Autor Wątek: Artemis 3  (Przeczytany 12426 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 19491
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #60 dnia: Sierpień 30, 2020, 18:50 »
Ile trwały prace nad LM do programu Apollo? Ktoś coś wie?
W lipcu 1962 NASA zaproponowała 11 firmom składanie ofert w przedmiocie  księżycowych lądowników.
30 października 1964 pierwsze lotne załogowe próby  LLRV
https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=800.msg137806#msg137806
https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Lunar_Module
            ... nic tylko odkopac stare plany, wysuszyc ... i mozna leciec;, wydaje sie jednak, ze amerykanie stawiaja na nowe firmy
i chca zrobic to od nowa ... ciekawe;-) Z powazaniem
                                                                                                                    Adam Przybyla
Cóż w tym ciekawego ?
W prymarnych społecznościach wnuki i pra... realizowali się poprzez naśladowanie dawnych i sprawdzonych wzorów ze śladowym poziomem innowacyjności.
Stare firmy i ich technologie należą już w dużej mierze to historii techniki.
Chyba nie chcemy rekonstruować muzealnych technologii np. z komputerami o znikomej pamięci operacyjnej   :D

Offline gszczepa

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 311
  • LOX/CH4
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #61 dnia: Sierpień 30, 2020, 23:04 »
30 października 1964 pierwsze lotne załogowe próby  LLRV

LLRV to jednak nie lądownik.
Pierwszy kosmiczny lot LM z załogą, nawet na LEO, to prawie 7 lat od startu projektu (lipiec '62 -> marzec '69).

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1346
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #62 dnia: Wrzesień 01, 2020, 13:22 »
            ... nic tylko odkopac stare plany, wysuszyc ... i mozna leciec;, wydaje sie jednak, ze amerykanie stawiaja na nowe firmy
i chca zrobic to od nowa ... ciekawe;-) Z powazaniem
                                                                                                                    Adam Przybyla
"Odkopanie" nic nie pomoże, bo to całkiem inne wymagania niż wtedy. Choćby konieczne dV - stąd takie kuriozalne założenia NASA jak ladownik trzystopniowy.

Wątpię że do 2024 będziemy mieli przetestowany lądownik księżycowy. Tylko SPACE X ma i testuje hardware a i tak do końca daleko. Inaczej lądowanie przed 2025 byłoby możliwe.
Na 2024 nikt poważny chyba nie liczy, ale 2028, zgodnie z pierwotnymi planami NASA, wydaje się być możliwe.
Co do hardware, to najwięcej wiemy o tym co robi SpaceX, a najmniej - Dynetics/Sierra Nevada. Chociaż ostatnio przejęli firmę, która ma jakieś doświadczenie w odrzucanych zbiornikach paliwa do ich lądownika ALPACA.
Postęp National Team tez jest nierówny.
Najwięcej gotowych klocków ma Lockheed Martin dla swojego AE, w większości przejętych wprost z Oriona i wahadłowca, więc niby są w stanie szybciej go zbudować. Ale przykład SLS pokazuje, że nie zawsze jest to takie proste.
Blue Origin już rok temu odpalił na 6 min. swój silnik do Descent Element, czyli  BE-7, ale Bezos niewiele ujawnia.
Silnik jest o tyle istotny, ze ma również napędzać Transfer Element, o którym najmniej wiadomo.
Niedawno LM i BO dostarczyli NASA modele do testowania głównie ergonomii lądownika. Więc można sobie zobaczyć jak wygląda pierwsza przymiarka w środku (gdzieś od 1:30):


« Ostatnia zmiana: Wrzesień 01, 2020, 13:30 wysłana przez ah »

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1346
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #63 dnia: Wrzesień 09, 2020, 14:30 »
A tutaj najnowsze info z twittera BO na powyższy temat: https://twitter.com/blueorigin/status/1303412196047716352

Cytuj
Blue Origin’s Nick Patrick and Mike Good, former @NASA astronauts, visited @NASA_Johnson
 to evaluate our National Team’s engineering mockup – a step in our journey to return to the #Moon. We are fortunate to have their experience to ensure astronaut compatibility.




Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #63 dnia: Wrzesień 09, 2020, 14:30 »

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 7867
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #64 dnia: Wrzesień 17, 2020, 22:53 »
Istnieje możliwość, iż lądownik misji Artemis 3 nie wyląduje w regionie południowego bieguna Księżyca tylko w okolicach równikowych, nawet w regionie wcześniej odwiedzanym przez jedną z misji Apollo:

WASHINGTON — NASA Administrator Jim Bridenstine suggested Sept. 14 that NASA would be open to sending the first Artemis human landing mission to a location other than the south pole of the moon.

In remarks at an online meeting of the Lunar Exploration Analysis Group (LEAG), Bridenstine said there could be benefits to sending a mission to the moon’s equatorial regions instead, including the vicinity of an Apollo landing site.

“If you’re going to go to the equatorial region again, how are you going to learn the most? You could argue that you’ll learn the most by going to the places where we put gear in the past,” he said, referring to the equipment left behind at the Apollo landing sites.


Bridenstine’s remarks, though, suggested that the agency might be reconsidering those plans. A landing at the poles is more technically challenging, and no human or robotic mission yet has successfully landed near either the north or south pole of the moon. However, commercial robotic landers, performing missions for NASA’s Commercial Lunar Payload Services program, are scheduled to land near the south pole before the Artemis 3 landing.

Bridenstine treated a landing away from the south pole as, for now, a hypothetical scenario. “If we made a determination that the south pole might be out of reach for Artemis 3, which I’m not saying it is or isn’t,” then a landing near an Apollo site might be an option, he said. “Those decisions haven’t been made at this time.”


https://spacenews.com/bridenstine-hints-artemis-3-could-land-near-apollo-site/

Offline station

  • Sir
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3011
  • Go Perseverance go
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #65 dnia: Wrzesień 18, 2020, 07:54 »
...no i mamy przykład kolejnego za przeproszeniem "pieprzenia trzy po trzy" ze strony NASA. Rozumiem, że trzeba udawać, że się pracuje, ale to oni nawet już debatują nad miejscem lądowania dla A-3 jak jeszcze nie wiadomo czy wogóle poleci A-1 a tym bardziej A-2 .... Za 2 tygodnie się dowiemy, że zwołują serię paneli dyskusyjnych dot. misji A-4, A-5 itd...
Rogozin zapowiedział budowę bazy wojskowej na Mimasie, potem - jak starczy rubli - ewentualnie na Charonie.

Offline station

  • Sir
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3011
  • Go Perseverance go
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #66 dnia: Maj 06, 2021, 12:40 »
W sumie to nie za bardzo rozumiem jak i czym mieliby astronauci na tym Księżycu wylądować. Lądownika nie ma i jeszcze długo nie będzie, Starship to inna bajka przecież, odrębna, nie związana z Orionem.
Rogozin zapowiedział budowę bazy wojskowej na Mimasie, potem - jak starczy rubli - ewentualnie na Charonie.

Offline Aga Bej

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 393
  • Kim jest John Gald?
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #67 dnia: Maj 06, 2021, 12:53 »
Trzeba pamiętać, że program przechodzi przegląd, do tego zmiana administratora. Z jednej stron lobbyści chcieli by przepchnąć tak jak miało być od początku: Team America, SLS, Orion, Gateway. Z drugiej te coraz bardziej upierdliwe odgłosy z kuźni w Boca Chica  8).
« Ostatnia zmiana: Maj 06, 2021, 12:56 wysłana przez Aga Bej »
Podbój kosmosu jest zbyt poważną sprawą by zostawić go w rękach państwowych agencji.

Offline mss

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 8775
  • Space is not only about science, it is a vision,
    • Astronauci i ich loty...
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #68 dnia: Maj 08, 2021, 16:55 »
W sumie to nie za bardzo rozumiem jak i czym mieliby astronauci na tym Księżycu wylądować. Lądownika nie ma i jeszcze długo nie będzie, Starship to inna bajka przecież, odrębna, nie związana z Orionem.

Może na trampolinie od Olega wiadomo skąd !!!
Intel Core i5-2320 3GHz/8GB RAM/AMD Radeon HD 7700 Series/HD 1 TB/Sony DVD ROM...

