Autor Wątek: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity  (Przeczytany 1033755 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline jmvh

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3168
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #105 dnia: Marzec 09, 2011, 20:05 »
Na Curiosity Cam widzę jakieś jazdy, ktoś wie co się konkretnie dzieje?

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #106 dnia: Marzec 10, 2011, 01:09 »
No ciekawe. Nie jest to ten model inżynieryjny, który kiedyś testowali?
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline Maquis

  • Bóg-Imperator ;)
  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 2241
  • Muhahahahaha
    • Kosmonauta.net
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #107 dnia: Marzec 10, 2011, 01:50 »
Może to trening systemu sterowania? Skrzynia jest, więc to nie testy samego systemu jezdnego. Albo programowanie zachowań automatycznych do zastosowania w pojeździe.

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #108 dnia: Marzec 17, 2011, 13:41 »
Ok na twitterze:
http://twitter.com/marsroverdriver
jest odpowiedź. Poniżej zdjęcia. Na jednym widać ten model, który przedstawiłem na powyższym poście tj. MSL "Scarecrow" a w tle ten o którym wspomina jmvh.

http://twitpic.com/4a5ih2
http://twitpic.com/49rrjy
http://twitpic.com/49rt1k

Natomiast testowany model to MSL DTM. Czy "DTM" to nie przypadkiem Drop Test Model? W takim razie byłby to model testowany podczas ostatnich testów skycrane'a. Miałoby to nawet sens. Przetestować łazika po takich wstrząsach.
« Ostatnia zmiana: Marzec 17, 2011, 13:43 wysłana przez Air Q »
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #108 dnia: Marzec 17, 2011, 13:41 »

Offline Jake_Suly

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 187
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #109 dnia: Marzec 17, 2011, 15:01 »
faktycznie sporawy jest :)

Offline jmvh

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3168
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #110 dnia: Marzec 17, 2011, 19:04 »
Wielkie dzięki za info Air Q, trzeba przyznać bardzo podobny do egzemplarza z drop testu.

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #111 dnia: Marzec 19, 2011, 00:49 »
Tutaj jeszcze filmik z tego testu:


Tymczasem "Prawdziwy" MSL trafił do komory gdzie przechodzi testy środowiskowe:

http://marsprogram.jpl.nasa.gov/msl/news/whatsnew/index.cfm?FuseAction=ShowNews&NewsID=1114
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8601
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #112 dnia: Marzec 19, 2011, 18:39 »
Ten RTG na zdjęciu to już prawdziwy, czy tylko makieta?

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #113 dnia: Marzec 19, 2011, 19:47 »
Ten RTG na zdjęciu to już prawdziwy, czy tylko makieta?
Makieta. Prawdziwy RTG zostanie zamontowany w KSC przed startem. Zobacz załącznik w tym poście:
http://83.238.216.20/index.php/topic,150.msg12623.html#msg12623
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8601
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #114 dnia: Marzec 19, 2011, 20:00 »
Ten RTG na zdjęciu to już prawdziwy, czy tylko makieta?
Makieta. Prawdziwy RTG zostanie zamontowany w KSC przed startem. Zobacz załącznik w tym poście:
http://83.238.216.20/index.php/topic,150.msg12623.html#msg12623

Tak myślałem, że to makieta. Czy człowiek tak sobie może stać koło RTG, bez ryzyka napromieniowania? Czy w przyszłości ludzie w skafandrach kosmicznych będą mogli sobie spacerować na Marsie koło lądowników Viking czy MSLa (o ile szczęśliwie on wyląduje)? O MERach już nie wspominam....

A propos wcześniejszej
wiadomości odnośnie RTG, to może jej nie zapamiętałem. Otóż internet mam poza domem. Jak przychodzę raz na kilka dni, to nie wszystkie wiadomości potrafię zauważyć i zapamiętać  ;) Dzięki za linka

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #115 dnia: Marzec 19, 2011, 21:27 »
Cytuj
...nie wszystkie wiadomości potrafię zauważyć i zapamiętać  ;)
mam czasem podobnie :P

