Wiadomość wysłana przez: mars76 w Kwiecień 16, 2021, 21:29
https://www.washingtonpost.com/technology/2021/04/16/nasa-lunar-lander-contract-spacex/
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 16, 2021, 21:51
SpaceX wygrał konkurs na lądownik księżycowy swoim Starshipem
https://www.washingtonpost.com/technology/2021/04/16/nasa-lunar-lander-contract-spacex/
Czyli BO i SpaceX. Ciekawy wybór!
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Kwiecień 16, 2021, 22:01
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 16, 2021, 22:06
Można za to stwierdzić, że jeśli są RUDy to bez sensu dokładać kolejne elementy, skoro przyczyna RUDów leży w tych istniejących. W tej kwestii zgadzam się z winim i malisz182. Do symulacji masy mogą zrobić jakiś tańszy mockup.
Chyba że to są wibracje od pomp, instalacji paliwowej, związane przelewaniem się paliwa w zbiornikach lub z pracą powierzchni sterowych. Wtedy testy powinny się odbywać z kompletną instalacją i docelowym wyważeniem, bo inaczej w finalnej wersji prototypu może być powtórka z rozrywki.
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 16, 2021, 22:14
Ja pierdziu , ale jajca 😃
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 16, 2021, 22:15
Ale jaja 😃
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 16, 2021, 22:22
Z drugiej strony sżacun dla Nasa, w koncu strategicznie dobra decyzja, dalekosiezna.
Koniec z latami 60 tymi 20 wieku , SUPER!
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 16, 2021, 22:23
SpaceX dostalo kontrakt na ladowńik w programie Artemis , uwierzylby ktoś?
Ale jaja 😃
Czemu jaja? Raczej większość komentowała, że oni "plus ktoś jeszcze" zostanie wybrany. A tu jajem jest to - o ile dobrze kumam - że tylko oni zostali wybrani!
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 16, 2021, 22:26
Wiadomość wysłana przez: astropl w Kwiecień 16, 2021, 22:26
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 16, 2021, 22:35
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 16, 2021, 22:42
SpaceX dostalo kontrakt, jako jedyna firma.Chyba trzeba będzie zdecydować gdzie to dyskutować. Jak na razie w wątku o SpaceX - potem chyba warto wydzielić posty.
Ja pierdziu , ale jajca 😃
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 16, 2021, 23:22
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 16, 2021, 23:36
W NASA forum nie czytają, nie wiedzą, że STARSHIPA NIE BĘDZIE 8)
Teraz będzie "Jakby NASA nie dała kasy to by go nie było". Osobiście wolałby jakby go sami zrobili;)
Wiadomość wysłana przez: mss w Kwiecień 16, 2021, 23:37
a TASS za nim przed początkiem oficjalnego ogłoszenia:
https://tass.ru/kosmos/11175375 !
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 17, 2021, 00:13
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Kwiecień 17, 2021, 11:49
SpaceX jako jedyny dostal kontrakt, sie Bezos nie ucieszyl, co on teraz z tą infrastruktura zrobi.Nie jestem pewny czy wybór tylko SpaceX to taki dobry pomysł. Zawsze lepiej mieć co najmniej dwie firmy. SpaceX i tak by kontynuował rozwój SS a Blue Origin niekoniecznie. Pytanie czy budżet 2,9 mld był wystarczający dla Lockheeda i Blue. Pewnie tu zaważyły pieniądze.
Z drugiej strony sżacun dla Nasa, w koncu strategicznie dobra decyzja, dalekosiezna.
Koniec z latami 60 tymi 20 wieku , SUPER!
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Kwiecień 17, 2021, 12:32
W NASA forum nie czytają, nie wiedzą, że STARSHIPA NIE BĘDZIE 8)
Teraz będzie "Jakby NASA nie dała kasy to by go nie było". Osobiście wolałby jakby go sami zrobili;)
Ano. Za parę lat znowu "Krytyka Polityczna" będzie pisać "Paczajta ludu pracujący miast i wsi. Bez potężnego państwa nie było by żadnego Muska". No ale ja osobiście, oprócz tego oczywistego, widzę dwa wielkie plusy decyzji NASA.
1. NASA wie znacznie więcej niż przeciętny internauta o tym co się dzieje i w SPACE X i w projekcie Starship. Skoro pozwolili sobie postawić na ten projekt, to znaczy, że jest naprawdę dobrze.
2. Skoro nawet taki dinozaur jak NASA ma już serdecznie dosyć "wiecznych lat sześćdziesiątych", to może faktycznie w końcu się coś odmienni.
