za to z finałem i natychmiastowym wyciekiem wodoru w ramach nowej procedury pre-press, do której wcześniej nie doszli, a która realnie byłaby w T-4m40s to już w ogóle kaszana. Jeśli zdecydują o 27.09 to przy tylu dzisiejszych przebojach scrub raczej pewny, chyba że znowu zmienią jakieś procedury.

Swoją drogą wiadomo coś kiedy będzie decyzja Eastern Range odnośnie FTS? Bo powątpiewam, czy po takiej kilkutygodniowej obsuwie ktoś tam będzie chętny do ryzyka by przyklepać to znowu. NASA się stara z naprawami, a rollback i tak może być koniecznością.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 21, 2022, 23:56
Sami widzicie, że to się, ujmując kolokwialnie, kupy nie trzyma. Balansują na krawędzi dopuszczalnego limitu i liczą, że wszystko będzie dobrze? Jeżeli nie chcą się do reszty skompromitować utratą pierwszej rakiety SLS to powinni jednak wrócić do VAB i dokładnie przyjrzeć się uszczelkom czy systemowi podawania paliwa. Przy tak drogiej rakiecie niedopatrzenie czegokolwiek to początek końca Artemis, w dodatku w jego totalnym zalążku. Na obecną chwilę lot wrześniowy to czysta fikcja.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Wrzesień 22, 2022, 17:46
Hmm, wszystko byłoby dobrze gdyby nie drobny fakt że rakieta ma ludzi wozić.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 22, 2022, 19:43
Hmm, wszystko byłoby dobrze gdyby nie drobny fakt że rakieta ma ludzi wozić.

Może warto wrócić do schematu z Constellation? SLS towarowa rakieta wozi lądownik, Oriona itp a Dragon czy Starliner dowoziłby załogę już na orbicie. Przynajmniej dopóki skończą się kłopoty z wyciekiem wodoru z SLS no i dopóty Starship nie zacznie latać załogowo.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 23, 2022, 00:02
Na chwilę obecną, pomimo zbliżającego się huraganu, 27 września jako termin startu jest nadal aktualny.

 "Based on data from the test, teams are fine-tuning procedures for the next launch opportunity, targeted for no earlier than 9/27."
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 23, 2022, 07:54
Wygląda na to, że huragan stale przemieszcza się na północ w kierunku wschodniego wybrzeża i zarazem już oddala się od Florydy. ;D

(https://naforum.zapodaj.net/images/648fd22a870d.png)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 23, 2022, 15:27
Natomiast idzie inny ośrodek, który stanie się huraganem i może zaszkodzić. Aż się obawiam, że NASA zadecyduje ściągnąć SLS z wyrzutni zamiast startu, by ochronić rakietę.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 23, 2022, 16:45
Taka jest prognoza, lecz z upływem czasu jej trafność maleje. Sytuacja powinna się wyjaśnić w poniedziałek wieczorem.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 23, 2022, 17:05
Prognoza na 27 września wynosi 20% szans na dobrą pogodę.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 23, 2022, 19:22
Jeśli przełożą przez pogodę to na 2 października.

Edit: Jutro mają zadecydować czy 27.09 jest nadal aktualny.

Edit2: Zdecydowali. Nie jest.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 23, 2022, 20:03
NASA mówi, że w tej chwili nie maja prognoz w których wiatr byłby większy niż 74kts(137km/h) w KSC dla przejścia burzy. FTS został przyznany zarówno dla dnia 27 września i 2 października, wiec obecnie jedynym problem jest pogoda. NASA przygotowuje się na pogorszenie pogody i transporter gąsienicowy NASA CT-2 jest w ruchu, zmierzając na pad 39B.

https://twitter.com/BusKsc/status/1573361920559783937
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 24, 2022, 16:30
NASA na blogu pisze, że rezygnuje z możliwości uruchomienia we wtorek, 27 września i przygotowuje się do wycofania SLS, jednocześnie kontynuując obserwację prognozy pogody związanej z burzą tropikalną. NASA zadecyduje w niedzielę, czy sprowadzić rakietę z powrotem do budynku VAB.

https://blogs.nasa.gov/artemis/2022/09/24/artemis-i-managers-wave-off-sept-27-launch-preparing-for-rollback/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 25, 2022, 15:29
Czyli decyzja dziś co do powrotu do VAB?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 25, 2022, 21:16
Decyzja dziś o 20 czasu wschodniego czyli o 2:00 w nocy czasu polskiego.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 26, 2022, 07:51
Decyzja dziś o 20 czasu wschodniego czyli o 2:00 w nocy czasu polskiego.

Z pewnością powrót do VAB, po tych wszystkich rewelacjach byłbym mocno zdziwiony (i chyba nie tylko ja na tym forum) gdyby NASA ze spokojnym sumieniem pozwoliła SLS pozostać na wyrzutni.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 26, 2022, 13:01
Decyzja przełożona o jeden dzień.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 26, 2022, 16:42
Jutro, 27 września o tej porze huragan będzie pustoszył Hawanę.

(https://naforum.zapodaj.net/images/daed97d0de82.png)

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Wrzesień 26, 2022, 17:19
I mamy powrót do VAB - rollback rozpocząć się ma o 27.09 o godz. 05.00 nad ranem naszego czasu. Ciekawe, czy wykorzystają ten czas, żeby jeszcze coś zrobić z tymi nieszczęsnymi szybkozłączami...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 26, 2022, 17:52
Everyday Astronaut pisze, że start nie wcześniej niż 12 listopada.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 26, 2022, 18:24
I mamy powrót do VAB - rollback rozpocząć się ma o 27.09 o godz. 05.00 nad ranem naszego czasu. Ciekawe, czy wykorzystają ten czas, żeby jeszcze coś zrobić z tymi nieszczęsnymi szybkozłączami...
...czyli tak jak było do przewidzenia....
To jest ujmując kolokwialnie "coś grubszego", jakaś wada konstrukcyjna, daje już teraz głowę, że start przesuną na późny styczeń albo luty 2023, w najlepszym razie. Niestety.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 26, 2022, 19:49
I mamy powrót do VAB - rollback rozpocząć się ma o 27.09 o godz. 05.00 nad ranem naszego czasu. Ciekawe, czy wykorzystają ten czas, żeby jeszcze coś zrobić z tymi nieszczęsnymi szybkozłączami...
...czyli tak jak było do przewidzenia....
To jest ujmując kolokwialnie "coś grubszego", jakaś wada konstrukcyjna, daje już teraz głowę, że start przesuną na późny styczeń albo luty 2023, w najlepszym razie. Niestety.

To nie jest "grubsza sprawa". NASA po wykonanym teście tankowania chciała wystartować, ale próba startu została odwołana z powodu pogody i do ostatniego dnia czekali, żeby ogłosić powrót rakiety SLS do VAB. Gdyby to był poważny problem z rakieta to od razu po teście tankowania rakieta wróciłaby do budynku VAB. Obstawiam, że naprawia wyciek, wymienia baterie w FTS i w listopadzie będzie kolejna próba startu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Wrzesień 27, 2022, 16:35
SLS jest już w High Bay 3 wewnątrz VAB, a huragan Ian awansował do trzeciej kategorii i zaczyna muskać południowe regiony Florydy. W ciągu najbliższej doby może dobić do czwartej kategorii. Rollback trwał nieco ponad 10 godzin. Oby NASA-spece dobrze wykorzystali pobyt SLSa w VAB i pomajstrowali przy nim z lepszym efektem jak w po naprawach na wyrzutni i ubiegłotygodniowym tankowaniu.

Kolejny Launch Period 28 od 12 listopada to w dużej mierze okienka startowe skutkujące startem nocnym. Zobaczymy co z tego wyjdzie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 27, 2022, 20:10
Niech dobrze skorzystają z obecności SLS w VAB!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 27, 2022, 20:33
Dziś był mały incydent w VAB. 40-woltowy panel elektryczny na ścianie VAB zapalił się wkrótce po powrocie SLS do obiektu. NASA potwierdza brak ryzyka dla rakiety SLS, ale pracownicy zostali ewakuowani.

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: mss w Wrzesień 29, 2022, 17:59
Pogoda na razie dobra na KSC:

https://www.youtube.com/watch?v=YzpNjuUQxXo
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 30, 2022, 23:04
Kennedy Space Center bez problemu przeszło przez huragan Ian, brak uszkodzeń sprzętu SLS/Artemis I. Następnie zespół wymieni baterie w systemie FTS. Obecnie data premiera misji Artemis 1 to między 12 a 27 listopada.

https://blogs.nasa.gov/artemis/2022/09/30/teams-confirm-no-damage-to-flight-hardware-focus-on-november-for-launch/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 30, 2022, 23:56
Kennedy Space Center bez problemu przeszło przez huragan Ian, (...)

Chyba raczej odwrotnie. To huragan przeszedł przez KSC.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Październik 12, 2022, 16:23
Kolejna próba wyznaczona na dzień 14 listopada, okno startowe otwiera się o godz. 6.07 czasu polskiego (jeśli dobrze liczę) i trwa 69 minut.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 24, 2022, 18:41
Wyjazd na wyrzutnię: początek 5 listopada o północy.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 28, 2022, 21:53
3 listopada rozmowa z mediami, 4 listopada wyjazd SLS na pad 39B, a start 14 listopada.

https://twitter.com/JimFree/status/1586039592683474944
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Listopad 04, 2022, 06:57
SLS jedzie. Mam nadzieję że to ostatni wyjazd tej rakiety z VAB. :) Potencjalne terminy startu wyznaczono na 14, 16 lub 19 listopada.