Tu jest trochę pdf-ów o RTG: http://mars.jpl.nasa.gov/msl/news/newsroom/

Generalnie wybór izotopów do RTG podyktowany jest m.in. jak najmniejszym występowanie promieniowania gamma/X czy emisji neutronów. Izotop Pu-238 rozpada się poprzez emisję alfa do U-234. Dalsze kanały rozpadu wyglądają tak:
http://www.wolframalpha.com/entities/isotopes/plutonium_238/ib/sx/zx/
Jak widać występuje tam oprócz emisji alfa także przemiana beta. Przed tą pierwszą najłatwiej jest się zabezpieczyć (wystarczy ubranie), tej drugiej może towarzyszyć emisja gamma spowodowana promieniowaniem hamowania. Ale tutaj promieniowanie gamma ma stosunkowo niską energię (załącznik1). Sam jestem ciekaw jakie mierzy się dawki w pobliżu samego RTG tzn. ile zmierzyła ta Pani:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:RTG_radiation_measurement.jpg

Jednak co do bezpieczeństwa. NASA podaje szanse na rozszczelnienie pojemnika przy starcie na 0.2%. Oszacowali(załącznik2) też, że w tym niezwykle mało prawdopodobnym scenariuszu średnio osoby znajdujące się w okolicy przyjęłyby dawkę 5-10mrem (ciekawe jaka była max i min wartość 8)). Dla porównania statystyczny amerykanin otrzymuje 360mrem. Tak przy okazji 1mrem=0.01mSv.

Btw. czy przypadkiem Pu-238 nie stosowano kiedyś w zasilaniu baterii dla stabilizatorów rytmu pracy serca...
« Ostatnia zmiana: Marzec 19, 2011, 21:28 wysłana przez Air Q »
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline jmvh

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3168
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #116 dnia: Marzec 19, 2011, 22:21 »
Btw. czy przypadkiem Pu-238 nie stosowano kiedyś w zasilaniu baterii dla stabilizatorów rytmu pracy serca...

Ano stosowano. Z tego co pamiętam była to miligramowa ilość dwutlenku plutonu spieczona do postaci niewielkiej kapsułki powleczonej Ir i Pt (czym dokładnie pewien nie jestem, ale to coś w ten deseń).

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8601
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #117 dnia: Marzec 20, 2011, 15:24 »
Zastanawiam się jak wygląda chłodzenie łazika MSL przed nadmiarem ciepła z RTG? Jeśli na RTG osiądzie pył, czy generatory nie będą miały trudności z odprowadzeniem ciepła?
Soty, jeśli piszę lamersko. Dla mnie tematyka jądrowa to istny kosmos  ;)

Offline Radek68

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 2642
  • "Jutro to dziś, tyle że jutro" Sławomir Mrożek
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #118 dnia: Marzec 20, 2011, 15:51 »
Zastanawiam się jak wygląda chłodzenie łazika MSL przed nadmiarem ciepła z RTG? Jeśli na RTG osiądzie pył, czy generatory nie będą miały trudności z odprowadzeniem ciepła?
Soty, jeśli piszę lamersko. Dla mnie tematyka jądrowa to istny kosmos  ;)

Wiesz, w sumie to też nie wiem, ale nie sadzę, aby był to jakikolwiek problem. Generatory RTG stosowane były w sondach Voyager, gdzie nadal działają, a odprowadzania ciepła praktycznie tam nie ma.
The Dark Side of the Moon

Offline jmvh

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3168
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #119 dnia: Marzec 20, 2011, 16:17 »
Zastanawiam się jak wygląda chłodzenie łazika MSL przed nadmiarem ciepła z RTG? Jeśli na RTG osiądzie pył, czy generatory nie będą miały trudności z odprowadzeniem ciepła?
Soty, jeśli piszę lamersko. Dla mnie tematyka jądrowa to istny kosmos  ;)

Wiesz, w sumie to też nie wiem, ale nie sadzę, aby był to jakikolwiek problem. Generatory RTG stosowane były w sondach Voyager, gdzie nadal działają, a odprowadzania ciepła praktycznie tam nie ma.

Mówimy tu o pyle osiadającym na radiatorach. Jego cząsteczki są małe a warstwa cienka, zdmuchiwana okresowo przez jakiegoś diabła, nie sądzę, aby miała ona jakieś właściwości izolacyjne. Nawet gdyby miała, to i tak można by to przecież wziąć pod uwagę podczas projektowania.

Co do sond Voyager i podobnych, odprowadzanie ciepła musi być - inaczej zabawka by nie działała. A działa nadzwyczaj dobrze, więc radiacja to nie jest "praktycznie nic". ;)

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #119 dnia: Marzec 20, 2011, 16:17 »