Autor Wątek: Gateway - międzynarodowa załogowa stacja okołoksiężycowa  (Przeczytany 115657 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline station

  • Sir
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3084
  • Go Perseverance go
Odp: Gateway - międzynarodowa załogowa stacja okołoksiężycowa
« Odpowiedź #555 dnia: Styczeń 14, 2021, 07:36 »
Jest to już trzecie MoU podpisane przez NASA z partnerami projektu Artemis - dwa poprzednie podpisała z Kanadą i ESA. W artykule na SpaceNews opublikowano informację o stanie rozmów z Rosja w sprawie podpisania podobnego porozumienia:

Cytuj
Bridenstine said at the time that NASA has tried to work with Roscosmos on an agreement similar to those with Canada, Europe and Japan. The agency sent Roscosmos a draft MOU in February 2020 seeking comments, but as of October had yet to receive a response.

Czyli Rosja pokazuje jak jest ważna po prostu nie odpowiadając NASA. Ale myślę, że to tylko gra, jak wszystko w Rosji, i w końcu Roskosmos będzie budował osławioną śluzę powietrzną, którą ma być dostarczona w 2028 r.

https://spacenews.com/nasa-and-japan-finalize-gateway-agreement/

Jeszcze raz pozwolę sobie zwrócić na to uwagę - udział Rosji byłby - że tak określę - wartością ujemną w projekcie budowy stacji. Wystarczy spojrzeć co się wyprawia wokół modułu NAUKA i generalnie - wiarygodność Rosjan. To nie jest partner, z którym NASA powinna tworzyć kolejny projekt. Przy ISS RKA była niestety / stety niezbędna z uwagi na etapy konstrukcyjne (chociaż już wtedy były pierwsze zauważalne poślizgi z wyniesieniem modułu ZVEZDA (Gwiazda). Teraz NASA ma już jednak na tyle duże doświadczenie, że jest temat w stanie ogarnąć sama wraz z pomniejszymi partnerami, zwłaszcza z ESA, a Rosja pewnie chciałąby się docelowo, jak najmniejszym swoim kosztem rzecz jasna - uczepić programu Artemis i wysłać być może na Srebrny Glob swojego przedstawiciela.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 14, 2021, 08:42 wysłana przez station »
Rogozin zapowiedział budowę bazy wojskowej na Mimasie, potem - jak starczy rubli - ewentualnie na Charonie.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6531
Odp: Gateway - międzynarodowa załogowa stacja okołoksiężycowa
« Odpowiedź #556 dnia: Styczeń 14, 2021, 08:51 »
Śluza powietrzna nie jest ani jednym z najważniejszych modułów dla funkcjonowania stacji, ani najtrudniejszych do zbudowania. Rosja oczywiście to wie, stąd m.in. to pyskowanie i gburowate zachowanie. Tak więc NASA nie ryzykuje wiele powierzając Rosji to zadanie: nic się nie stanie jeśli śluzy nie będzie wcale, a jakby co to NASA będzie w stanie ją dość szybko zbudować.

Ale z drugiej strony Rosja zachowała jednak sporo umiejętności i w sytuacjach trudnych może się bardzo przydać - weźmy chociażby problem z dostępem do kosmosu po uziemieniu wahadłowców. Zwróćmy też uwagę, że Rogozin jak i jego poprzednicy zawsze mocno pohukiwali na cały świat, ale na poziomie bezpośredniej współpracy raczej wszystko układało się dobrze. Jeśli idzie o Naukę, to myślę, że na permanentnych opóźnieniach bardziej zaważyły problemy finansowe niż techniczne - Nauka na ISS Roskosmosowi tak naprawdę nie jest do niczego potrzebna oprócz wygody ich astronautów.