(https://naforum.zapodaj.net/images/b38acc2540c3.png)

Edit:

Mniej więcej w połowie drogi do 39-B

(https://naforum.zapodaj.net/images/074b6526030e.png)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 04, 2022, 09:53
Miejmy nadzieję, że tym razem się uda! :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 07, 2022, 16:02
Na Florydę idzie dość nietypowo uformowany sztorm/huragan.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 07, 2022, 21:38
NASA potwierdza, że na podstawie aktualnych prognoz SLS może pozostać na LC-39B. Zespoły będą nadal oceniać przyszłe prognozy, a także datę startu 14 listopada.

https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1589712223253196800
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 08, 2022, 22:09
SLS nadal znajduje się na 39B, ale teraz jest już za późno na powrót rakiety do VAB. Na kamerach od NSF już teraz pogoda jest zła. Ciekawe czy SLS wytrzyma?

https://youtu.be/gnt2wZBg89g
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 08, 2022, 22:16
Czy w historii astronautyki był taki przypadek, żeby rakieta technicznie gotowa do startu stała w taka złą pogodę na stanowisku startowym?
 
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 09, 2022, 00:05
Zależy co uznać za złą pogodę - bo np. w jeszcze bardziej fatalnej moim zdaniem pogodzie stał choćby Challenger - sztormu czy huraganu co prawda wtedy nie było, ale dobrą pogodą też trudno nazwać warunki w jakich czekał na swój... najbardziej efektowny start, że tak zaszydzę z ówczesnego oryginalnego podejścia NASA do bezpieczeństwa. Ale gdyby złą pogodą miałyby być huragany/burze tropikalne to jednak NASA nie wahała się robić rollbacków - chyba każdy z promów prócz Discovery przynajmniej raz tak został wycofany.

SLS pewnie to wytrzyma, ale nie wierzę by zechcieli się spieszyć z pierwszym terminem 14.11 nie robiąc jakichś (odkładających start) dokładniejszych inspekcji kondycji rakiety jak już huragan sobie minie. Okres startowy jest długi i przynajmniej mając dobrą wymówkę zwiększyli by sobie szanse na okienko dzienne o czym ktoś ostatnio tam przebąkiwał, czyli od 22 listopada. Mogli zrobić rollback od razu po rolloucie i ogłosić, że tylko testują crawlera przed kolejnymi siedmioma misjami Artemis - taki NASowski żart na miarę SLS :P IMHO dość groteskowo wygląda obecna sytuacja, gdy zwyczajny już dziś Falcon 9 z jednym z wielu satelitów jest opóźniony i odstawiony do hangaru z powodu niebezpiecznej pogody, a tyle lat wyczekiwany SLS, który nie może zawieść - ma sobie dumnie stać czekając na uderzenie Nicole.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Listopad 09, 2022, 08:38
14-go to ruszy odliczanie. Start już NET 16 listopada:

https://spaceflightnow.com/2022/11/08/first-launch-of-nasas-artemis-moon-rocket-slips-to-nov-16/

Oczywiście z powodu pewnej Nicole ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Borys w Listopad 09, 2022, 10:35
Czy w historii astronautyki był taki przypadek, żeby rakieta technicznie gotowa do startu stała w taka złą pogodę na stanowisku startowym?

Sojuzy (załogowe) nie tylko stały, ale i startowały podczas burzy śnieżnej.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 09, 2022, 12:20
Czy w historii astronautyki był taki przypadek, żeby rakieta technicznie gotowa do startu stała w taka złą pogodę na stanowisku startowym?

Sojuzy (załogowe) nie tylko stały, ale i startowały podczas burzy śnieżnej.

A czy siła wiatru była porównywalna z huraganem co teraz idzie na Florydę?

Szkoda, ze Buranowi nie udało się wystartować w burzę śnieżną. Musiałby być wtedy niesamowity widok  8)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Listopad 09, 2022, 18:32
Sojuz (rakieta) jakby nie patrzeć był budowany jako IBCM, zatem nic dziwnego, że może startować w nieomal dowolnych warunkach pogodowych.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Listopad 09, 2022, 19:49
Nie mylmy limitów bezpieczeństwa dla rakiet na Zachodzie które możnaby zmniejszyć (tylko po co ryzykować?) z ruskim bardakiem.
Falcon 9 tak samo by pewnie wystartował w burzy śnieżnej gdyby się uprzeć.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: SaturnV w Listopad 09, 2022, 23:27
Z tego co pamiętam to Saturn V misji Apollo 12 stał w deszczu, a kilka sekund po starcie piorun w niego trafił.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 09, 2022, 23:38
Z tego co pamiętam to Saturn V misji Apollo 12 stał w deszczu, a kilka sekund po starcie piorun w niego trafił.

Dwa razy, w 36 i 52 sekundzie od startu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 10, 2022, 08:05
Amerykanie mają po prostu dużo wyżej zawieszoną od ruskich poprzeczkę bezpieczeństwa. Dla ruskich najważniejsze, że w ogóle poleci, a w jakich warunkach będzie start - nie ma znaczenia. Z drugiej strony pogoda na Bajkonurze a pogoda na Florydzie to zupełnie dwie różne bajki.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 10, 2022, 08:16
Huragan zbliża się do Florydy, a na LC-39B aktualnie zarejestrowano poryw wiatru 76 węzłów, a SLS może maksymalnie wytrzymać 74 węzły. Nie jest dobrze..

https://twitter.com/13ericralph31/status/1590566826718932999
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Listopad 10, 2022, 09:29
Dwa obrazki stanu pogody nad Florydą. U góry obraz z radaru pogodowego, ukazujący rozkład chmur opadowych i wir huraganu. Niżej obraz z satelity w pasmie IR. Te dane są sprzed kilkunastu minut, gdy w KSC minęła 3 w nocy. Teraz nadchodzi maksimum uderzenia wiatru i nie wiadomo, czy SLS to przetrzyma.

(https://naforum.zapodaj.net/images/2153a16bdbbc.png) 
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 10, 2022, 10:44
Nie wiadomo? Czy NASA to jakoś skomentowała, czy Juramie jest to Twoja obawa? :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 10, 2022, 11:24
Huragan zbliża się do Florydy, a na LC-39B aktualnie zarejestrowano poryw wiatru 76 węzłów, a SLS może maksymalnie wytrzymać 74 węzły. Nie jest dobrze..

https://twitter.com/13ericralph31/status/1590566826718932999

Widać testują wytrzymałość rakiety  :P  :(
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Listopad 10, 2022, 11:52
The National Hurricane Center has downgraded Nicole to a tropical storm with maximum sustained winds of 70 mph.

(za SFN)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 10, 2022, 12:19
The National Hurricane Center has downgraded Nicole to a tropical storm with maximum sustained winds of 70 mph.

(za SFN)

To bardzo dobra wiadomość  :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Listopad 10, 2022, 12:35
Nie wiadomo? Czy NASA to jakoś skomentowała, czy Juramie jest to Twoja obawa? :)


To moja osobista opinia. Ten huragan nie należy do silnych i jak każdy, gdy tylko wchodzi na ląd, zaczyna słabnąć, bo nie ma czym się napędzać. Do wieczora powinien już zanikać. Miejmy nadzieję, że będzie OK! :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 10, 2022, 20:10
Mamy pierwsze potwierdzenie od inżyniera NASA Ground Systems, dotyczące prędkości wiatru. Szczytowa prędkość wiatru zarejestrowana ostatniej nocy w LC-39B wynosiła 87 węzłów, czyli około 161km  na godzinę. Najwyższa średnia prędkość wiatru (średnia 1 min) wynosiła 74 węzły lub 137km na godzinę. Rakieta SLS została zaprojektowana tak, aby wytrzymać prędkości do 74,4 wezłów.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1590779679505797120
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 10, 2022, 21:12
No to teraz ją będą sprawdzać miesiącami a Starship chyba poleci a przynajmniej wystartuje na orbitę przed SLS.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Listopad 10, 2022, 22:38
Paradoksalnie, wszystkie te limity i ograniczenia dopuszczalnych prędkości wiatru dla konstrukcji SLS, to zwyczajne teoretyzowanie. To są dane papierowe a SLS jak stał, tak stoi na 39-B. Jeśli sobie uświadomić, jakie "wiatry" działają na powracające stopnie Falcona-9, to przy nich ten huragan to pikuś.  :D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 10, 2022, 22:45
Paradoksalnie, wszystkie te limity i ograniczenia dopuszczalnych prędkości wiatru dla konstrukcji SLS, to zwyczajne teoretyzowanie. To są dane papierowe a SLS jak stał, tak stoi na 39-B. Jeśli sobie uświadomić, jakie "wiatry" działają na powracające stopnie Falcona-9, to przy nich ten huragan to pikuś.  :D

Albo siły i naprężenia podczas startu rakiety plus zmiany ciśnienia i temperatury...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 10, 2022, 22:56
„Inspekcje kamer wykazują bardzo niewielkie uszkodzenia” SLS/Orion, ale planowane są kolejne inspekcje na miejscu. Wygląda na to, że SLS będzie przygotowany do kolejnej próby startu już w następna środę.

