Polskie Forum Astronautyczne

Astronautyka => Planetoidy, komety, meteory i meteoryty => Wątek zaczęty przez: Wojtek M w Sierpień 19, 2020, 20:14

Tytuł: 2011 ES4
Wiadomość wysłana przez: Wojtek M w Sierpień 19, 2020, 20:14
Witajcie,
Niedawno natknąłem się na informacje (m.in. na stronie Kosmonauta.net) o asteroidzie 2011 ES4. Ma ona o ile pamięć mnie nie myli chyba 25 metrów średnicy i 1 września ma ona przelecieć dość blisko Ziemi (odległość nominalna - 120 tys km). Odległość nominalna to chyba najbardziej prawdopodobny dystans od Ziemi podczas przelotu (jeśli się mylę, to mnie poprawcie). W tabeli na stronie CNEOS jest podane, że minimalna odległość przelotu to trochę ponad 70 tys km. Mam zatem pytanie - czy to 70 tys km jest bezpiecznym dystansem i czy ta asteroida (nieważne w jakiej odległości miałaby przelecieć - oby faktycznie te 120 000 albo więcej) jakkolwiek w tym roku nam zagraża? Czy ten przelot będzie bezpieczny i czy jakkolwiek może nam zagrozić? Jest ona w tabeli Sentry, ale data pierwszego możliwego zderzenia to 2031 rok, a i tak szanse na to są mniejsze niż 1 do miliona. Znaczy to, że nie ma absolutnie najmniejszych szans na jej uderzenie w Ziemię przed 2031 rokiem, czy źle to rozumiem?
Z góry dziękuję za odpowiedź.

P.S. Jeśli gdzieś już o tym na forum się pojawiło, to przepraszam za powtórzenie pytania. Po prostu nie wiedziałem, czy ktoś już się o to pytał.
Tytuł: Odp: 2011 ES4
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 19, 2020, 20:24
Pozwoliłem sobie zmienić tytuł wątku.

Orbita 2011 ES4 nie jest chyba wystarczająco dobrze poznana i widełki są dość szerokie. Pewnie rzeczywisty dystans będzie

Niemniej jednak 70 tysięcy to bardzo bezpieczna odległość - nawet znacznie mniej to bezpieczna odległość. Nie powinno być z tym problemów.

Nie ma także co nadzbyt się stresować tym konkretnym przypadkiem jeśli chodzi o uderzenie w Ziemię - po prostu niewiele się stanie w przypadku kolizji. :)
Tytuł: Odp: 2011 ES4
Wiadomość wysłana przez: Wojtek M w Sierpień 20, 2020, 08:21
To tego 1 września jest jakieś prawdopodobieństwo zderzenia czy nie? I czy ta asteroida nam w tym dniu zagraża, czy w jakimkolwiek innym terminie w ciągu najbliższych powiedzmy 100 lat?
Widziałem też, że to 70 tys km to odległość minimalna, a nominalna to 130 tys. Więc 70 tys km to najbliższa możliwa odległość od Ziemi podczas przelotu, a nominalna to ta najbardziej prawdopodobna czy źle to rozumiem?
Tytuł: Odp: 2011 ES4
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 20, 2020, 11:01
Może tak odpowiem:
- orbita 2011 ES4 jest znana tylko na podstawie obserwacji z 2011 roku. Więcej się dowiemy dosłownie za kilka dni, gdy się na nowo uda wyłuskać tę planetoidę.Co gorsza, z 2011 roku są tylko 4 dni obserwacji, więc jest pewne, że słabo znamy orbitę tej planetoidy.