Offline Alfred7777

  • Zarejestrowany
  • *
  • Wiadomości: 2
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #69 dnia: Maj 19, 2021, 20:12 »
W sumie to nie za bardzo rozumiem jak i czym mieliby astronauci na tym Księżycu wylądować. Lądownika nie ma i jeszcze długo nie będzie, Starship to inna bajka przecież, odrębna, nie związana z Orionem.

Przecież miesiąc temu NASA oficjalnie wybrała Starship, spośród 3 propozycji, jako lądownik dla misji programu Artemis.
https://www.nasa.gov/press-release/as-artemis-moves-forward-nasa-picks-spacex-to-land-next-americans-on-moon

Lądownik nie leci razem z Orionem. Najpierw wysyłany osobno, jako pierwszy. W przypadku wybranego Starshipa wyniesiony zostanie on przez swój pierwszy stopień na orbitę okołoziemską, gdzie zostanie zatankowany przed wyruszeniem w drogę na Księżyc. Po przybyciu na orbitę Księżyca będzie tam czekał na Oriona. W przypadku braku stacji Gateway, Orion będzie dokował bezpośrednio do Starshipa.
Dalszy przebieg misji w miarę oczywisty. Dwóch astronautów przechodzi do lądownika. Lądowanie na Księżycu, misja, powrót, Starship dokuje do Oriona, Orion wraca z załogą na Ziemię.
Trochę na ten temat można przeczytać tutaj (strony 19-25):
https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/artemis_plan-20200921.pdf

Offline artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2211
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #70 dnia: Maj 19, 2021, 22:43 »
Polecą na Księżyc w 9 m3 puszce. Na orbicie księżycowej przesiądą się do 100 razy większego lądownika. Wylądują, spędzą tydzień na powierzchni i wrócą do ciasnej puszki, w której powrócą na Ziemię :)

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6500
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #71 dnia: Maj 19, 2021, 22:59 »
No i takie podejście wydaje mi się logiczne. Astronauci muszą wyruszyć z Ziemi i na nią wrócić, zatem z oczywistych względów musi to odbywać się w jak najlżejszym pojeździe, czyli np. Orionie. Jak już się wydobędą poza ziemską atmosferę i ciążenie, to można sobie pofolgować.

Offline station

  • Sir
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3011
  • Go Perseverance go
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #72 dnia: Maj 20, 2021, 07:41 »
Polecą na Księżyc w 9 m3 puszce. Na orbicie księżycowej przesiądą się do 100 razy większego lądownika. Wylądują, spędzą tydzień na powierzchni i wrócą do ciasnej puszki, w której powrócą na Ziemię :)

No i ten właśnie 100 x większy lądownik przeraża mnie najbardziej... Kluczowa pozostaje bowiem kwestia stabilizacji tej latającej wieży na tak księżycowym, nierównym gruncie. Będę to powtarzał jak mantrę, gdyż nie kompletnie nie wierzę w to, że tak wysoka konstrukcja może bezpiecznie tam osiąść i mówiąc wprost - nie obalić się - tym samym doprowadzając do katastrofy.
Rogozin zapowiedział budowę bazy wojskowej na Mimasie, potem - jak starczy rubli - ewentualnie na Charonie.

Offline artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2211
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #73 dnia: Maj 20, 2021, 07:57 »
Nie wiem czy rozmawianie o lądowniku księżycowym pasuje do wątku Artemis 1. Może któryś z moderatorów przeniósł by ostatnie posty do wątku Artemis 3?

Offline mss

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 8775
  • Space is not only about science, it is a vision,
    • Astronauci i ich loty...
Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #74 dnia: Maj 20, 2021, 08:17 »
Nie wiem czy rozmawianie o lądowniku księżycowym pasuje do wątku Artemis 1. Może któryś z moderatorów przeniósł by ostatnie posty do wątku Artemis 3?

daj dokładne uwagi na PM i będzie wykonane ;)
Intel Core i5-2320 3GHz/8GB RAM/AMD Radeon HD 7700 Series/HD 1 TB/Sony DVD ROM...

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Artemis 3
« Odpowiedź #74 dnia: Maj 20, 2021, 08:17 »