https://twitter.com/chancebelloise/status/1590820322118631424
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Snoopy w Listopad 11, 2022, 09:44
Że sama konstrukcja rakiety wytrzyma to wiadomo.
Bardziej chyba się obawiano po prostu przewrócenia konstrukcji, która trzyma się tylko dzięki śrubom pirotechnicznym przy samej podstawie a całość jest pusta w środku.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Listopad 11, 2022, 13:25
Centralny stopień core stage ma puste zbiorniki, natomiast dwa boczne SRB są wypełnione paliwem stałym i jest to masa 1450 ton + drugi stopień z Orionem.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 11, 2022, 17:12
Start planowany na środę, 16.11, godzina 07:04 CET.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 11, 2022, 18:04
Może powinniśmy zrobić ankietę, o ile % wyciek wodoru zostanie przekroczony tym razem ;).
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 11, 2022, 18:23
Dziś o 21:00 CET będzie telekonferencja na temat Artemis 1.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: astropl w Listopad 11, 2022, 21:18
Krótkie podsumowanie konferencji: nic (istotnego) się nie stało, termin startu 16 listopada zostaje utrzymany.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 13, 2022, 20:37
Prognoza pogody na środę: 90 % szans na dobrą pogodę.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Listopad 14, 2022, 10:47
Wskutek działań Nicole doszło do delaminacji fragmentu osłony aerodynamicznej Oriona (a konkretniej w miejscu, w którym łączy się wieżyczka systemu ratowniczego ze statkiem kosmicznym) - technicy monitorują temat, niemniej odliczanie trwa. Naprawa możliwa jedynie w VAB.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 14, 2022, 10:58
Dziś jednak będzie dodatkowe spotkanie speców odnośnie uszkodzenia zadanego Orionowi przez huragan Nicole w dolnej części kapsuły. Uderzenia wiatru spowodowały rozwarstwienie jednego uszczelnienia w kształcie paska wokół Oriona, z materiału znanego jako RTV, na zdjęciu widoczne zaraz nad czerwonym logiem NASA.

Menedżerowie chcą dziś omówić czy oderwanie się tego uszczelnienia wokół Oriona nie zagrozi innym komponentom podczas startu. Teoretycznie miejsce nie jest jakoś super newralgiczne, ma 10 stóp długości i powstało od strony nawietrznej, ale wiedząc jakie nadzieje są wiązane z tym lotem być może zechcą jednak to naprawić. Na wyrzutni byłoby to niemożliwe, więc w razie decyzji o poprawieniu uszczelnienia czekałby nas kolejny rollback.

Edit:
Dokładniejsza fota od Scotta Schilke. Niby z dala od spodu/osłony, ale jednak to ponad 3 metrowy odcinek wyrwanej izolacji... Pytanie czy przez taki ubytek nie zacznie tego odpadać więcej w trakcie lotu, a jeśli tak to jak to wpłynie na statek/resztę.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 15, 2022, 00:49
W planach nadal start w środę rano (naszego czasu). Jutro wydadzą zgodę na tankowanie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 15, 2022, 10:39
Na pierwszy rzut oka to nic nie widać. To zaznaczenie na czerwono się przydało by zrozumieć o co biega! :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 15, 2022, 21:50
NASA dała „GO”, aby rozpocząć tankowanie rakiety SLS przed startem Artemis I, który ma wystartować jutro rano o 7:04 czasu polskiego.

https://blogs.nasa.gov/artemis/2022/11/15/launch-director-gives-go-to-begin-tanking-operations-for-artemis-i/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 15, 2022, 21:57
Pogodowo nadal tylko 20% ryzyka na złe warunki... chociaż KSC totalnie przykryło chmurami. Ale grunt, że nie pada/nie grzmi.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 15, 2022, 22:22
Budzik już nastawiony na 7:00 :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 15, 2022, 22:40
Tankowanie trwa, z rozpoczęciem około 10 minut później wobec harmonogramu.

Edit: ładowanie LH2 w trybie szybkim, a nad KSC zachodzi Słoneczko - ciekawe czy rzeczywiście już ostatni raz* przy stojącym SLS na wyrzutni.

* - w sensie, że w ogóle, a nie tylko dzisiaj :))
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Listopad 15, 2022, 23:14
Nie mogę doczekać się jutra :) Zrobiłem taką małą animację..
Dobrej nocy wszystkim.

https://youtu.be/v8gH6VpBF_4

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 15, 2022, 23:39
Fajny filmik. Pytanie czy jeśli SLS jutro wystartuje to czy Orion będzie widoczny na naszym niebie?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 06:28
T -10 minut i wstrzymanie. Ostatnia planowana przerwa w odliczaniu na 30 minut - ale możliwe, że się wydłuży bo w Eastern Range nie działa im przełącznik Ethernet i nie mają danych radarowych. Wymieniają go, co może potrwać z 50-70 minut. Pogodowo znowu 90% szans, wszystkie wskazania dają zielone światło. Bez naprawienia przełącznika Eastern Range pozostanie NO GO.

Edit: przełącznik wymieniony.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 16, 2022, 06:42
Ciekawe, że dziś dość mało problemów z zaworami wodoru. Pobyt w VAB wygląda na to, że się przydał. :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 07:04
Weszliśmy w okno startowe.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 07:15
Wciąż brak nowej godziny startu. Zarazem nie wspomina się o czymkolwiek niepokojącym.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 16, 2022, 07:16
Nowe T0 nie wcześniej niż o 07:45 CET.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 16, 2022, 07:33
Za chwilę GO/NO GO
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 07:35
No to czas na głosowanie!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 16, 2022, 07:38
GO / NO GO zakończone. Mamy zgodę na start!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 07:38
GO!

T -10 minut i odliczamy!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 16, 2022, 07:38
Odliczanie wznowione, T0 = 07:47:45 CET.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 16, 2022, 07:40
Odliczanie wznowione, T0 = 07:37:45 CET.

07:47:45 :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 16, 2022, 07:40
melduję się rankiem....zobaczymy co z tego wyjdzie, OBY się udało, w przeciwnym razie wiadomo co czeka program Artemis.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 07:42
Orion na zasilaniu wewnętrznym. 5,5 minuty.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 16, 2022, 07:45
3 minuty!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Listopad 16, 2022, 07:45
Dwie minuty!

Zdążyłem dojechać do pracy ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 16, 2022, 07:46
Gimbale silników zakończone. Jest dobrze!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 07:46
Minuta!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Listopad 16, 2022, 07:46
60 sekund!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 07:47
Zero and LIFT OFF!!!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 16, 2022, 07:50
Piękne! Leci!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 07:51
SRB poszły.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 07:51
LAS odrzucony.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Snoopy w Listopad 16, 2022, 07:52
Ale szkoda, że w nocy i tak mało widać. Byłyby ikoniczne ujęcia.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Listopad 16, 2022, 07:53
Trzy minuty do MECO
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 16, 2022, 07:53
Ślicznie idzie! Cztery silniki, ale już mogą osiągnąć cel misji na trzech silnikach.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 07:54
Półtorej minuty do MECO.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Listopad 16, 2022, 07:56
MECO i separacja!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 07:56
Orion bezpieczny na wstępnej orbicie!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Listopad 16, 2022, 07:57
Grupa rekonstrukcyjna "NASA" jest na dobrej drodze do powtórzenia osiągnięć sprzed ponad 50 lat.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 16, 2022, 07:58
Ślicznie! Są na orbicie!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 08:01
Za 5 minut powinni rozpocząć rozkładanie paneli słonecznych Oriona.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 16, 2022, 08:04
Grupa rekonstrukcyjna "NASA" jest na dobrej drodze do powtórzenia osiągnięć sprzed ponad 50 lat.

Poczekajmy z pełnymi zachwytami do czasu powrotu Oriona na Ziemię :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Listopad 16, 2022, 08:07
Mam poczucie że będzie dobrze  8)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Listopad 16, 2022, 08:08
Grupa rekonstrukcyjna "NASA" jest na dobrej drodze do powtórzenia osiągnięć sprzed ponad 50 lat.
Od czegoś trzeba zacząć.Dwa ostatnie pokolenia nie miały okazji widzieć takich osiągnięć
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Listopad 16, 2022, 08:09
Słusznie, poczekajmy ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Listopad 16, 2022, 08:14
Panele słoneczne rozłożone  8)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Listopad 16, 2022, 08:16
Grupa rekonstrukcyjna "NASA" jest na dobrej drodze do powtórzenia osiągnięć sprzed ponad 50 lat.
Od czegoś trzeba zacząć.Dwa ostatnie pokolenia nie miały okazji widzieć takich osiągnięć

Poza Falconami, no nie? Ale za to SLS jest droższy i całkowicie jednorazowy.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 16, 2022, 08:20
No to się spóźniłem  :(
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 16, 2022, 08:22
Grupa rekonstrukcyjna "NASA" jest na dobrej drodze do powtórzenia osiągnięć sprzed ponad 50 lat.
Od czegoś trzeba zacząć.Dwa ostatnie pokolenia nie miały okazji widzieć takich osiągnięć

Poza Falconami, no nie? Ale za to SLS jest droższy i całkowicie jednorazowy.