Z tego co widziałem to niepewność orbity jest rzędu 70 tysięcy km aż do 16 mln km od Ziemi, w zależności kiedy ten przelot rzeczywiście nastąpi. Ziemia też się porusza. :)
Tytuł: Odp: 2011 ES4
Wiadomość wysłana przez: Wojtek M w Sierpień 20, 2020, 13:36
Ale czy grozi nam zderzenie z nią 1 września tego roku czy po prostu bezpiecznie przeleci i nie stworzy dla nas żadnego zagrożenia? Pytam, bo serio się tego boję.
Tytuł: Odp: 2011 ES4
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 20, 2020, 14:13
Ale czy grozi nam zderzenie z nią 1 września tego roku czy po prostu bezpiecznie przeleci i nie stworzy dla nas żadnego zagrożenia? Pytam, bo serio się tego boję.

Nawet gdyby uderzyła, to niewiele by się stało. Nie ma czego się obawiać.

Na te chwilę wychodzi, że są praktycznie zerowe szanse, że uderzy w Ziemię. Za kilka dni będzie pewnie pewne, że w ogóle w nas nie uderzy.
Tytuł: Odp: 2011 ES4
Wiadomość wysłana przez: Wojtek M w Sierpień 20, 2020, 15:18
W tabeli Sentry na stronie CNEOS widziałem, że pierwsza data potencjalnego uderzenia to 2031 rok (wg. ESA) też, a szanse na to to 1 do 1400000. Na Wikipedii też jest napisane, że nie ma ryzyka uderzenia w 2020 roku, bo linia zmienności (LOV) nie przechodzi przez miejsce, w którym znajdzie się Ziemia. To znaczy, że przynajmniej w tym roku nam ona nie grozi?
Tytuł: Odp: 2011 ES4
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 20, 2020, 16:39
W tabeli Sentry na stronie CNEOS widziałem, że pierwsza data potencjalnego uderzenia to 2031 rok (wg. ESA) też, a szanse na to to 1 do 1400000. Na Wikipedii też jest napisane, że nie ma ryzyka uderzenia w 2020 roku, bo linia zmienności (LOV) nie przechodzi przez miejsce, w którym znajdzie się Ziemia. To znaczy, że przynajmniej w tym roku nam ona nie grozi?

Tak, prawdopodobnie tak - ale poczekajmy na nowe dane. Osobiście uważam, że 2011 ES4 pojawi się w innym miejscu niż to zakładano. :) Za mało wiemy jeszcze o zmianach orbit wskutek promieniowania/oddawania ciepła itp itp.
Tytuł: Odp: 2011 ES4
Wiadomość wysłana przez: Wojtek M w Sierpień 20, 2020, 20:15
Mówisz, że wg. Ciebie pojawi się ona w innej odległości, niż jest zakładana. Oby to była prawda, czyli niech zjawi się dalej od Ziemi, niż astronomowie myślą.
Czyli w sumie to:
• Ten obiekt nam nie zagraża,
• Wszystko będzie dobrze, a ten 1 września to będzie zupełnie zwykły, normalny dzień, w który nic takiego katastroficznego się nie stanie (no może z wyjątkiem powrotu do szkoły - ja jeszcze się uczę),
• I w zasadzie to nic się nie zdarzy i nie ma czego się bać.
Dobrze to rozumiem?
Tytuł: Odp: 2011 ES4
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 20, 2020, 20:28
Może tak ujmę: nawet gdyby szła w środek Ziemi tego 1 września, to nie powinieneś się stresować. 2011 ES4 jest za mały by w ogóle zaszkodzić poważnie. W tym przypadku byłoby coś w stylu Czelabińska, jeśli w ogóle ktoś by zauważył - równie dobrze taki obiekt mógłby wejść nad oceanem czy pustynią i spalić się bez świadków...
Tytuł: Odp: 2011 ES4
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 31, 2020, 23:59
Tak przy okazji - możliwe, że się mylę, ale chyba jeszcze nikomu na nowo nie udało się uchwycić planetoidy 2011 ES4. A to raczej pewnie oznacza, że jest dalej od Ziemi niż bliżej...
Tytuł: Odp: 2011 ES4
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Wrzesień 02, 2020, 19:22
Tak przy okazji - możliwe, że się mylę, ale chyba jeszcze nikomu na nowo nie udało się uchwycić planetoidy 2011 ES4. A to raczej pewnie oznacza, że jest dalej od Ziemi niż bliżej...