A co do Łysego, to przecież dostał nagrodę pocieszenia jako współuczestnik prac przy napędzie atomowym, może też postarać się zatrudnić Blue Mona do dostarczania na Księżyc łazików i innych takich.
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 17, 2021, 13:00
Co do decyzji NASA, to naszła mnie taka myśl, nie całkiem niepoważna, że może ta insajderska znajomość "kuchni" SpaceX pomogła nastawionej na trwanie instytucji podjąć decyzję zgodną z jej długofalową polityką, z naciskiem na "długo"...?
Oby tak nie było ;)
Ale i tak wiadomo, że japońskie lepsze :p
Wiadomość wysłana przez: bombastik w Kwiecień 17, 2021, 14:39
To bardzo dobra wiadomość 8) Brawo dla NASA za ten wybór. Pytanie co z Orionem i SLS, które przy Starshipa wydają się nie potrzebne?
Za dużo hajsu już przepalili na SLS. Zrobią 2 rundki honorowe i zamkną program.
Po drugie SLS będzie wynosił Oriona, astronauci będą się przesiadać do księżycowego lądownika i na Księżyc. Zastanawiam się tylko jak z niego wrócą, jeżeli dobrze kojarzę to księżycowy SS nie ma startować z Łysego.
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 17, 2021, 14:41
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 17, 2021, 15:19
Jak może nie wracać? To przecież nie ma sensu. Musi wrócić do Gateway.To bardzo dobra wiadomość 8) Brawo dla NASA za ten wybór. Pytanie co z Orionem i SLS, które przy Starshipa wydają się nie potrzebne?
Za dużo hajsu już przepalili na SLS. Zrobią 2 rundki honorowe i zamkną program.
Po drugie SLS będzie wynosił Oriona, astronauci będą się przesiadać do księżycowego lądownika i na Księżyc. Zastanawiam się tylko jak z niego wrócą, jeżeli dobrze kojarzę to księżycowy SS nie ma startować z Łysego.
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Kwiecień 17, 2021, 15:34
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 17, 2021, 15:42
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 17, 2021, 15:43
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Kwiecień 17, 2021, 16:08
Starship przed misją trafi na niską orbitę okołoziemską bez astronautów na pokładzie, zostanie dotankowany, a następnie uda się na orbitę Księżyca. Tam spotka się ze statkiem Orion lub stacją kosmiczną Gateway, zależnie od postępów w programie Artemis. Astronauci wsiądą na pokład Starshipa, który zabierze ich na powierzchnię Srebrnego Globu. Pojazd ma być zmodyfikowany w porównaniu do ogólnej koncepcji statku Starship. Nie będzie on wyposażony w powierzchnie aerodynamiczne, ani w osłonę termiczną. Astronauci mają być opuszczani na powierzchnię Księżyca przy pomocy windy. Agencja zamierza wziąć pod uwagę fakt, że przestrzeń dostępna w statku Starship znacząco przekracza pierwotne wymagania i chce wykorzystać to podczas planowania misji.
W ramach podpisanego kontraktu ma odbyć się co najmniej jedna misja bezzałogowa, podczas której przetestowana zostanie pełna koncepcja oraz wszystkie podsystemy, a także demonstracyjna misja załogowa, w ramach której na powierzchnię Księżyca trafi dwoje astronautów. W zapytaniu ofertowym jako cel przedstawiono załogowe lądowanie w 2024 roku, jednak Steve Jurczyk, pełniący obowiązki administratora NASA, stwierdził, że obecnie agencja prowadzi kompleksowy przegląd całego programu Artemis, w tym harmonogramu i budżetu, w związku z czym najprawdopodobniej załogowe lądowanie opóźni się.
Na razie to tyle jeśli chodzi o technikalia (reszta jest generalnie o tym jak to NASA jest zachwycona zarządzaniem Space X)
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 17, 2021, 16:31
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Kwiecień 17, 2021, 17:21
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 17 KWIETNIA 2021
Szesnastego kwietnia NASA poinformowała o wyborze lądownika księżycowego dla programu Artemis. NASA postanowiła współpracować dalej z firmą SpaceX przy pracach nad lądownikiem.