Wiadomo, że to za długo nie pociągnie (SLS), te przyszłe misje Artemis wcale nie muszą już wyglądać tak jak A-I czy następna w kolejności A-II. Dlatego mnie zastanawia to zamówienie na kolejne Oriony, zwłaszcza do tak odległych misji jak A-VII do A-IX.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 08:22
No to się spóźniłem  :(
Wizualnie imho mizeria, więc strata co najwyżej w wymiarze "emocjonalnym". Będzie okazja na A-II... kiedyś ;) :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Listopad 16, 2022, 08:30
Grupa rekonstrukcyjna "NASA" jest na dobrej drodze do powtórzenia osiągnięć sprzed ponad 50 lat.
Od czegoś trzeba zacząć.Dwa ostatnie pokolenia nie miały okazji widzieć takich osiągnięć

Poza Falconami, no nie? Ale za to SLS jest droższy i całkowicie jednorazowy.
Falcony to nie są rakiety które mogą zawieźć czlowieka w okolice Księżyca a ich "wielorazowość i taniość" tego nie zmienia
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Listopad 16, 2022, 08:37
Wkrótce pierwszy manewr - mający trwać 22 sekundy - w celu podniesienia orbity parkingowej.

A potem 18-minutowy TLI  ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 16, 2022, 08:38
Kiedy planowany jest TLI ?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Listopad 16, 2022, 08:39
Kiedy planowany jest TLI ?

Jakoś około T+ 1h 30 min.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 09:07
10 minut do TLI.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 09:11
No to niech jest jakaś pierwsza fotka od NASA do tego wątku.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 16, 2022, 09:17
TLI!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 16, 2022, 09:29
Tak patrzę na tę animację, czy ten panele fotowoltaiczne są w pozycji inicjującej? Zakładam, że docelowo ich oś główna będzie mniej więcej w kącie 90st względem statku.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 09:33
18-minutowy TLI zakończony. Najdłuższe z dotychczasowych odpaleń silnika RL10.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 16, 2022, 09:35
Pierwszy manewr korygujący trajektorię mniej więcej na kiedy zaplanowany?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 09:36
Zdaje się, że w T +7 godz. 47 minut (??)

Orion/ICPS separation T+01:57:36
ICPS Disposal Burn T+03:21:36
Outbound Trajectory Correction-1 burn T+07:47:31
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Listopad 16, 2022, 09:43
Separacja Oriona!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 16, 2022, 09:45
Separacja Oriona!

...a no tak, to teraz te panele przejdą w położenie finalne.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 16, 2022, 09:48
Konferencja po starcie o 11:00 CET, tak?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Listopad 16, 2022, 09:51
Separacja Oriona!

...a no tak, to teraz te panele przejdą w położenie finalne.

Chyba już wcześniej (po TLI) zostały tak ustawione.

Orion to nie wszystko - mamy na pokładzie kilkanaście niewielkich sond kosmicznych, które jakoś niedługo będą się stopniowo odłączać od ICPSa.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: mss w Listopad 16, 2022, 10:03
Konferencja po starcie o 11:00 CET, tak?

Wg https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/artemis_i_tv_schedule_rev_h.pdf

o 10:30 CET z możliwością zmiany!

EDIT: Jednak o 11:00 CET!
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: plo w Listopad 16, 2022, 10:27
Będzie widać jakiś przelot nad Polską ?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Listopad 16, 2022, 11:12
M.in. fotki Johna Krausa (załączniki)

(https://pbs.twimg.com/media/Fhq0zcjWIAE55Y2?format=jpg&name=4096x4096)

https://twitter.com/NASA/status/1592749733185191936
https://twitter.com/Astro_Alex/status/1592776131996184577

Artemis I launch
https://www.youtube.com/watch?v=W0d4wOIXi5o

Cytuj
This is the longest-ever firing of an RL10 engine in space after more than 500 RL10 engine flights since 1963.

(https://pbs.twimg.com/media/FhqvHqGWAAYjmhg?format=jpg&name=medium)
All four of Orion's solar arrays have deployed.

https://twitter.com/NearSpaceNet/status/1592770349447680000
https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1592802853458186240
https://twitter.com/NASA_Orion/status/1592803012245917697
https://twitter.com/NASA/status/1592800214175227904

https://spaceflightnow.com/2022/11/15/artemis-1-launch-mission-status-center/
https://www.nasaspaceflight.com/2022/11/artemis-i-launch-nov/
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 16, 2022, 11:27
Będzie widać jakiś przelot nad Polską ?

Chyba to za mały obiekt, by śledzić amatorsko. Chociaż j akieś obserwatorium pewnie będzie śledzić Oriona - szczególnie gdy się odbiją światła od paneli. :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 16, 2022, 11:37
ESA na swym profilu na FacebookFacebooku umieszcza piękne zdjęcia z Oriona. Niestety teraz nie dam rady ich umieścić.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Listopad 16, 2022, 12:02
Grupa rekonstrukcyjna "NASA" jest na dobrej drodze do powtórzenia osiągnięć sprzed ponad 50 lat.
Od czegoś trzeba zacząć.Dwa ostatnie pokolenia nie miały okazji widzieć takich osiągnięć

Poza Falconami, no nie? Ale za to SLS jest droższy i całkowicie jednorazowy.
Falcony to nie są rakiety które mogą zawieźć czlowieka w okolice Księżyca a ich "wielorazowość i taniość" tego nie zmienia

Raczej nie są w stanie zawieźć Oriona z modułem serwisowym w okolice Księżyca.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 16, 2022, 12:46
Widok Ziemi z Oriona

https://fb.watch/gQxzYEgQWS/

Widok na moduł serwisowy

(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/315803277_10160562580310667_337552864950660460_n.jpg?_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=gdubkMNAB_8AX9n6e4C&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=00_AfCtYsc0lJfBR2gTKGmdFBNBaxBuZVwdX0ODEVoXFRhAWQ&oe=6379443B)

(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/315909720_10160562580290667_4468122743152587128_n.jpg?_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=zELdMsJ40iYAX9hx2Kf&tn=YhilgqQXzEfbyFGX&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=00_AfDn651JokhP_3vWXwQl_-VlgAPftXD5ZleNy7vm4oWWsA&oe=637A8D5B)

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 16, 2022, 12:48
No to się spóźniłem  :(
Wizualnie imho mizeria, więc strata co najwyżej w wymiarze "emocjonalnym". Będzie okazja na A-II... kiedyś ;) :)

O takiej mizerii marzyłem, żeby zobaczyć od 25 lat. Ale przynajmniej start SLS się udał i wg mnie był piękny zwłaszcza sam początek jak rakieta unosi się z stanowiska startowego  8)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 16, 2022, 12:48
Czy są przewidziane jakieś zdjęcia z okolic orbity księżycowej? Mam na myśli rzecz jasna takie typowo inżynieryjne, nie w klimatach LRO rzecz jasna.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 16, 2022, 12:55
Czy są przewidziane jakieś zdjęcia z okolic orbity księżycowej? Mam na myśli rzecz jasna takie typowo inżynieryjne, nie w klimatach LRO rzecz jasna.

Jak Ziemię sfotografowali to na pewno i Księżyc sfotografują dla widzów na całym świecie i podatników w USA  :D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 16, 2022, 13:05
Czy są przewidziane jakieś zdjęcia z okolic orbity księżycowej? Mam na myśli rzecz jasna takie typowo inżynieryjne, nie w klimatach LRO rzecz jasna.

Skoro już dziś będzie seria obrazków Ziemi (od 16 chyba), to można zakładać, że NASA TV zrobi dużo obrazków z orbity okołoksiężycowej, a być może i transmisji. Chyba też o tym mówili przed startem.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Listopad 16, 2022, 13:36
Foto na pamiątkę od - Stephen Marr

(https://naforum.zapodaj.net/images/d754ace466d1.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 16, 2022, 15:31
Oglądam sobie transmisję na Naszej TV i złapałem informację, że główny silnik leciał już w kosmos ....19 razy, pierwszy raz jako element OMSE w misji STS-41G jeszcze w latach 80-tych (dokładnie w 1984) a ostatni raz w 2002 roku. Niezła "kariera".
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Listopad 16, 2022, 15:35
Oglądam sobie transmisję na Naszej TV i złapałem informację, że główny silnik leciał już w kosmos ....19 razy, pierwszy raz jako element OMSE w misji STS-41G jeszcze w latach 80-tych (dokładnie w 1984) a ostatni raz w 2002 roku. Niezła "kariera".

niezły składak - recycling by NASA :)

korekcja orbity przebiegła poprawnie - stary sprzęt z wahadłowców nadal działa
 
https://www.nasa.gov/specials/trackartemis/ (https://www.nasa.gov/specials/trackartemis/) - aktualne dane telemetryczne i nie tylko
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Listopad 16, 2022, 17:15
Na żywo teraz w naszej ti-vi (https://youtube.com/watch?v=qxMqWHCTqGM), widoki z Oriona na Ziemię.

Edit: O, jest też widok na załogę ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 16, 2022, 17:41
Ciekawe co czują żyjący jeszcze astronauci z programu Apollo widząc :) te fotografie?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 16, 2022, 17:48
Oglądam sobie transmisję na Naszej TV i złapałem informację, że główny silnik leciał już w kosmos ....19 razy, pierwszy raz jako element OMSE w misji STS-41G jeszcze w latach 80-tych (dokładnie w 1984) a ostatni raz w 2002 roku. Niezła "kariera".

Szkoda, że kariera tego silnika dziś bezpowrotnie się skończyła :-(
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Listopad 16, 2022, 19:00
Wspaniałe info! Cały dziś byłem w trasie, a że mam w zwyczaju unikać radia to nic o tym nie wiedziałem! Super niespodzianka! :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 16, 2022, 23:41
Fajne nagranie ze startu rakiety SLS, wkrótce będzie na Youtube w lepszej jakości.