Nie ma nowych obserwacji astrometrycznych tej planetoidy więc trudno oszacować jak daleko/blisko Ziemi przeszła i kiedy ;)


45 total observations over interval: 2011 03 02.19847 – 2011 03 06.23495
https://minorplanetcenter.net/db_search/show_object?utf8=%E2%9C%93&object_id=2011+ES4
Tytuł: Odp: 2011 ES4
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 02, 2020, 19:50
Ciekawe, czy w ogóle się odnajdzie w tym roku...
Tytuł: Odp: 2011 ES4
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Wrzesień 19, 2020, 02:49
Ciekawe, czy w ogóle się odnajdzie w tym roku...

Można formalnie uznać, że był to 66. (wykryty ponownie) bliski przelot w tym roku.

66 2011 ES4,    1 września  18:12 CEST,  71 806 km od Ziemi (0,32 LD),    średnica około 22-49 metrów

Asteroid 2011 ES4 to flyby Earth at 0.32 LD
Posted by Teo Blašković on August 31, 2020 at 18:23 UTC (18 days ago)

(https://watchers.news/data/thumbs/798_296/2020/08/asteroid-2011-es4-f.jpg)

An asteroid designated 2011 ES4 will make a close approach to Earth at just 0.32 LD / 0.00048 AU (71 806 km / 44 618 miles) at 16:12 UTC on September 1, 2020. This is the 60th known asteroid to flyby Earth within 1 lunar distance since the start of the year.

This Apollo-class asteroid was first observed at Mt. Lemmon Survey, Arizona on March 2, 2011. Its diameter is between 22 and 49 m (72 - 160 feet), comparable to the Chelyabinsk asteroid of 2013.

The flyby will take place at 16:12 UTC at a speed (relative to the Earth) of 8.16 km/s.
https://watchers.news/2020/08/31/asteroid-2011-es4/
Tytuł: Odp: 2011 ES4
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 19, 2020, 14:53
Absolutnie nie! Nie wykryto obiektu, co oznacza z dużym prawdopodobieństwem, że przeleciał bardzo daleko od nas.
Tytuł: Odp: 2011 ES4
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Wrzesień 19, 2020, 15:35
Absolutnie nie! Nie wykryto obiektu, co oznacza z dużym prawdopodobieństwem, że przeleciał bardzo daleko od nas.
Jednak wykryto, ale daleki przelot. W poniższym art. we wcześniejszym opisie były wątpliwości nt. orbity.

Asteroid 2011 ES4 will pass closest on September 1
Posted by Eddie Irizarry in SPACE | August 31, 2020

(...) UPDATE: Asteroid 2011 ES4 was recovered or re-observed on September 5, 2020. It was a difficult detection as the Moon was nearly full. In fact, the new observations indicate the space rock was closest to Earth on September 2, 2020. The asteroid was passing at 3.8 lunar distances (farther than expected), but now the orbit is well known, and the space rock has been removed from the Sentry Risk Table. (...)
https://earthsky.org/space/asteroid-2011-es4-closer-than-moon-september-1-2020
Tytuł: Odp: 2011 ES4
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 19, 2020, 15:49
No właśnie! Czyli nie był to bliski przelot!
Tytuł: Odp: 2011 ES4
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Wrzesień 29, 2020, 00:43
2011 ES4 – udane (ponowne) wykrycie
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 28 WRZEŚNIA 2020

(...) Aktualnie wydaje się, że kolejne zbliżenie do Ziemi nastąpi około 2121 roku. Wówczas planetoida 2011 ES4 może znaleźć się w odległości mniejszej niż dystans do Księżyca. Oczywiście, kolejne obserwacje w następnych latach będą potrzebne by dalej doprecyzować orbitę 2011 ES4.
https://kosmonauta.net/2020/09/2011-es4-udane-ponowne-wykrycie/