Offline station

  • Sir
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3084
  • Go Perseverance go
Odp: Gateway - międzynarodowa załogowa stacja okołoksiężycowa
« Odpowiedź #557 dnia: Styczeń 14, 2021, 14:04 »
Rosjanie dziś (oprócz do niedawna przynajmniej) argumentu w postaci załogowej obsługi stacji - nie mają już żadnych kart, którymi mogliby sobie pozwolić na udział w takim programie księżycowym, nie mają zarówno pieniędzy jak i możliwości technologicznych aby wysłać człowieka w rejon orbity Księżyca. Owszem - mają bogate doświadczenie, ale jak wspomniałem - w obsłudze lotów na LEO, w przypadku Księżyca mogliby co najwyżej liczyć na korzystanie z amerykańskiego środka transportu, gdyż ich własny nie istnieje. Największym jednak problemem w przypadku Rosjan jest zwykła wiarygodność, która całkowicie odstaje poziomem od pozostałych partnerów programu Gateway (i ISS poniekąd również). Moim zdaniem niech się "podczepiają" pod programy Chińczyków (jeśli Ci ostatni im wogóle na to pozwolą), a nie pchać się w żenującym stylu "z pyskiem" do zachodniego programu kosmicznego. Liczę na to, że NASA to wreszcie zauważy i jej nowa administracja nie będzie próbowała dalej głaskać Rosjan, którzy próbują być tygrysem, nie wiedząc tylko, że takim, który stracił już niemal wszystkie zęby.
Rogozin zapowiedział budowę bazy wojskowej na Mimasie, potem - jak starczy rubli - ewentualnie na Charonie.

Offline wini

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2538
  • LOXem i ropą! ;)
    • Kosmonauta.net
Odp: Gateway - międzynarodowa załogowa stacja okołoksiężycowa
« Odpowiedź #558 dnia: Styczeń 14, 2021, 14:14 »
Współpraca z Rosją w kosmosie jest głównie oparta o politykę, to jest chyba jedyna taka współpraca między tymi krajami która w miarę gładko przebiega przez tyle lat. Myślę, że żadna strona nie będzie chciała tego zaprzepaścić.

Amerykanie powinni też zaprosić do współpracy Chińczyków, Hindusów i kto tam jeszcze by chciał. To mógłby być jakiś pierwszy krok do zasypywania podziałów i może rozwinęłoby się to w coś większego. Wiem że to naiwne myślenie, ale można pomarzyć:)

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Gateway - międzynarodowa załogowa stacja okołoksiężycowa
« Odpowiedź #558 dnia: Styczeń 14, 2021, 14:14 »

Offline alnitak

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 805
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Gateway - międzynarodowa załogowa stacja okołoksiężycowa
« Odpowiedź #559 dnia: Styczeń 14, 2021, 15:48 »
Po oskarżeniach że amerykańska załoga ISS wywierciła dziurę w Sojuzie zachód powinien się trzymać od nich z daleka bo to jak widać partner wątpliwej reputacji

Offline juram

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1028
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Gateway - międzynarodowa załogowa stacja okołoksiężycowa
« Odpowiedź #560 dnia: Styczeń 25, 2021, 08:34 »
Rosja została wykluczona z grupy eksperckiej w projekcie Gateway. Taką decyzje podjęto, mimo wielokrotnych oświadczeń rosyjskich przedstawicieli o niedostatecznej roli Rosji w tym projekcie. Rosyjscy eksperci nie mają dostępu do materiałów i korespondencji, nie mogą brać udziału w dyskusji o projekcie Gateway.

https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/78376/

Offline station

  • Sir
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3084
  • Go Perseverance go
Odp: Gateway - międzynarodowa załogowa stacja okołoksiężycowa
« Odpowiedź #561 dnia: Styczeń 25, 2021, 08:39 »
Rosja została wykluczona z grupy eksperckiej w projekcie Gateway. Taką decyzje podjęto, mimo wielokrotnych oświadczeń rosyjskich przedstawicieli o niedostatecznej roli Rosji w tym projekcie. Rosyjscy eksperci nie mają dostępu do materiałów i korespondencji, nie mogą brać udziału w dyskusji o projekcie Gateway.

https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/78376/

No i wreszcie pozytywna wiadomość! Nie ma co próbować układać się na siłę z kimś tak niekompetentnym.
Rogozin zapowiedział budowę bazy wojskowej na Mimasie, potem - jak starczy rubli - ewentualnie na Charonie.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 7916
Odp: Gateway - międzynarodowa załogowa stacja okołoksiężycowa
« Odpowiedź #562 dnia: Styczeń 25, 2021, 11:33 »
Kiedy podjęto decyzję o wyrzuceniu Rosjan z Gateway? Za Trumpa czy Bidena?  ;D