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1592979727870226433
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: byko w Listopad 17, 2022, 13:01
Zaskoczyli mnie tym że polecieli:) ale to miłe zaskoczenie.
Ma ktoś może rozpiskę kiedy mają być uwalniane z ICPS poszczególne CubeSaty?
Na tej planszy od NASA z rysunkiem trajektorii Artemis-1 jest pokazane że 7 miało zostać zwolnione od razu (albo jakoś wcześnie) dwa później ale jeszcze w czasie lotu do Księżyca a jeden ma się uwolnić niedługo przez oblotem przez ICPS Księżyca - no ale kiedy konkretnie?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Listopad 17, 2022, 14:19
Zaskoczyli mnie tym że polecieli:) ale to miłe zaskoczenie.
Ma ktoś może rozpiskę kiedy mają być uwalniane z ICPS poszczególne CubeSaty?
Na tej planszy od NASA z rysunkiem trajektorii Artemis-1 jest pokazane że 7 miało zostać zwolnione od razu (albo jakoś wcześnie) dwa później ale jeszcze w czasie lotu do Księżyca a jeden ma się uwolnić niedługo przez oblotem przez ICPS Księżyca - no ale kiedy konkretnie?

Tu jest rozpiska
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: byko w Listopad 17, 2022, 14:45
Zaskoczyli mnie tym że polecieli:) ale to miłe zaskoczenie.
Ma ktoś może rozpiskę kiedy mają być uwalniane z ICPS poszczególne CubeSaty?
Na tej planszy od NASA z rysunkiem trajektorii Artemis-1 jest pokazane że 7 miało zostać zwolnione od razu (albo jakoś wcześnie) dwa później ale jeszcze w czasie lotu do Księżyca a jeden ma się uwolnić niedługo przez oblotem przez ICPS Księżyca - no ale kiedy konkretnie?

Tu jest rozpiska

Dziękuję - faktycznie w informacjach po starcie pisali że do T+8 wszystkie "kostki" zostały wypuszczone, ale grafika z NASA wzbudziła moje wątpliwości.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Listopad 17, 2022, 16:44
Będzie widać jakiś przelot nad Polską ?

Chyba to za mały obiekt, by śledzić amatorsko. Chociaż j akieś obserwatorium pewnie będzie śledzić Oriona - szczególnie gdy się odbiją światła od paneli. :)

     Można wygenerować efemerydy dla oddalającego się od Ziemi Oriona, korzystając z App: Horizons System (https://ssd.jpl.nasa.gov/horizons/app.html#/) w serwisie JPL (Jet Propulsion Laboratory) i próbować, może puści "zajączka" ;). Niestety nie mają zbyt wielu naszych miast w bazie współrzędnych! Przykład efemeryd Oriona (Artemis-1) wygenerowany dla Warszawy w pliku txt niżej dla okresu od 17 do 20 listopada (co jedną godzinę). Z pliku wynika, że gdyby był nawet obiektem dobrze widocznym, to z półkuli południowej (R.A. rosnąca powyżej 13h, DEC. coraz mniejsza dla 17-11: -5°, dla 20-11: -9°, a więc pod horyzontem dla Polski).
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 17, 2022, 17:01
W JPL Horizons można podawać własne współrzędne lokalizacji, a w ustawieniach tabeli wyników (przycisk "Edit" obok "Table settings") można sobie wybrać azymut i wysokość nad horyzontem (Apparent AZ & EL), żeby się nie męczyć w zgadywanie, czy obiekt jest widoczny ;).

Poza tym CelesTrak ma TLE:

ORION                   
1 54257U 22156A   22320.38000000 -.00015874  00000+0  00000+0 0  9993
2 54257  30.5280  10.5600 9646414  20.9260   1.0490  0.10079459    30
SLS R/B                 
1 54258U 22156B   22320.38000000 -.00015394  00000+0  00000+0 0  9991
2 54258  30.5010  10.5910 9639665  20.8820   1.0790  0.10372534    41
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Listopad 17, 2022, 17:09
Wielkie DZIĘKI za info!!!  :) Trzeci raz dopiero tam zaglądam i nie obczaiłem jeszcze wszystkiego. Ostatnio trochę mało czasu mam na siedzenie przy kompie.  :(
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 18, 2022, 09:05
Podobno platforma na 39B została uszkodzona podczas startu rakiety SLS.

https://twitter.com/wapodavenport/status/1593392601385914372
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 18, 2022, 10:42
Czarno-białe zdjęcie Ziemi zrobione przez kamerę nawigacyjną Oriona.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 18, 2022, 12:11
Dziś o 23:00 CET będzie konferencja w temacie Artemis 1.

Edit: półgodzinne opóźnienie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 19, 2022, 01:32
Powiedzieli na konferencji, że pierwszy cel, jakim jest udany start i udane wodowanie, został zrealizowany w 50 procentach.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 19, 2022, 14:08
Powiedzieli na konferencji, że pierwszy cel, jakim jest udany start i udane wodowanie, został zrealizowany w 50 procentach.

"udane...wodowanie" ?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Listopad 19, 2022, 14:30
Połowa celu-  czyli start był w pełni udany. Za miesiąc ma nastąpić powrót, czyli wodowanie kapsuły załogowej Oriona, wtedy się okaże, czy cel zostanie osiągnięty w 100%.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 19, 2022, 15:14
Dokładnie. Orion musi jeszcze cało wrócić na Ziemię. Manekin zbiera dane między innymi z promieniowania kosmicznego, ale ich nie przesyła na bieżąco, tylko rejestruje i będą odzyskane dopiero po powrocie.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 19, 2022, 21:16
Genialne ujęcia ze startu SLS w ramach A-I

https://youtu.be/nUozQWAg0wE
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 19, 2022, 22:49
Orion w drodze na Księżyc zrobił sobie selfika  8)

(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/316280037_691626728999373_7467555391121770544_n.jpg?stp=dst-jpg_s1080x2048&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=y83aK0lqY8wAX8fS4XM&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=00_AfAXrVMZLEwyS-ldxZtJi9mpbj1dLKp5Z1olMy1NGdeTnQ&oe=637EA93E)

https://www.facebook.com/photo/?fbid=691626732332706&set=a.416661013162614

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 19, 2022, 23:35
Tu inne zdjęcie z tej sesji. Uwagę zwraca… tarcza Ziemi za jednym z zestawów paneli fotowoltaicznych.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 20, 2022, 01:25
NASA wydała zgodę na przelot Oriona 130 km nad powierzchnią Księżyca.
https://twitter.com/JimFree/status/1594119261513207808
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Arek79 w Listopad 20, 2022, 16:46
Dokładnie. Orion musi jeszcze cało wrócić na Ziemię. Manekin zbiera dane między innymi z promieniowania kosmicznego, ale ich nie przesyła na bieżąco, tylko rejestruje i będą odzyskane dopiero po powrocie.

Dziwne, że nie mają żadnych danych na temat intensywności oraz wpływu promieniowania na organizm człowieka, które przecież powinni zebrać podczas misji Apollo... A poza tym, to po co teraz zbierać jakieś tam dane o promieniowaniu, kiedy loty serii Apollo wyraźnie pokazały, że promieniowanie kosmiczne (podczas tego typu misji) na minimalny wpływ na ludzki organizm i można na ten "problem" machnąć ręką...  ;) :D
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: pogrzex w Listopad 20, 2022, 16:53
Podczas lotów Apollo akurat była niska aktywność słoneczna więc warto dalej coś badać
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Arek79 w Listopad 20, 2022, 17:48
Podczas lotów Apollo akurat była niska aktywność słoneczna więc warto dalej coś badać

Przebieg programu Apollo i zachowanie NASA podczas niego, jeśli chodzi o wpływ promieniowania kosmicznego na załogę statku, wyraźnie jednak pokazują, że owo promieniowanie kosmiczne nie ma praktycznie żadnego, zauważalnego wpływu na ludzki organizm... Tak więc obecny lot Oriona z manekinami na pokładzie również nie ma żadnego, logicznego sensu...

No, chyba, że cały program Apollo miał całkowicie inny przebieg, niż się nam oficjalnie pokazuje... Wówczas rzeczywiście wpływ promieniowania słonecznego (kosmicznego) na ludzkie ciało (podczas misji poza LEO) staje się rzeczywistym problemem, który warto - i trzeba - w końcu zbadać...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Listopad 20, 2022, 18:42
Jeśli masz zamiar propagować tu jakieś spiskowe mżonki, to radzę zmienić forum. Jeżeli jednak chcesz dowiedzieć się czegoś konkretnego, to proszę:

https://history.nasa.gov/SP-368/s2ch3.htm (https://history.nasa.gov/SP-368/s2ch3.htm)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 20, 2022, 19:23
Podczas lotów Apollo akurat była niska aktywność słoneczna więc warto dalej coś badać

Przebieg programu Apollo i zachowanie NASA podczas niego, jeśli chodzi o wpływ promieniowania kosmicznego na załogę statku, wyraźnie jednak pokazują, że owo promieniowanie kosmiczne nie ma praktycznie żadnego, zauważalnego wpływu na ludzki organizm... Tak więc obecny lot Oriona z manekinami na pokładzie również nie ma żadnego, logicznego sensu...

No, chyba, że cały program Apollo miał całkowicie inny przebieg, niż się nam oficjalnie pokazuje... Wówczas rzeczywiście wpływ promieniowania słonecznego (kosmicznego) na ludzkie ciało (podczas misji poza LEO) staje się rzeczywistym problemem, który warto - i trzeba - w końcu zbadać...