Lądownik SpaceX to pojazd Starship. (...)
https://kosmonauta.net/2021/04/nasa-wybiera-ladowniki-ksiezycowe/
https://www.nasa.gov/press-release/as-artemis-moves-forward-nasa-picks-spacex-to-land-next-americans-on-moon/
AA https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=4095.msg162415#msg162415
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Kwiecień 17, 2021, 17:28
Ale żeby Muska nazywać krytyką polityczną? :)W NASA forum nie czytają, nie wiedzą, że STARSHIPA NIE BĘDZIE 8)
Teraz będzie "Jakby NASA nie dała kasy to by go nie było". Osobiście wolałby jakby go sami zrobili;)
Ano. Za parę lat znowu "Krytyka Polityczna" będzie pisać "Paczajta ludu pracujący miast i wsi. Bez potężnego państwa nie było by żadnego Muska
https://twitter.com/elonmusk/status/1378308850726678528
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 17, 2021, 17:33
Cytuj
Starship przed misją trafi na niską orbitę okołoziemską bez astronautów na pokładzie, zostanie dotankowany, a następnie uda się na orbitę Księżyca. Tam spotka się ze statkiem Orion lub stacją kosmiczną Gateway, zależnie od postępów w programie Artemis. Astronauci wsiądą na pokład Starshipa, który zabierze ich na powierzchnię Srebrnego Globu.
Trochę śmiesznie, bo to jakby podjeżdżać gdzieś zatłoczonym, najdroższym na świecie tramwajem (i spóźnionym o dekadę), żeby na ostatnie 100 m przesiąść się do taksówki ;)
Skończy się delikatnym korektami planu, znaczy się wygumkowaniem z niego słowa Orion...
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Kwiecień 17, 2021, 17:53
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Kwiecień 19, 2021, 11:16
Wiadomość wysłana przez: Lyander w Kwiecień 19, 2021, 14:19
Wiadomość wysłana przez: station w Kwiecień 20, 2021, 07:50
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 20, 2021, 08:22
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Kwiecień 21, 2021, 10:08
NASA w 2004: "OK, wracamy na Księżyc. Załogę wyślemy w lekkiej rakiecie, a ogromniasty lądownik w super ciężkim behemocie. Rakiety się spotkają i lądujemy".
Komisja Augustine'a w 2010: "Tak się nie da. To zbyt kosztowne."
NASA w 2021: "OK, to w takim razie załogę wyślemy w tym superciężkim behemocie, a jeszcze większy lądownik w superhiperekstra ciężkim behemocie. A, i dorzucimy do tego stację na orbicie Księżyca".
:P ;)
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 27, 2021, 08:50
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 06, 2021, 11:30
Otóż testy będą się odbywać metodą lądowania na Księżycu ;)
Myślę, że od chwili opanowania lotów orbitalnych nie będziemy bardzo długo czekać na pierwsze podejście.
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Maj 06, 2021, 11:39
Wczoraj na kanale NSF padło pytanie o testy Starszipa w wersji "lądownik księżycowy".
Otóż testy będą się odbywać metodą lądowania na Księżycu ;)
Myślę, że od chwili opanowania lotów orbitalnych nie będziemy bardzo długo czekać na pierwsze podejście.
Do lotów orbitalnych trzeba jeszcze Super Heavy, który jest na, hm, dość wczesnym etapie rozwoju... Ale masz rację, że jak to opanują, to do Księżyca będzie dość blisko - tylko technologia tankowania w kosmosie...
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 06, 2021, 11:50
Wiadomość wysłana przez: Borys w Maj 06, 2021, 12:33
Wczoraj na kanale NSF padło pytanie o testy Starszipa w wersji "lądownik księżycowy".
Otóż testy będą się odbywać metodą lądowania na Księżycu ;)
Myślę, że od chwili opanowania lotów orbitalnych nie będziemy bardzo długo czekać na pierwsze podejście.
Bez wcześniejszego przećwiczenia tankowania na orbicie raczej się nie obejdzie.
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 06, 2021, 12:38
Wczoraj na kanale NSF padło pytanie o testy Starszipa w wersji "lądownik księżycowy".
Otóż testy będą się odbywać metodą lądowania na Księżycu ;)
Myślę, że od chwili opanowania lotów orbitalnych nie będziemy bardzo długo czekać na pierwsze podejście.
Wierzę w SuperHeavy i Starship orbitalny, ale nie wierzę w wersję lądującą na Księżycu. Sądzę, że po tym moim poście SpaceX zamknie swój program ;) a tak serio, będą tak długo rozwalać Starshipy o Łysego i zaśmiecać naszego sąsiada do czasu aż się uda?
Wiadomość wysłana przez: Borys w Maj 06, 2021, 13:09
Wierzę w SuperHeavy i Starship orbitalny, ale nie wierzę w wersję lądującą na Księżycu. Sądzę, że po tym moim poście SpaceX zamknie swój program ;) a tak serio, będą tak długo rozwalać Starshipy o Łysego i zaśmiecać naszego sąsiada do czasu aż się uda?