Offline Lyander

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 45
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Gateway - międzynarodowa załogowa stacja okołoksiężycowa
« Odpowiedź #563 dnia: Styczeń 25, 2021, 20:38 »
Bardzo dobre posunięcie, ciekawe ile zdobytej wiedzy wypracowanej przy wspólnych projektach, znalazło się u Chińczyków. Mam odczucie że Roskosmos to większe bagno niż torf na syberii.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6531
Odp: Gateway - międzynarodowa załogowa stacja okołoksiężycowa
« Odpowiedź #564 dnia: Styczeń 30, 2021, 13:43 »
ESA zleciła Airbusowi wykonanie studium wykonania statku cargo dla Gateway, tzw. Moon Cruiser. Przypominam, że Aibus już zrealizował 5 dużych statków cargo ATV (Automated Transfer Vehicle) obsługujących ISS, a także wykonuje moduły serwisowe ESM (European Service Module) dla amerykańsko-europejskiego Oriona. Jest to zatem firma o ogromnym doświadczeniu w tego typu pracach.

Statek, który będzie się nazywał CLTV (Cis-Lunar Transfer Vehicle), będzie miał następujące możliwości:
- dostarczać do Gateway zaopatrzenie jak i paliwo,
- zapewniać transport lądownika księżycowego lub jego modułu wznoszącego pomiędzy Gateway a niską orbitą okołoksiężycową (LLO),
- zapewniać zaopatrzenie tego, co na LEO powstanie po ISS (Axiom Space Station), a także serwisowanie satelitów na GEO.

Oby doszło do kontraktu, a potem jego zrealizowania...

Źródło: https://www.airbus.com/newsroom/press-releases/en/2021/01/airbus-studies-moon-cruiser-concept-for-esas-cislunar-transfer-vehicle.html

Obrazek pokazujący wstępny wygląd CLTV (te dwa jasno-niebieskie):


Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 7916
Odp: Gateway - międzynarodowa załogowa stacja okołoksiężycowa
« Odpowiedź #565 dnia: Styczeń 30, 2021, 17:15 »
He he To wygląda jak Orion bez głowy pardon bez kapsuły  :)

Offline Tantal

  • Kościoła Latających Bojlerów
  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 688
  • per aspera ad astra
Odp: Gateway - międzynarodowa załogowa stacja okołoksiężycowa
« Odpowiedź #566 dnia: Luty 10, 2021, 07:36 »

https://www.nasa.gov/press-release/nasa-awards-contract-to-launch-initial-elements-for-lunar-outpost
NASA rozdała kontrakty na wyniesienie dwóch fragmentów stacji. Wybrano Falcona Heavy.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5866
  • Realista do bólu;-)
Odp: Gateway - międzynarodowa załogowa stacja okołoksiężycowa
« Odpowiedź #567 dnia: Luty 10, 2021, 08:23 »
... a teraz tak z 2-3 lata opozneinia, bo to nowe jest ... to i SLS poczeka ...
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline station

  • Sir
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3084
  • Go Perseverance go
Odp: Gateway - międzynarodowa załogowa stacja okołoksiężycowa
« Odpowiedź #568 dnia: Luty 10, 2021, 09:28 »
No wiesz... opóźnienia są zawsze, poza tym te moduły to wogóle najpierw trzeba skonstruować. A czy polecą w 2025 czy w 2028 to już nie powinno nikogo dziwić.
Rogozin zapowiedział budowę bazy wojskowej na Mimasie, potem - jak starczy rubli - ewentualnie na Charonie.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6531
Odp: Gateway - międzynarodowa załogowa stacja okołoksiężycowa
« Odpowiedź #569 dnia: Luty 10, 2021, 20:52 »
O tym, że PPE i HALO ma wynieść na orbitę okołoksiężycową FH, mówiło się od chyba roku, tak więc kontrakt nie jest zaskoczeniem. Natomiast nie jest prawdą, jak napisałeś station, że "te moduły to wogóle najpierw trzeba skonstruować", co sugeruje, że ich produkcja jest ciągle w lesie.

Jeśli idzie o PPE, to o ile mam dobre informacje, Maxar już dłuższy czas nad nim pracuje. Natomiast NG miał kontrakt na wstępny projekt HALO i jakieś tam prace, a jakoś w tym czasie miał otrzymać finalny kontrakt. Nie śledziłem tego, więc nie wiem, czy kontrakt już jest, ale skoro NG zlecił już Thales Alenia wykonanie sekcji ciśnieniowej, to pewno tak.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Gateway - międzynarodowa załogowa stacja okołoksiężycowa
« Odpowiedź #569 dnia: Luty 10, 2021, 20:52 »