Myślę, że w czasach Apollo nikt za bardzo promieniowaniem się nie przejmował, zwłaszcza gdy miał miejsce księżycowy wyścig pomiędzy USS i ZSRR. Pamiętam, że Alan Shepard w 1997 roku zmarł na nowotwór. Część innych selenonautów też miało nowotwory. Na ile to skutek lotów na Księżyc a na ile innych przyczyn to nie wiem.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Arek79 w Listopad 20, 2022, 20:14
Podczas lotów Apollo akurat była niska aktywność słoneczna więc warto dalej coś badać

Przebieg programu Apollo i zachowanie NASA podczas niego, jeśli chodzi o wpływ promieniowania kosmicznego na załogę statku, wyraźnie jednak pokazują, że owo promieniowanie kosmiczne nie ma praktycznie żadnego, zauważalnego wpływu na ludzki organizm... Tak więc obecny lot Oriona z manekinami na pokładzie również nie ma żadnego, logicznego sensu...

No, chyba, że cały program Apollo miał całkowicie inny przebieg, niż się nam oficjalnie pokazuje... Wówczas rzeczywiście wpływ promieniowania słonecznego (kosmicznego) na ludzkie ciało (podczas misji poza LEO) staje się rzeczywistym problemem, który warto - i trzeba - w końcu zbadać...

Myślę, że w czasach Apollo nikt za bardzo promieniowaniem się nie przejmował, zwłaszcza gdy miał miejsce księżycowy wyścig pomiędzy USS i ZSRR. Pamiętam, że Alan Shepard w 1997 roku zmarł na nowotwór. Część innych selenonautów też miało nowotwory. Na ile to skutek lotów na Księżyc a na ile innych przyczyn to nie wiem.

Możliwe, że tak właśnie było... Z drugiej jednak strony, trudno uwierzyć w to, że USA nie liczyły się z życiem swoich astronautów i aby wygrać wyścig na Księżyc gotowe były iść po trupach do celu (czym przypominałyby Związek Sowiecki)... Ale kto ich tam wie...

Jakkolwiek jednak było, to ostatecznie program Apollo wykazał, że promieniowanie kosmiczne nie jest absolutnie żadnym zagrożeniem dla zdrowia i życia astronautów podczas lotów kosmicznych poza LEO (na trasie Ziemia - Księżyc)... Więc w jakim celu ponowne badanie intensywności i wpływu promieniowania kosmicznego na ludzkie ciało poprzez zamontowanie manekinów (z czujnikami owego promieniowania) w Orionie?... Przecież wiedzę na ten temat to już (chyba) posiadamy - i to od ponad pięćdziesięciu lat...

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 20, 2022, 20:44
Ważnym czynnikiem jest czas trwania misji. W misjach Apollo było to około 8-12 dni. Misja Artemis 3 potrwa miesiąc, a jeśli mowa o stałej bazie to ten czas się jeszcze wydłuży. Lot na Marsa wraz z powrotem potrwa ponad rok. Tu już trzeba będzie pomyśleć o jakimś zabezpieczeniu przed szkodliwym promieniowaniem.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 20, 2022, 21:17
Ważnym czynnikiem jest czas trwania misji. W misjach Apollo było to około 8-12 dni. Misja Artemis 3 potrwa miesiąc, a jeśli mowa o stałej bazie to ten czas się jeszcze wydłuży. Lot na Marsa wraz z powrotem potrwa ponad rok. Tu już trzeba będzie pomyśleć o jakimś zabezpieczeniu przed szkodliwym promieniowaniem.

Czy ten miesiąc dla Artemis 3 to już potwierdzona sprawa?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 20, 2022, 21:34
Ważnym czynnikiem jest czas trwania misji. W misjach Apollo było to około 8-12 dni. Misja Artemis 3 potrwa miesiąc, a jeśli mowa o stałej bazie to ten czas się jeszcze wydłuży. Lot na Marsa wraz z powrotem potrwa ponad rok. Tu już trzeba będzie pomyśleć o jakimś zabezpieczeniu przed szkodliwym promieniowaniem.

Czy ten miesiąc dla Artemis 3 to już potwierdzona sprawa?

Mogą to skrócić do 16-26 dni. Tyle podaje artykuł (https://www.nasaspaceflight.com/2017/09/sls-em-1-em-3-notional-mission-outline/) na NASASpaceflight z 2017. Ale do Artemis 3 jeszcze 3 lata więc wiele się może zmienić.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Listopad 20, 2022, 22:32
Możliwe, że tak właśnie było... Z drugiej jednak strony, trudno uwierzyć w to, że USA nie liczyły się z życiem swoich astronautów i aby wygrać wyścig na Księżyc gotowe były iść po trupach do celu (czym przypominałyby Związek Sowiecki)... Ale kto ich tam wie...

Jakkolwiek jednak było, to ostatecznie program Apollo wykazał, że promieniowanie kosmiczne nie jest absolutnie żadnym zagrożeniem dla zdrowia i życia astronautów podczas lotów kosmicznych poza LEO (na trasie Ziemia - Księżyc)... Więc w jakim celu ponowne badanie intensywności i wpływu promieniowania kosmicznego na ludzkie ciało poprzez zamontowanie manekinów (z czujnikami owego promieniowania) w Orionie?... Przecież wiedzę na ten temat to już (chyba) posiadamy - i to od ponad pięćdziesięciu lat...

Proszę też zwrócić uwagę, że nawet jeśli samo promieniowanie jest dobrze poznane i niezmienne w czasie, to Orion i obecne skafandry są wykonane z innych materiałów. Nadto są testowane w przypadku Artemis rozwiązania mające jeszcze zmniejszyć wpływ promieniowania. Nie jest poznane działanie promieniowania na organizm kobiet. A trajektoria Oriona - zmierzającego do diametralnie odmiennej orbity Księżyca niż Apollo - może prowadzić go przez inne rejony pasów promieniowania.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 20, 2022, 23:08
... ogolnie to Apollo startowal w okresach niskiej aktywnosci slonca i to byly krotkie misje. Teraz wiemy juz, ze slonce to jedno
ale tak samo mocno promieniuje tez tlo, tz promieniowanie spoza ukladu slonecznego i o dziwo nalezy tez wziasc mocno pod
uwage sama Ziemie, bardzo duzo, jak rozumiem, promieniowania odbija sie od magnetosfery, zrodlo do znalezienia na sieci.
W Artemis testowane sa tez izraelskie kamizelki ochrone przed promieniowaniem.
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 20, 2022, 23:11
Fajne nagrane w doskonałej jakości z oddzielenia ICPS od Oriona.

https://twitter.com/NASAArtemis/status/1594440842197880832
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 21, 2022, 10:06
Ważnym czynnikiem jest czas trwania misji. W misjach Apollo było to około 8-12 dni. Misja Artemis 3 potrwa miesiąc, a jeśli mowa o stałej bazie to ten czas się jeszcze wydłuży. Lot na Marsa wraz z powrotem potrwa ponad rok. Tu już trzeba będzie pomyśleć o jakimś zabezpieczeniu przed szkodliwym promieniowaniem.

Czy ten miesiąc dla Artemis 3 to już potwierdzona sprawa?

...a możemy z tym poczekać do czasy kiedy pełnym sukcesem zakończy się:

- Artemis II
- Musk posadzi przynajmniej 2 x i bez bólu swój demo Starship na powierzchni Srebrnego Globu?

Cieszmy się póki co tym co już jest czyli misją A-I :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 21, 2022, 10:27
... paradoksalnie, wlasciwie mozna istotnie skupic sie na 3 ... 2 wymaga jeszcze starej wyrzutni, ktora zostala uszkodzona,
czyli trzeba ja naprawic ... i po jednym strzale ... idzie do kasacji, bo 3 i pozniej wymagane jest juz nowe stanowisko startowe ...
Aby to przyspieszyc nie zdziwilbym sie gdyby zdecydoano sie od razu na 3, oczywiscie numerki pewnie sie zmienia;-)
No i pewnie zadania poszczegolnych misji beda troche zmienione. Mozna bylo nawet oczekiwac, ze nawet 1 nie dojdzie do skutku,
ale chyba byla na to za duza presja aby to jednak polecialo ... Z powazaniem
                                                                                          Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/NASAWatch/status/1591179469754355712
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 21, 2022, 11:41
W cytacie jest dokładnie to co ujmowałem wielokrotnie wcześniej, czekamy na rezultaty A-I, dopiero wtedy przechodzimy do A-II a nie bajdurzymy o A-III (póki co bez lądownika), nie wspominając już o późniejszych misjach.

W międzyczasie poniżej to co już namacalne i czym można się cieszyć, transmisja Naszej TV z flajbaja Oriona koło Księżyca:

https://youtu.be/BvWtNx3VOUA
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: winged w Listopad 21, 2022, 11:58
Nie wiem czy było ale NASA udostępniła ciekawą stronkę gdzie można na bieżąco śledzić pozycję Oriona.
https://www.nasa.gov/specials/trackartemis/


(https://i.imgur.com/mks42IG.jpg)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 21, 2022, 12:10
W cytacie jest dokładnie to co ujmowałem wielokrotnie wcześniej, czekamy na rezultaty A-I, dopiero wtedy przechodzimy do A-II a nie bajdurzymy o A-III (póki co bez lądownika), nie wspominając już o późniejszych misjach.