Lądowanie w niskim ciążeniu, bez wiejącego wiatru czy aerodynamicznych przewrotek powinno bardziej przypominać krótkie podskoki hoppera, niż lądowanie Starshipa. Minusem jest oczywiście brak przygotowanego zawczasu lądowiska.
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 07, 2021, 07:36
Wierzę w SuperHeavy i Starship orbitalny, ale nie wierzę w wersję lądującą na Księżycu. Sądzę, że po tym moim poście SpaceX zamknie swój program ;) a tak serio, będą tak długo rozwalać Starshipy o Łysego i zaśmiecać naszego sąsiada do czasu aż się uda?
Lądowanie w niskim ciążeniu, bez wiejącego wiatru czy aerodynamicznych przewrotek powinno bardziej przypominać krótkie podskoki hoppera, niż lądowanie Starshipa. Minusem jest oczywiście brak przygotowanego zawczasu lądowiska.
Lądowanie owszem, przynajmniej samo podejście do lądowania, niby prostsze, martwi mnie natomiast kwestia stabilizacji tak dużej konstrukcji na księżycowym gruncie. Krótko mówiąc - bardzo obawiam się, że nawet po udanym lądowaniu, nastąpi przechył i cała konstrukcja się przewróci doprowadzając tym samym do katastrofy. Ciekawy w związku z tym jestem, jak SpaceX w przyszłości poradzi sobie ze stabilizacją tego "kloca".
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 07, 2021, 08:24
Wierzę w SuperHeavy i Starship orbitalny, ale nie wierzę w wersję lądującą na Księżycu. Sądzę, że po tym moim poście SpaceX zamknie swój program ;) a tak serio, będą tak długo rozwalać Starshipy o Łysego i zaśmiecać naszego sąsiada do czasu aż się uda?
Lądowanie w niskim ciążeniu, bez wiejącego wiatru czy aerodynamicznych przewrotek powinno bardziej przypominać krótkie podskoki hoppera, niż lądowanie Starshipa. Minusem jest oczywiście brak przygotowanego zawczasu lądowiska.
Lądowanie owszem, przynajmniej samo podejście do lądowania, niby prostsze, martwi mnie natomiast kwestia stabilizacji tak dużej konstrukcji na księżycowym gruncie. Krótko mówiąc - bardzo obawiam się, że nawet po udanym lądowaniu, nastąpi przechył i cała konstrukcja się przewróci doprowadzając tym samym do katastrofy. Ciekawy w związku z tym jestem, jak SpaceX w przyszłości poradzi sobie ze stabilizacją tego "kloca".
Osobiście nie wiem czemu ludzie się tak martwią przechyłem. Pomijam już że Starship będzie miał system samopoziomujący nogi, ale on ma 9 metrów średnicy przecież, a jak nogi będą na zewnątrz to wyjdzie pewnie jeszcze z 1-2 metry więcej. Nie wydaje mi się żeby tak łatwo było go przewrócić. No i nikt nie będzie nim lądował na zboczu góry. No chyba że chodzi wam o to że zapadnie się w regolit?
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Maj 07, 2021, 08:57
Dokładnie, plus RCS, plus opcja testu emergency take off na wypadek niespodziewanego...Wierzę w SuperHeavy i Starship orbitalny, ale nie wierzę w wersję lądującą na Księżycu. Sądzę, że po tym moim poście SpaceX zamknie swój program ;) a tak serio, będą tak długo rozwalać Starshipy o Łysego i zaśmiecać naszego sąsiada do czasu aż się uda?
Lądowanie w niskim ciążeniu, bez wiejącego wiatru czy aerodynamicznych przewrotek powinno bardziej przypominać krótkie podskoki hoppera, niż lądowanie Starshipa. Minusem jest oczywiście brak przygotowanego zawczasu lądowiska.
Lądowanie owszem, przynajmniej samo podejście do lądowania, niby prostsze, martwi mnie natomiast kwestia stabilizacji tak dużej konstrukcji na księżycowym gruncie. Krótko mówiąc - bardzo obawiam się, że nawet po udanym lądowaniu, nastąpi przechył i cała konstrukcja się przewróci doprowadzając tym samym do katastrofy. Ciekawy w związku z tym jestem, jak SpaceX w przyszłości poradzi sobie ze stabilizacją tego "kloca".