W międzyczasie poniżej to co już namacalne i czym można się cieszyć, transmisja Naszej TV z flajbaja Oriona koło Księżyca:

https://youtu.be/BvWtNx3VOUA

Łojeju widać już Oriona koło sporej tarczy Księżyca  8)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Listopad 21, 2022, 12:27
Coraz bliżej...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 21, 2022, 13:10
Pokój centrum kontroli lotów dla Artemis bardziej przypomina ten z misji sond międzyplanetarnych niż z Apolla czy ISS  ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Listopad 21, 2022, 13:13
Orion, Księżyc i Ziemia  8)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Listopad 21, 2022, 13:26
Ok minuta do utraty sygnału...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 21, 2022, 13:30
Piękne ujęcia tuż przed utratą sygnału! :)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 21, 2022, 13:34
Piękne ujęcia tuż przed utratą sygnału! :)

Nie mogę się doczekać załogowych lotów na Księżyc  8)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Listopad 21, 2022, 13:37
O 13:44 CET powinno nastąpić odpalenie silnika w celu wejścia na orbitę lunarną...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Listopad 21, 2022, 14:12
Pokój centrum kontroli lotów dla Artemis bardziej przypomina ten z misji sond międzyplanetarnych niż z Apolla czy ISS  ;)

Bo w końcu Artemis 1 to taki niepotrzebnie przekombinowany robot  :P
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: mss w Listopad 21, 2022, 14:16
https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1594679730959261697

Cytuj
SLS/Artemis 1: Two more views, one looking back at Earth and another showing the inside of the Orion capsule, with the instrumented mannequin "Moonikin Campos" in the left seat
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Listopad 21, 2022, 14:17
Sygnał przywrócony :)

Trwa oczekiwanie na potwierdzenie zapłonu silnika i orbitacji Oriona.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: mss w Listopad 21, 2022, 14:26
Ciekawe fotki pod adresem:

http://flic.kr/s/aHBqjAfKs1

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 21, 2022, 15:24
Wspaniałe ujęcie Ziemi ze statku Orion. "Pale Blue Dot"...

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 21, 2022, 16:53
Potwierdzono udany przelot nad Księżycem.

https://blogs.nasa.gov/artemis/2022/11/21/orion-successfully-completes-lunar-flyby-re-acquires-signal-with-earth/?utm_source=TWITTER&utm_medium=NASAArtemis&utm_campaign=NASASocial&linkId=190477696
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 21, 2022, 16:55
Przegląd kosmiczny o Artemis 1

https://youtu.be/HS7-kDvcD6E
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 21, 2022, 18:23
Myślałem że Orion po wejściu na orbitę Księżyca będzie zaraz wracać na Ziemię ale jednak tydzień ma odnotować koło Srebrnego Globu  ???

Czy kapsuły Orion wzorem Dragonów i Sojuzów będą miały imiona czy będą tylko z numerami produkcji?    ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 21, 2022, 20:15
Po raz pierwszy od prawie pół wieku statek kosmiczny do przewozu ludzi wszedł na orbitę wokółksiężycową, a amerykanie maja obecnie trzy nowoczesne pojazdy do transportu osób.

https://twitter.com/ThePrimalDino/status/1594148287203840001

Myślałem że Orion po wejściu na orbitę Księżyca będzie zaraz wracać na Ziemię ale jednak tydzień ma odnotować koło Srebrnego Globu  ???

Czy kapsuły Orion wzorem Dragonów i Sojuzów będą miały imiona czy będą tylko z numerami produkcji?    ;)

Oriony maja obecnie tylko numerki a ta kapsuła, która jest w kosmosie ma numer 002. Za dwa lata będzie pierwszy lot załogowy w Artemis 2 i może wtedy astronauci wybiorą imię?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: JSz w Listopad 21, 2022, 20:35
Czy kapsuły Orion wzorem Dragonów i Sojuzów będą miały imiona czy będą tylko z numerami produkcji?    ;)

Nazwy poszczególnym statkom zwyczajowo zawsze nadawały ich załogi (przynajmniej w USA). Tak więc od A-II możemy oczekiwać nazwy własnej.

Po raz pierwszy od prawie pół wieku statek kosmiczny do przewozu ludzi wszedł na orbitę wokółksiężycową, a amerykanie maja obecnie trzy nowoczesne pojazdy do transportu osób.

Z tym, że jak na razie tylko jeden z nich zabrał ludzi.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Listopad 21, 2022, 20:47
Starlinera, można uznać za w pełni przetestowany pojazd załogowy, natomiast Artemis w obecnym kształcie wciąż jest niekompletny (brak systemów podtrzymywania życia).

Inna sprawa, że reszta świata ma obecnie całe DWA pojazdy załogowe - Sojuz i oparty na Sojuzie Shenzou.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 21, 2022, 21:02
Czy kapsuły Orion wzorem Dragonów i Sojuzów będą miały imiona czy będą tylko z numerami produkcji?    ;)

Nazwy poszczególnym statkom zwyczajowo zawsze nadawały ich załogi (przynajmniej w USA). Tak więc od A-II możemy oczekiwać nazwy własnej.

Po raz pierwszy od prawie pół wieku statek kosmiczny do przewozu ludzi wszedł na orbitę wokółksiężycową, a amerykanie maja obecnie trzy nowoczesne pojazdy do transportu osób.

Z tym, że jak na razie tylko jeden z nich zabrał ludzi.
            ... cii, niewazne, gdziekolwiek spytasz amerykanie maja juz teraz dwa statki wieksze od Saturna 5 i to o zasiegu do ... jowisza ...
5 rodzajow pojazdow zalogowych, i najwiekszego stacja kosmicznego, wyjdz na ulice i spytaj dowolna osobe, potwierdzi;-)
To przekonanie bedzie rownie silne teraz jak po Apollo 17, nikt przeciez o zdrowych zmyslach nie pomysli, ze np. nastepny lot
moglby sie odbyc np. za 50 lat;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Listopad 21, 2022, 22:00
i
Cytat: Adam.Przybyla
[/quote
            ... cii, niewazne, gdziekolwiek spytasz amerykanie maja juz teraz dwa statki wieksze od Saturna 5 i to o zasiegu do ... jowisza ...
5 rodzajow pojazdow zalogowych, i najwiekszego stacja kosmicznego, wyjdz na ulice i spytaj dowolna osobe, potwierdzi;-)
To przekonanie bedzie rownie silne teraz jak po Apollo 17, nikt przeciez o zdrowych zmyslach nie pomysli, ze np. nastepny lot
moglby sie odbyc np. za 50 lat;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                 Adam Przybyla

Akurat do Jowisza i dalej trollu wyprawiły się tylko i wyłącznie Stany Zjednoczone, raz łaskawie służąc podwózka europejskiemu lądownikowi Huygens. O czym powie ci każda osoba z ulicy.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 21, 2022, 22:16
Orion i Księżyc w rozdzielczości 4K.

https://twitter.com/TJ_Cooney/status/1594798614429179910
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Listopad 21, 2022, 22:47
Na tej fotografii widać, jak monotonna wydaje się odwrotna strona Księżyca, widziana w fazie pełni, mimo że jest nieporównywalnie bardziej górzysta i pokryta wielkimi kraterami.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 21, 2022, 23:28
Zaraz ma być briefing na NASA TV.

23:45 CET
https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1594819697668947968
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 21, 2022, 23:34
Eric Berger pisze, że zobaczymy wideo w wysokiej rozdzielczości z dzisiejszego przelotu obok Księżyca.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 22, 2022, 00:16
Eric Berger pisze, że zobaczymy wideo w wysokiej rozdzielczości z dzisiejszego przelotu obok Księżyca.

Niestety nie pokazali tego wideo :(
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 22, 2022, 08:19
Dyrektor lotów NASA, Judd Frieling, mówi, że 5 grudnia Orion ponownie przeleci obok Księżyca i tym razem po stronie zwróconej ku Ziemi będzie światło słoneczne. Kamery na Orionie będą rejestrować obrazy lądowisk Apollo. Wyrzutnia startowa została trochę uszkodzona, ale będzie gotowa na start misji Artemis 2.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1594830339381370901
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 22, 2022, 11:24
Chyba żyjemy w najciekawszych czasach od misji Apollo 17 oczywiście pod kątem astronautycznym. Szansa na loty ludzi na Księżyc,  Starship,  misje marsjańskie, działania Chin w kosmosie 😎
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 22, 2022, 11:57
... nikt nie pisze, ze juz koncza :) Naprawia wyrzutnie, poprawia co bylo nie tak i poleca ;-) Oczywiscie juz za rok ;-)
Z powazaniem
                    Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/nextspaceflight/status/1594827125537873925
https://twitter.com/wapodavenport/status/1593392601385914372
https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1592267041234653184
https://twitter.com/lavie154/status/1566433567755862025

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Listopad 22, 2022, 12:39
... nikt nie pisze, ze juz koncza :) Naprawia wyrzutnie, poprawia co bylo nie tak i poleca ;-) Oczywiscie juz za rok ;-)
Z powazaniem
                    Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/nextspaceflight/status/1594827125537873925
Przecież tu wszystko na swoim miejscu jest a jedynie opalone mimo że to chyba klamry trzymające SRB.Spodziewałem się czegoś dużo gorszego.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 22, 2022, 13:07
.. toz mowie, ze sie wyklepie i bedzie pan zadowolony ;-) Na teraz to astrosi musuliby chyba sie spinac na rakiete po drabinkach;-)
A limity cieknacego wodoru sie zmenii i bedzie gites ;-) Ta wyrzutnia ma przezyc tylko jeszcze jeden raz ...
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/nextspaceflight/status/1594827777571966976
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Listopad 22, 2022, 14:08
To straszne,połamało drzwi od windy.To problem nie do naprawienia i  koniec programu Artemis :(
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 22, 2022, 14:21
To straszne,połamało drzwi od windy.To problem nie do naprawienia i  koniec programu Artemis :(
            ... tak jak pisalem, wierza jest tylko jeszcze na jeden lot, wyklepie sie i bedzie ;-) Byloby dziwne gdyby nie zdarzyli
przez rok ... Starczy tylko, ze teraz kapsula robiona przez doswiadczony zespol wyladuje i mozna znowu leciec ...
Z powazaniem
                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 23, 2022, 23:44
Nerwowy dzień dla kontrolerów Artemis 1:

NASA unexpectedly lost contact with its moonbound Orion capsule early Wednesday morning (Nov. 23), for reasons that remain unclear.

The uncrewed Orion has been performing well since launching toward the moon last Wednesday (Nov. 16) on NASA's Artemis 1 mission. But this Wednesday (Nov. 23) brought a blip: Mission controllers lost communication with Orion at 1:09 a.m. EST (0609 GMT) while reconfiguring a link between the capsule and the Deep Space Network, the set of radio dishes that NASA uses to talk to its farflung spacecraft.

"The reconfiguration has been conducted successfully several times in the last few days, and the team is investigating the cause of the loss of signal," NASA officials wrote in a brief update on Wednesday(opens in new tab).


https://www.space.com/nasa-loses-contact-artemis-1-orion
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 24, 2022, 10:45
Hm...na spaceflightnow póki co same zachwyty nad misją:

https://spaceflightnow.com/2022/11/22/nasa-managers-thrilled-with-initial-results-of-artemis-moon-mission/

Tak moim b.skromnym zdaniem to te problemy mogły wyniknąć tu, na Ziemi, właśnie w związku z tą rekonfiguracją połączenia DSN, nie z winy systemów na statku.


Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 24, 2022, 11:17
Jutro chyba Orion wejdzie na orbitę DRO?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Arek79 w Listopad 24, 2022, 13:36
Wygląda na to, że NASA cały czas nie odzyskała normalnej (pełnej) łączności z Orionem... Coś mi się coraz bardziej wydaje, że to wszystko zakończy się jednak spektakularną klapą...  8)

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 24, 2022, 14:32
Arku, czy możesz wyjaśnić, czemu nie udało się pełnej łączności odzyskać?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Arek79 w Listopad 24, 2022, 17:58
Arku, czy możesz wyjaśnić, czemu nie udało się pełnej łączności odzyskać?

Mógłbym, ale i tak byście mi nie uwierzyli...  8)

Teraz ciekawostka... Kłopotów z łącznością z Orionem ciąg dalszy... A to dopiero początek ciekawych zdarzeń z tą, latającą puszką...  ;D

Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 24, 2022, 18:04
Arku, czy możesz wyjaśnić, czemu nie udało się pełnej łączności odzyskać?

Mógłbym, ale i tak byście mi nie uwierzyli...  8)

Teraz ciekawostka... Kłopotów z łącznością z Orionem ciąg dalszy... A to dopiero początek ciekawych zdarzeń z tą, latającą puszką...  ;D

Ok Arek, podaj źródło, bez enigmatycznych wstawek, jeśli jest naprawdę źle to chcemy znać konkretne źródło rewelacji, nie tylko screenshot z DSN. Dzięki z góry.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 24, 2022, 18:06
O ile się  orientuję, to czasem na DSN widać dostępność do konkretnej misji, ale nie zawsze komunikacja musi być "stała". To przede wszystkim tyczy się dalszych misji, np wokół Marsa. Taki orbiter może się schować w cieniu Marsa = nie ma komunikacji, ale antena na Ziemi grzecznie czeka.
(of korz ten przypadek tutaj nie ma znaczenia, bo Orion jest daleko od Księżyca)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: JSz w Listopad 24, 2022, 18:36
No to mamy kolejnego trolla na Forum...
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 24, 2022, 19:12
Nie ma żadnych problemów z łącznością i jest dostępna transmisja na żywo z Oriona. https://go.nasa.gov/3TWt8as
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 24, 2022, 19:18
... tez nic nie znalazlem. Ale jak wiadomo, zrodla uwiarygadniaja, moze jednak ? ;-) Z powazaniem
                                                                                                                                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Listopad 24, 2022, 21:00
zrodla uwiarygadniaja

Normalnie chyba skrinszota zrobię ;)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Listopad 24, 2022, 22:19
Skrin sprzed kilku minut:

(https://naforum.zapodaj.net/images/5dea7814b412.png)
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 24, 2022, 22:39
Na czym umieszczona jest kamera Oriona co robi piękne fotki? Na panelu słonecznym?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Listopad 24, 2022, 22:42
Tak, ponieważ każdy najdrobniejszy manewr silnikowy ukazuje ruch kamer, adekwatny do reakcji paneli.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Listopad 25, 2022, 08:01
https://m.youtube.com/watch?v=AUSNB1AvyS0
https://youtu.be/1hF68BV1lqw
https://youtu.be/tmfEgFJrs34
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 25, 2022, 12:28
Dziś wieczorem naszego czasu statek wchodzi na orbitę DRO. Start transmisji o 22:30. Odpalenie silnika 22:52.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 25, 2022, 22:01
Chyba najlepsze nagranie z Oriona, które otrzymaliśmy

https://twitter.com/LMSpace/status/1596114847200120840
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 25, 2022, 23:17
Dziś wieczorem naszego czasu statek wchodzi na orbitę DRO. Start transmisji o 22:30. Odpalenie silnika 22:52.

Orion znajduje się teraz na planowanej orbicie, który ustawi go na kolejny bliski przelot Księżyca ok. 5 grudnia i powróci na Ziemię 11 grudnia.

https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1596263371925504000
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Listopad 26, 2022, 14:32
Zdjęcia zrobione podczas misji Artemis I przez należącą do NASA sondę Orion z Europejskim Modułem Serwisowym w dniach 21 - 24 listopada 2022 r. (szósty - dziewiąty dzień lotu).
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: docktor w Listopad 26, 2022, 17:50
Mogli coś lepszego od GoPro tam zawiesić. Ja wiem, że priorytety misji są zupełnie inne, ale te obrazki z kompresją jak z jądra gwiazdy neutronowej są po prostu poniżej poziomu.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 27, 2022, 20:24
Jutro o 23:00 będzie krótka konferencja z okazji połowy misji Artemis 1. Przypomnę, że w ten poniedziałek mija 13 dzień misji.

W czwartek, 1 grudnia, będzie manewr Distant Retrograde Departure.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Listopad 28, 2022, 19:07
No i Księżyc "połknął" Ziemię  ;)

https://www.youtube.com/watch?v=h38hLJyciH0
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Listopad 28, 2022, 19:08
I malutki krop na oba obiekty
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 29, 2022, 12:22
Śliczne! Czy w ogóle kiedyś takie obrazy Ziemi mieliśmy z jakiejkolwiek misji? Może coś z MRO, już z orbity Marsa?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 29, 2022, 18:57
Śliczne! Czy w ogóle kiedyś takie obrazy Ziemi mieliśmy z jakiejkolwiek misji? Może coś z MRO, już z orbity Marsa?

Oj, nie wydaje mi się, to chyba bezprecedensowe, tego typu ujęcia z przestrzeni kosmicznej. Generalnie, coś pięknego.
Teraz pozostaje czekać na transmisję z przelotu koło Księżyca w ramach powrotnego flyby.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 29, 2022, 19:41
Śliczne! Czy w ogóle kiedyś takie obrazy Ziemi mieliśmy z jakiejkolwiek misji? Może coś z MRO, już z orbity Marsa?

Zdjęcia Ziemi koło Księżyca wykonał któryś z Voyagerów,  chyba Galileo, MRO na orbicie Marsa. Tyle pamiętam choć może i Cassino coś sfocił?
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: gelo w Listopad 29, 2022, 20:34
Taak, jest zdjęcie Ziemi i ledwo widocznego Księżyca z Cassiniego pomiędzy pierścieniami Saturna. Ale to oczywiście punkciki, więc to zupełnie inny kaliber niż z Oriona:
https://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-image-shows-earth-between-the-rings-of-saturn
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Listopad 29, 2022, 21:02
Śliczne! Czy w ogóle kiedyś takie obrazy Ziemi mieliśmy z jakiejkolwiek misji? Może coś z MRO, już z orbity Marsa?

DSCOVR czasem ma fajne ujęcia Księżyca na tle Ziemi ;)

https://epic.gsfc.nasa.gov/galleries/2021/lunar_transit
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 29, 2022, 23:08
.. goresat tez posylal podobne zdjecia;-) Z powazaniem
                                                                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 01, 2022, 13:50
Dziś o 22:30 CET zacznie się na NASA TV relacja z manewru Distant Retrograde Departure.
Tytuł: Odp: Exploration Mission 1 / Artemis 1
Wiadomość wysłana przez: juram w Grudzień 01, 2022, 23:07
Manewr pomyślnie wykonany, przelot nad "naszą" stroną Księżyca w poniedziałek 5 Grudnia, wodowanie kapsuły Oriona w niedzielę 11 Grudnia. ;D