Osobiście nie wiem czemu ludzie się tak martwią przechyłem. Pomijam już że Starship będzie miał system samopoziomujący nogi, ale on ma 9 metrów średnicy przecież, a jak nogi będą na zewnątrz to wyjdzie pewnie jeszcze z 1-2 metry więcej. Nie wydaje mi się żeby tak łatwo było go przewrócić. No i nikt nie będzie nim lądował na zboczu góry. No chyba że chodzi wam o to że zapadnie się w regolit?
Nie wydaje mi się żebysmy zobaczyli przewróconego SS na łysym, chyba że uznają że taki test in się do czegoś p
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Maj 07, 2021, 11:51
Wiadomość wysłana przez: Borys w Maj 07, 2021, 13:22
Lądowanie owszem, przynajmniej samo podejście do lądowania, niby prostsze, martwi mnie natomiast kwestia stabilizacji tak dużej konstrukcji na księżycowym gruncie. Krótko mówiąc - bardzo obawiam się, że nawet po udanym lądowaniu, nastąpi przechył i cała konstrukcja się przewróci doprowadzając tym samym do katastrofy. Ciekawy w związku z tym jestem, jak SpaceX w przyszłości poradzi sobie ze stabilizacją tego "kloca".
W odleglejszej przyszłości pewnie przez lądowanie na przygotowanym padzie. W pierwszych lotach pozostaje zwiększanie rozstawu nóg i obniżanie środka ciężkości.
Wiadomość wysłana przez: Borys w Maj 07, 2021, 13:23
Osobiście nie wiem czemu ludzie się tak martwią przechyłem. Pomijam już że Starship będzie miał system samopoziomujący nogi, ale on ma 9 metrów średnicy przecież, a jak nogi będą na zewnątrz to wyjdzie pewnie jeszcze z 1-2 metry więcej. Nie wydaje mi się żeby tak łatwo było go przewrócić. No i nikt nie będzie nim lądował na zboczu góry. No chyba że chodzi wam o to że zapadnie się w regolit?
Oryginalny Starship jest wysoki i ma ładownię na szczycie, czyli wysoko położony środek ciężkości. Coś takiego łatwo może się przewrócić - wystarczy drobny wychył od pionu. Być może księżycowa wersja będzie woziła ładunki głównie w podstawie.
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 07, 2021, 13:33
Osobiście nie wiem czemu ludzie się tak martwią przechyłem. Pomijam już że Starship będzie miał system samopoziomujący nogi, ale on ma 9 metrów średnicy przecież, a jak nogi będą na zewnątrz to wyjdzie pewnie jeszcze z 1-2 metry więcej. Nie wydaje mi się żeby tak łatwo było go przewrócić. No i nikt nie będzie nim lądował na zboczu góry. No chyba że chodzi wam o to że zapadnie się w regolit?
Oryginalny Starship jest wysoki i ma ładownię na szczycie, czyli wysoko położony środek ciężkości. Coś takiego łatwo może się przewrócić - wystarczy drobny wychył od pionu. Być może księżycowa wersja będzie woziła ładunki głównie w podstawie.
Ładunek tak ale przecież silniki + większość paliwa będzie chyba bardziej w dolnej części? Starship jest mniej więcej 5-6 razy wyższy niż szerszy, wydaje mi się że to nie jest taki zły stosunek. Ciekawe do ilu stopni mógłby się bezpiecznie przechylić, od razu byłoby wiadomo jak bardzo się tym trzeba przejmować.
Wiadomość wysłana przez: robinson w Maj 07, 2021, 16:37
Wiadomość wysłana przez: Borys w Maj 07, 2021, 18:42
Popatrzcie na film jak Falcon 9 tańczy na barce podczas jej przechyłow, nie tak łatwo go wywrócić. Wiem że to nie StarShip ale ciężar silników powoduje że środek ciężkości jest nisko.
Obrys rozstawu nóg F9 jest jakieś pięć razy większy od średnicy samego stopnia. Lądujący F9 nie przenosi też ładunku.
Wiadomość wysłana przez: robinson w Maj 08, 2021, 10:38
Wiadomość wysłana przez: Borys w Maj 08, 2021, 11:23
5 razy większy? Musiałoby mieć prawie 20 metrów.
I z grubsza tyle ma.
(https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-139d441b33f69d9444b205ab80f382cd-c)
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 08, 2021, 11:25
5 razy większy? Musiałoby mieć prawie 20 metrów. Napewno księżycowy StarShip będzie musiał mieć szeroko rozstawione nogi, jednak biorąc pod uwagę, że nie będzie wracał na ziemię nie powinno to stanowić wielkiego problemu.
Большой to po rosyjsku duży! Б Rosja ;)